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マルチブート総合スレ 2つ目

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin2010/11/30(火) 11:10:16ID:/wQOT52+
なんでも訊いてこいや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

前スレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1094022155/


まずはここを読んでから ...

ブートとハードディスクのすべて
http://www37.tok2.com/home/nobusan/boot_hdd.html
0459login:Penguin2011/10/03(月) 10:58:04.01ID:64lyXmzF
>>457
GRUBをMBRに直接 とかはおいといて、
NTLDRを使ったら情弱っていう根拠は何？
0460login:Penguin2011/10/04(火) 00:36:51.93ID:SuBnO64x
パーテ依存するから、じゃマイカ!?
0461login:Penguin2011/10/04(火) 11:20:43.98ID:Xg/06Tcs
簡単に言えば「MBR完結型以外は情弱」。
理由は>>460。

「2番目パーティションのOS起動するのに1番目パーテションのPBRにもわざわざ
アクセスするのはナンセンス」
「各パーティションのPBRはそれぞれのパーティションのOSブート時のみに使用されるのが美しいブートシーケンス」
0462login:Penguin2011/10/05(水) 00:36:00.92ID:oSBVwV5K
>>459
実は >>2 >>3 にすでに書かれていたりｗ
0463login:Penguin2011/10/08(土) 13:07:07.54ID:A+F3HlPt
>>459 は納得したらしいｗ
0464login:Penguin2011/10/08(土) 14:47:11.21ID:gIxUfHXH
うちはいまだにntldrが現役だわ・・・情弱乙だな
0465login:Penguin2011/10/09(日) 00:38:41.43ID:e12crANW
linuxでxfsとかbtrfsのみでシステム構成したい場合なんかだと
美しくパーテ割りしたければ、GrubLegacyMBR完結しか選択の余地が無い
>>20,64 みたく出来るからな
ブート専用パーテとかブートローダ専用パーテとか本末転倒
ローダが足りないのを、苦肉の策で何とかしてるだけ
本来、頭で思いついた理想のパーテ構成を実現できるのが優れたローダだろう
頭で思い浮かべた理想のパテ構成に、ブート専用パーテとかブートローダ専用パーテが
含まれる人はダメローダに毒されすぎ
お気の毒に…とか言いようが無いわｗ
0466login:Penguin2011/10/10(月) 01:35:17.19ID:+3jOHqNI
↓かってに改変版を書いとこう

/dev/sda ( MBR+: GRUB_stage1+stage2+menu.lst )
|
\_ /dev/sda1: Primary [Ext3] 鳥1 (PBRにGRUBでもLILOでも)
|
\_ /dev/sda2: Primary [XFS] 鳥2 (直接FS内のカーネルロード)
|
\_ /dev/sda3: Primary [NiLFS] 鳥3 (別ホストからTFTPでカーネルロード)
| 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　++++ パーテ間未使用シリンダへkernel, initrd ++++
\_ /dev/sda4: Primary [BtrFS] 鳥4 (sda3-4間にdd書きしたカーネルをロード)
0467login:Penguin2011/10/11(火) 01:59:00.95ID:qnkBYHUn
GRUBおそるべし、だなｗ
0468login:Penguin2011/10/13(木) 22:20:22.10ID:DClLxFma
パーテ依存するマルチ構成ばっかり紹介されてる
現状が異常なんだよ
0469login:Penguin2011/10/15(土) 10:30:11.30ID:RltJ6hGn
TFTP鯖だけあれば、各Linux鳥のkernelを一括管理出来る
ローカルパーテ内にはジオメトリ位置固定のファイルなんて置かなくて済む
0470login:Penguin2011/10/16(日) 11:44:29.36ID:Z4JWjDgg
初心者なんですけど、
Windows XP　環境にそのまま　ubuntu　インストールすれば
デュアルブートになりますか？
このスレ見てもGRUBとかよくわかりません。
0471login:Penguin2011/10/16(日) 12:07:23.03ID:A6cjQDby
普通にインスコすればOK
とりあえずやってみろ

醜いデュアルになっても、後でいくらでも直せるからさ
0472login:Penguin2011/10/16(日) 12:27:44.50ID:msLtCp3x
>>470
やめた方がいい。
Ubuntuは別のPCにと分けた方がいいよ。
0473login:Penguin2011/10/16(日) 12:40:26.44ID:A6cjQDby
それが用意できないからマルチなんじゃ…
ここはマルチスレだしね
>>1 を読んでからやってみれば？
0474login:Penguin2011/10/16(日) 12:47:10.02ID:msLtCp3x
>このスレ見てもGRUBとかよくわかりません。
このレベルだと↓かなり厳しいかなと。
>後でいくらでも直せるからさ
もしどちらも起動しなくなったりしたらアウトに
0475login:Penguin2011/10/16(日) 12:50:43.32ID:A6cjQDby
それはそれで経験だろうに…
0476login:Penguin2011/10/18(火) 19:10:49.46ID:JOc5mCFS
GRUBとかよく分からないレベルだったら、wubi使うのが無難では？

俺はHDD2つ使ってたりするが…(/deb/sdaのMBRのGRUBから/deb/sdbのMBRのWBMをChainLoad)
0477login:Penguin2011/10/19(水) 22:35:09.43ID:tc8BCqU3
そんなのあるんだな
Grub + ntfs_patch でも出来そうだが
0478login:Penguin2011/10/20(木) 00:46:04.34ID:454jivFC
すなおにエミュでやれよｗ
0479login:Penguin2011/10/23(日) 23:34:27.84ID:8msdEdng
MBRのロダがファイルシステムを理解出来るのがいいんだよ。

MBR -> PBR のチェーンもいいけど、PBRの存在が丸ごとバックアップ／復旧の妨げに
多少なりともなってる現状だとね。

パテ内 ＝ ファイルシステム ＝ ジオメトリ依存皆無

これを実現できる。
0480login:Penguin2011/10/24(月) 00:52:04.95ID:kasYRlSq
今のLinux鳥なんて、MBRのローダーをパーテ依存させるのがデフォだからな…
ある意味これが一番問題
・MBRのローダーを特定のパーテに依存させない
・FS中に、移動する事が許されないファイルなんてあっちゃいけない
↑このMSですら実現してることを、Linux陣営は未だに実現できていない事実
「フリーだから…ﾓｺﾞﾓｺﾞ」じゃなくて、もっと突っ込んでいってもいいと思う
0481login:Penguin2011/10/25(火) 21:35:20.64ID:U8uPdBfu
もごもご
0482login:Penguin2011/10/26(水) 11:11:35.57ID:Hs/ztdDX
>>480
NTLDRってそこのあたりどうやって実現してるんだっけか
0483login:Penguin2011/10/26(水) 22:37:15.78ID:RQwLXOm1
NT-IPLはNTLDRをファイルシステム経由で読めるように
作ってあるんだろう
Win9xのIO.SYSもそうだった気がする
0484login:Penguin2011/10/30(日) 00:52:36.31ID:OxsFJ9QJ
Linux界にも
PBRに突っ込めて、コンパクトで、FS解釈できるローダ
があれば解決する…
でも、LinuxがインスコされてるFSは多種多様すぎる
0485login:Penguin2011/10/31(月) 00:10:16.25ID:UrxoD9IJ
extシリーズに限定、とかなら対応できそうだ
つーかさPBRをもっと広く取る方法を標準化すれば
現状のgrubでも出来る
0486login:Penguin2011/11/01(火) 21:31:31.30ID:9Ap+/Gl+
鳥にお任せマルチブート:
GRUBをMBRに突っ込まれ、MBRのブートローダが特定パーテに依存

MBRにはMBMで各PBRをチェーンロード:
PBRにカーネルローダが入り、ほとんどの場合ジオメトリ依存のファイルが出来てしまう

MBRはMS標準、アクティブな領域にブートマネージャー:
無駄なパーティションを確保することになる

MBRにGRUBパーテ外完結型:
上記3つの問題は無いが、インスコ難易度高め
0487login:Penguin2011/11/02(水) 00:15:01.73ID:M6DpL9b7
> MBRにはMBMで各PBRをチェーンロード:
> PBRにカーネルローダが入り、ほとんどの場合ジオメトリ依存のファイルが出来てしまう

もう１つあるぞ
「システムにXFSしか無い場合、ブート出来ない」
0488login:Penguin2011/11/02(水) 10:19:57.25ID:XFLdZUOd
>>487
btrfsだけの場合も、PBRからGRUBでブートができないはず
（できるやついたら教えてくれ）
0489login:Penguin2011/11/02(水) 11:00:57.34ID:LYYxs9Hq
NILFSも駄目だね。

ところで
システムはXFSしかないが、スワップパーテがあるのでそこのPBRにローダ入れて使ってる。
古いスワップの style v0 は PBR の位置が空いてないが、
今の style v1 は PBR の位置が空いててこういうことができるようになった。
0490login:Penguin2011/11/03(木) 19:13:32.57ID:JhDD54lq
美しさを求めるか
どこでも入れられりゃいい、か
0491login:Penguin2011/11/05(土) 17:44:43.24ID:2GojwUHC
そもそもこの手のスレは
下手な構成の奴が嬉しそうに書き込むもの、と相場が決まってる
0492login:Penguin2011/11/06(日) 00:21:15.00ID:FGfTjxUA
まあ、GRUBパテ外完結法を知ってたら
そんな事せずに普通にXFSだけで出来るからなｗ
0493login:Penguin2011/11/07(月) 01:10:09.07ID:7m4g/Oda
>そもそもこの手のスレは
>下手な構成の奴が嬉しそうに書き込むもの、と相場が決まってる

至言
0494login:Penguin2011/11/07(月) 01:37:31.81ID:7m4g/Oda
そもそも >>489 のも、このスレ的には非推奨のやり方だわな
「ブート環境の独立」という点で
0495login:Penguin2011/11/12(土) 02:24:12.71ID:Z0EYhf/B
既製品のWindowsパソコンをパーティション作ってLinuxを入れてマルチブートにしたんですけど
Windows系でスタンバイや休止モードとかしてもトラブルとか生じたりしませんよね？
0496login:Penguin2011/11/12(土) 09:41:24.96ID:feoxCn2Y
メインがWindowsの人は基本スレチだよ
0497login:Penguin2011/11/13(日) 22:54:58.58ID:UC0voGFN
本当のところ、Win+Linux のマルチは排除した方がいいかもね
つまんないし
0498login:Penguin2011/11/13(日) 23:32:09.71ID:Mawix3vU
>>497
OS板あたりにでも誘導してやればいいんじゃないか?
0499login:Penguin2011/11/14(月) 02:11:03.56ID:aXNqOz7f
Windowsメインの人が何ゆえLinuxなど入れるのか
Linuxメインなら何ゆえWindowsを消さないのか
0500login:Penguin2011/11/14(月) 02:11:25.28ID:izGKUaZ7
>>495
…とまあ、冷酷なレスばかり続くけどさｗ
やっちゃったもんはやっちゃったもんで
問題起こってから対処すればいいやん
0501login:Penguin2011/11/14(月) 02:14:37.88ID:aXNqOz7f
>>495
おまいらブートローダなに使ってる？
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/os/1104312155/
0502login:Penguin2011/11/14(月) 02:16:42.90ID:gtrBOYGN
>>495
winをハイバネートしてる間にlinuxでwinの領域にあるファイルをいじっちゃダメですよ。
0503login:Penguin2011/11/18(金) 01:07:47.92ID:d39Q4nvJ
「Win」とか言うな
情弱っぽいから

「Windowsとの単純マルチは勘弁」ってテンプレにいれとこうぜ
0504login:Penguin2011/11/20(日) 19:46:17.51ID:V3/0jheb
win脳はスレチ
0505login:Penguin2011/11/23(水) 22:04:39.21ID:WNz0ZD/S
disklessfunはもうどっかいった？
0506login:Penguin2011/11/24(木) 00:39:49.49ID:mQZoqGrb
彼は打ちひしがれて、もう来ません orz
前スレからの変わりようにわろた ^O^
0507login:Penguin2011/11/25(金) 23:36:31.18ID:+WsmnR1U
MBMでは思った通りのパテ構成に出来ない
GRUBパテ外完結だと出来る
この世にDOSやWINDOWSしか無ければ、MBM最強だったんだろうけどねｗ
0508login:Penguin2011/11/26(土) 18:09:37.83ID:XDxDA/lj
diskless先生がこの扱いになったのは
まさにその部分への言及が足りなかったせい
0509login:Penguin2011/11/27(日) 17:44:05.11ID:iclJTtwY
まあ「言及が無かった」というより「逃げまくっていた」が正解なんだけどね
0510login:Penguin2011/11/28(月) 00:53:11.83ID:zMKbN6T/
Linux だったら、PC/ATのPBR頼りのブートシーケンスより
Grub で kernel をFS経由で読んだほうがスッキリ構成になる。

ジオメトリ依存部分は全てパーテ外の領分。
パーテがどこからどこまでなのかは、ジオメトリに依るが
その中身はジオメトリ依存無し。これが管理し易い。
0511login:Penguin2011/11/28(月) 02:57:52.59ID:sg09njyB
もうパーテ外にlinux入れてそこからkexecでローダ呼び出したらどうでしょ？
0512login:Penguin2011/11/28(月) 11:02:46.23ID:n79Nxhtk
>>510
MBMで各PBRのローダを呼び出した方がいいんじゃないの？
0513login:Penguin2011/11/28(月) 15:44:05.89ID:7xMIUP3y
>>512
つ　NILFS2, btrfs, XFS, ReiserFS
0514login:Penguin2011/11/28(月) 17:42:23.28ID:n79Nxhtk
>>513
そんなウンコFSは無視していいよ・・・
0515login:Penguin2011/11/28(月) 18:42:25.69ID:FGw/ux1m
MBMってアプリ作ったうんこはあほか！
拡張メニューがめっちゃんこわかりにくいんじゃ、この糞だぼ
0516login:Penguin2011/11/28(月) 21:51:59.51ID:sg09njyB
先頭セクタの空いていないFSは鬼門ですよね。
NTFSにGRUB突っ込んでマウントできなくなった時は万事休すかと思いましたし。

しかしバックアップが用意されているんだったら、それを直接ロードってできないのだろうか？
0517login:Penguin2011/11/29(火) 00:12:43.38ID:BqIXVN1v
>>512 >>507

進歩無いなお前ｗ
0518login:Penguin2011/11/29(火) 10:56:52.71ID:a5K6Oe0f
先頭セクタの空いてないFSは行儀が悪いので
使わないほうがいい
0519login:Penguin2011/11/30(水) 01:13:28.83ID:FDeVhJn1
おいっ、ＭＢＭの野郎！
拡張メニューがセットできんやんけ、われ！

シリンダ０なんかいちいち開れるかいっ！
せっかくＵＳＢにメニューとＤＯＳをこしらえたのに、
ＨＤＤの領域に入れられんやと？

なにが拡張が売りじゃ？ この糞アプリが♪
0520login:Penguin2011/11/30(水) 01:30:39.46ID:U+NPPyfj
んじゃGRUB使えば？
0521login:Penguin2011/11/30(水) 23:53:54.96ID:Yzs5E1RF
拡張メニューを使ってる人は珍しいし
ましてや、それにケチつけてる人は初めてみたよｗ

>>518
>>512,514 の人？
流石にもう諦めたらいいのに、って思うんだ…
0522login:Penguin2011/12/01(木) 00:19:32.28ID:e+SqVvwL
ブートローダーのスレは OS 板にある。
板違い、スレ違い。
0523login:Penguin2011/12/01(木) 00:47:53.66ID:C/rcHfSc
1. FS内にインスコされてる、パーテ外をセクタ単位でいじくれるツール
2. パーテ外にインスコされてる、FS内を正規のファイルアクセスでいじくれるツール

この観点に立てば、1 はfdiskやddなどが当てはまる
しかし 2 にあたるプログラムはあまり無かった

grub はその不在を埋めるから素敵なんだよ
0524login:Penguin2011/12/01(木) 11:18:04.97ID:3i6+ssnS
>>523
その観点で言うなら、シンプルなliloが最強じゃね？
0525login:Penguin2011/12/01(木) 12:30:47.45ID:xm+Rcz5f
日本語でおｋ
0526login:Penguin2011/12/01(木) 21:47:00.68ID:C/rcHfSc
>>524
どこ読んでんの？ 日本語話者かい？？
FSを解釈出来るかどうかを言ってるんだけど
0527login:Penguin2011/12/02(金) 00:57:44.62ID:+nzYE2aB
ちょうど私もMBMのグラフィックメニューが作成できませんでした。

EEEPC

パテ１ XP
パテ2 拡張パテ
　　　　　　　　　NTFS
　　　　　　　　　Linux
　　　　　　　　　Linux Swap
パテ3 修復XP
パテ4 NTFS

MBMインストールCD(USB接続)にてMBMのインストールは成功するもメニューは入れられずです
0528login:Penguin2011/12/02(金) 23:15:31.28ID:aOg7SHKX
>MBMで各PBRのローダを呼び出した方がいいんじゃないの？

>そんなウンコFSは無視していいよ・・・

>先頭セクタの空いてないFSは行儀が悪いので
>使わないほうがいい

なにこいつw
0529login:Penguin2011/12/03(土) 01:44:48.94ID:BOeLxbXe
でもそれが disklessfun なんだよね〜♪
0530login:Penguin2011/12/03(土) 05:08:28.42ID:wxE54PS0
>>527
ＭＢＭ拡張はＦＤＤのないノートＰＣには向かんだろーが
なんせ作者が昭和脳だからねぇ
0531login:Penguin2011/12/03(土) 22:25:06.07ID:wdbtFwbk
いっそBASICでも搭載したらどうかな？
LOADM "1:linux",,R
0532login:Penguin2011/12/03(土) 23:06:35.91ID:wdbtFwbk
LBA対応のディスクベーシックとか意外と斬新だと思うんだよな。
文字列変数はビッグセクタが読み込めると便利かな？
0533login:Penguin2011/12/04(日) 00:30:34.00ID:+yLJKzMv
マルチ構成にする時、「ブート環境の独立」をやろうと思うと
今まではMBRにはMBMで各PBRチェインロードくらいしか方法が無かった

でもGrubパーテ外完結なら、そこへプラス「パーテ先頭セクタが空いていないFS」を
使っててもフツーに対応できる
多種多様なFSが使えるLinuxには、まさに救世主！

…それだけの話なのに、未だにMBMススメる奴って何なんだよｗ
0534login:Penguin2011/12/04(日) 00:32:01.43ID:+yLJKzMv
>>530
なんか主張はよくわからんが、何故に全角厨なん？
0535login:Penguin2011/12/04(日) 00:44:30.24ID:AXWnLQGx
>>533
パーテ外のプログラムが動かせるんだったら、そもそもローダなんか必要なくね？

0536login:Penguin2011/12/04(日) 01:15:26.30ID:AXWnLQGx
パーテ外にinitrd突っ込んでしまえばどんなfsだってデバイスだって読み放題だよ？
なんでやらないの？
0537login:Penguin2011/12/04(日) 02:20:46.98ID:+yLJKzMv
79
> stage2がNGなのにvmlinuzやinitramfs.imgはOKなのはなんで？
> ntldr,winload.exe,stage2,vmlinuzがrootfs上にある必要性なんて別にないでしょ？？

535
> パーテ外のプログラムが動かせるんだったら、そもそもローダなんか必要なくね？

536
> パーテ外にinitrd突っ込んでしまえばどんなfsだってデバイスだって読み放題だよ？
> なんでやらないの？

ファイルじゃないと、使い勝手や管理が悪くなるからだろ
頭悪くないかい？？？
0538login:Penguin2011/12/04(日) 02:32:17.68ID:AXWnLQGx
>>537
fsにある設定ファイルを読むためのコード群であって、
なにも書き換える必要がないんだから、別にファイルじゃなくていいでしょ？
0539login:Penguin2011/12/04(日) 02:38:44.13ID:+yLJKzMv
お前の書き込みは主語が無いので
補完してくれない？
意味不明なんだ

> fsにある設定ファイルを読むためのコード群であって、
これはGrubのことかな？

> なにも書き換える必要がないんだから、別にファイルじゃなくていいでしょ？
何が？？ｗ
0540login:Penguin2011/12/04(日) 02:44:05.90ID:AXWnLQGx
ファイルじゃないと悪くなる使い勝手とか管理って
書き換えじゃないとしたら何よ？
0541login:Penguin2011/12/04(日) 02:57:16.03ID:AXWnLQGx
カーネルをfsに入れてるからローダが必要なのであって、
直接linuxカーネルで起動してそこからfs内の各カーネルを選んで引き継げればいいだけ。
デフォルトローダの設定ファイルを監視すれば必要なオプションもわかるだろう。
0542login:Penguin2011/12/04(日) 03:06:49.12ID:+yLJKzMv
下手なカーネルの管理、だなって事に気付かないのが凄い
0543login:Penguin2011/12/04(日) 03:10:07.43ID:AXWnLQGx
別にイニシャルカーネルなんてfs読めりゃなんでもいいんだよ。
っていうかgrub自体が癖のあるDOSカーネルでしかないだろ？
0544login:Penguin2011/12/04(日) 03:20:49.24ID:+yLJKzMv
はい、馬脚ｗ
では次の方どうぞ〜
0545login:Penguin2011/12/04(日) 03:21:39.74ID:AXWnLQGx
>>544
ちゃんと答えろよ。
0546login:Penguin2011/12/04(日) 03:39:09.15ID:AXWnLQGx
起動ファイルを管理するのにわざわざgrubみたいな貧弱なOSを使う必要って何？
>>533の勧めるようなパーテ外の領域を用意しないのだったらそりゃ必要だろうけど。
0547login:Penguin2011/12/04(日) 09:28:19.32ID:/os2Rhaz
で、結局、FDDなしノートパソコンでの
MBMの拡張メニューインストールは可能なのか？
0548login:Penguin2011/12/05(月) 00:23:14.10ID:VjvcMwRv
ひさびさにスレが進んでると来てみれば・・・








情弱クンが湧いてるのが世の常か
0549login:Penguin2011/12/05(月) 06:37:04.02ID:0IWt4nvr
548はオナニー大好き
0550login:Penguin2011/12/06(火) 06:20:03.21ID:VIfMqZpL
>>543 のは、コマンド入力 ＝ DOS って連想なのかな…
0551login:Penguin2011/12/09(金) 02:18:10.52ID:QjlaHJY6
DOSって何の略だっけ
0552login:Penguin2011/12/09(金) 02:40:06.65ID:b5nU5e1y
ドメスチック浜田
0553login:Penguin2011/12/09(金) 02:46:08.64ID:HzgqvoaZ
Denial of Services
0554login:Penguin2011/12/09(金) 21:25:08.11ID:moBvI9Rf
DOSを実際に使ったことの無い世代は
>>543 みたいに言いがち。
周りが全部素人ならそれでも、へぇ〜っとなったかも知れんが。
2chのLinux板では流石にムリがある。
0555login:Penguin2011/12/10(土) 00:43:42.25ID:dpzZxdRW
>>550 >>554
なんか勘違いしてないか？
「癖のあるDOSカーネル」というのは、
D(isk)OSとしてみたらgrubは癖があるだろうという意味であって、
(MS-)DOSが癖のあるカーネルという意味ではないよ。
0556login:Penguin2011/12/10(土) 01:03:10.12ID:dpzZxdRW
まあ、ROMBASICからテーブでロードしたことのない世代は
DISKBASICとか知らないし、
DOSといえばCP/M相当でUNIXかぶれのアレになっちゃうんだろうな。
0557login:Penguin2011/12/10(土) 13:08:09.83ID:uZybUnHz
必死ですね
0558login:Penguin2011/12/10(土) 19:14:46.77ID:dpzZxdRW
>>550の意味ならDOSカーネルじゃなくてDOSシェルだろうね。
まあ別にDOSがCUIである必要も実はないんだけども。
シェル的にはコマンド補完もあるし便利な方じゃない？
カーネル的には、プログラムの選択実行制御ができるから一応OSだし、
ディスク上のファイルシステムの解釈もするからDOSといっていい筈だけど、
まあ中身がなんだろうが行う仕事に代わりがなければ気にしなくていいのさ。
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