トップページ⇒linux
1001コメント281KB

Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時41

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin2010/09/16(木) 01:51:16ID:uZmdL0hb
それにしても、一向に普及しないなと思った














Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時40
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1274369173/
0082login:Penguin2010/09/26(日) 02:18:14ID:NCEvvktN
>>80
一番重要なところを理解してないぞ。

普及とはユーザー数が増えるってことだ。
つまり数。

数が重要。

人によっては使いやすいことが、他人にとっては使いにくい
その逆もあるだろうが、そんなことは分かりきった話。

それがどれだけいるかが重要なんだ。

俺とお前の話じゃない。

俺とお前を除いた、多くの人の話を俺はしてる。
0083login:Penguin2010/09/26(日) 02:28:26ID:5X+FyzTF
>>70のだとその機能を知らなきゃできないけど
linuxの場合はコマンドの組み合わせ＝プログラミングでできるってことも利点だと思う
フリーソフトにしても探して調べて使うより何行か書いた方が速いし
機能にしてもバージョン違いで場所が変わったり無くなったりとかがあるけど
基本的なコマンドとかはそうそう変わらない
0084login:Penguin2010/09/26(日) 02:44:18ID:3kN1FVDe
マシン本体が何処にあるかを意識しない世界で発展したものだからね。
様々なタイプの端末からlogin出来ることが大事だった。
どの端末からでも同じ操作ができる一番の方法は
やっぱキャラクタベースでコマンド打つことに尽きるからね。

時代は進んだけど、UNIX系のコンセプトとしては
使用者の使いやすいようにフロントエンドはカスタマイズすればいい、
ってのがある。　ツールは全部無料で揃ってるんだから作ればいい。
ディストリはその一例だと思うよ。

まぁ、MSがディストリ出せばいいんだ。　そうだろ？
Windows8はLinuxディストリでどうだ？ｗ
ライセンス問題があるから駄目か・・・ｗ

俺はサブマシンでLinux立ててるけどモニタやKBは付けてない。
母艦のWindows上で cygwin から startx してるｗ。
あるいは PuTTYで ssh で繋いでる。

フラッシュだの地デジだのゲームだの、
Windows環境で育ったコンテンツは素直にWindowsが一番。
Windowsと同じ事したいのに、Windows以外の環境を欲しがるのは
ナンセンスだと思う。
0085login:Penguin2010/09/26(日) 02:48:25ID:2oVPw3q/
初心者には難しいから普及しない、で良いんじゃね？ってことだろ。

何度も書かれてると思うけどね。

でもちょっとでもlinuxに興味を持った人には、
こういう良さもあるよって教えたいわけだな、こっちとしては。
0086login:Penguin2010/09/26(日) 02:59:18ID:5X+FyzTF
flashや地デジやゲームを動かしたいわけで
windowsを動かしたいわけじゃないんだから
linuxでflashや地デジやゲームを求めるのは別にナンセンスでもないと思うけどね

windowsでcygwinを使うときなんかも初めからlinuxをリモートやvmで使った方が確実だろうけど
単にcygwinのツールを使いたいだけで別にlinuxを使いたいわけじゃないから
別環境をわざわざ用意したり管理したりするよりはcygwinで済むならそうしたいし
0087login:Penguin2010/09/26(日) 09:20:57ID:GNJxAnTB
>>72
同条件でWindowsを使いこなせない人を前提にしたらなにもできないぞ。
0088login:Penguin2010/09/26(日) 09:22:22ID:GNJxAnTB
>>86
＞flashや地デジやゲームを動かしたいわけで

flashを動かしたいわけでもないけどな。コンテンツを見たいだけで。
0089login:Penguin2010/09/26(日) 11:20:33ID:NCEvvktN
>>83
> >>70のだとその機能を知らなきゃできないけど
> linuxの場合はコマンドの組み合わせ＝プログラミングでできるってことも利点だと思う

多くの人はそのコマンドを知らないんだろー。
0090login:Penguin2010/09/26(日) 11:24:21ID:NCEvvktN
>>84
> 様々なタイプの端末からlogin出来ることが大事だった。
> どの端末からでも同じ操作ができる一番の方法は
> やっぱキャラクタベースでコマンド打つことに尽きるからね。

今は時代が変わった。
リモートからログインして、GUIを使うことは必須だし、音まで転送する。
リモートでログインして操作して、ローカルのプリンタで印刷とかもやるし、
ファイルの通信も行う。
そういうのを一つのソフトでできるがリモートデスクトップ。

すでにLinuxだけの特権ではなく、しかもWindowsの方が
はるかに手間がかからずにやれる。
0091login:Penguin2010/09/26(日) 11:25:20ID:GNJxAnTB
>>89
説明を受けろ。
0092login:Penguin2010/09/26(日) 11:26:56ID:GNJxAnTB
>>90
つい最近、Windows PowerShellでCUIでのリモートログインが正式サポートされたけどどう思う？
0093login:Penguin2010/09/26(日) 11:30:57ID:5X+FyzTF
guiもcuiもどっちも必要な人にとっては必要なんだし売りになるんだけどな
0094login:Penguin2010/09/26(日) 11:31:40ID:NCEvvktN
>>92
鬼に金棒
0095login:Penguin2010/09/26(日) 11:35:06ID:GNJxAnTB
多分ここでのGUIvsCUIの議論は、Windowsに於ける電卓とExcelの違いに置き換えられると思う。

・電卓
直感的なインターフェース誰でも手軽に使える。
でも、難しいことは出来ないか相当な労力を必要とする。

・Excel
初心者にはワケワカメ。
しかし、使い方を習得できればすごい。
大量のデータを一気に処理できたりマクロで面倒な手続きを自動化出来る。
0096login:Penguin2010/09/26(日) 11:40:49ID:GNJxAnTB
>>94
上の議論は金棒を使う奴は軟弱と言う話なのか？
0097login:Penguin2010/09/26(日) 12:20:02ID:9P171bsJ
>>95
うまい！
ということでこのスレ今日はお開き。
0098login:Penguin2010/09/26(日) 14:42:41ID:NCEvvktN
素直に、もうこねぇよワァァァンって書けよｗ

一人消えたところで、再開。
0099login:Penguin2010/09/26(日) 14:55:40ID:LOPSyprE
ゲイに肉棒
0100login:Penguin2010/09/26(日) 15:36:30ID:aV4sMfFX
>>82
エスパーじゃあるまいし
それが解れば苦労は無いの
道具という物は自分が使い勝手良く作る物程
結果としては卓越した道具になりえる
もし迷走した出来栄えならば
それは他人の意見を聞きすぎた為だろうね

良い出来栄えならユーザーも増えるし
宣伝の効果無しにユーザーが増えたのなら
結果として良い出来だったと言う事だろうね
LinuxとWindowsじゃ条件が五分でないから
比較にならんけど
0101login:Penguin2010/09/26(日) 16:02:01ID:GNJxAnTB
>>100
100おめ。
0102login:Penguin2010/09/26(日) 21:14:38ID:mp3zx4rM
>>98
Linuxが普及しない理由。
それは初心者には難しすぎるから。
熟練者の手に馴染む道具は、必ずしも一般人にとって使いやすいわけではない。
もう答えは出てるのに何を再開するのやら。
0103login:Penguin2010/09/26(日) 21:18:00ID:GNJxAnTB
>>102
それを前提に戦争ごっこしてるんで、邪魔しないでくれませんか？
0104login:Penguin2010/09/26(日) 21:43:47ID:LjKwZYSE
>>102
使いたい機能を使うのが難しいと思うからいけないんだ。
そんな機能は初めっから無かったと思えば問題ないw
なあに全てはGoogle様が解決してくれるさwww
0105login:Penguin2010/09/27(月) 00:00:44ID:ptLWfNtE
>>102
新技術嫌いの拒否反応を示す老害文系三流SEがいいそうな台詞で反吐がでるわ
Linuxと、Linux上のUI(KDEやGNOME等)のどっちの話なんだか
0106login:Penguin2010/09/27(月) 11:16:01ID:kU+EYrzL
>>105
ここは一般人に対する普及スレでしょ？
SEに対してなら「失せろ無能」で済むんだけどね。
0107login:Penguin2010/09/27(月) 11:31:45ID:UQLDWwf3
もう、あっぷるにうまみを吸い出されたので、なにも残って無いじゃん。
0108login:Penguin2010/09/27(月) 12:26:59ID:CMm96GNO
>>107
それはBSDであってLinuxとは違うよね。
0109login:Penguin2010/09/27(月) 20:56:39ID:OPM99gDL
Linuxの難しさって新技術由来じゃない気が
0110デムパゆんゆん＠粛々と遂行してまいりたい2010/09/27(月) 21:58:58ID:630wgXhm
技術じゃなくて人
0111login:Penguin2010/09/27(月) 22:39:42ID:kVVMRffZ
人ありて技術
0112login:Penguin2010/09/27(月) 23:23:13ID:8PkVoN59
>>102
丁寧にバカでもわかるようにカナ減らして説明書翻訳しようが、
チュートリアル書こうが使わない/使えないヤツは一生かかってもやらない。

難易度の低下と理解度は触れる時間に比例する。単純化・ブラックボックス化を
待っていたら10年経過して何も得られなかったって冗談みたいな話はゴロゴロあるよ。

>>109
ディストリ多すぎとか、統一されていない複雑さ、選択の広すぎさもあるね。
0113login:Penguin2010/09/28(火) 00:53:29ID:luC8GTSD
Linuxが難しいって意味はよくわかんねーけど
ubuntuやfedoraが相変わらず
nautilusやmetacity, network-manager, evolutionなんて
カスアプリの押し売りしてる所をみると、
ろくな統合環境を未だ構築できていないし、将来も構築できないのは明白だけどな
0114login:Penguin2010/09/28(火) 00:55:59ID:FeuTFew3
対象領域や段階ごとにそれなりに教えてあげる君がいればすぐ普及するような気がする。
今は浅瀬に固まってて身動きとれない感じ。
0115login:Penguin2010/09/28(火) 02:34:49ID:luC8GTSD
そうかもね。組み込み、モバイル、非デスクトップ用途限定だけど

デスクトップはgnomeファッショが巣食っている限り絶対ムリ。実験場で終わる
0116login:Penguin2010/09/28(火) 08:25:59ID:yfX3U4TG
>>113
explorerみたいなカスアプリでもいけるんだから大丈夫だろ。
まぁevolutionは糞だけどな。もう7年くらい使ってるが一向に良くならねぇ。
0117login:Penguin2010/09/28(火) 09:57:08ID:luC8GTSD
exploreもカスアプリだけどなんとか我慢できたよ。ちょっと変な操作体系だが遅くはない。楽な代替手段ないし

nautilusは至る所がカスだが、一番最悪な所は気絶しそうなくらい遅いこと。
つまらぬ同期処理に手こずっているんだか、いつまでたっても操作が完了しない。
それに「lsの何百倍の時間と資源使ってんだコラ」

こんなバカに付き合っていたら仕事にならないので、見切ってすぐ擬似端末開くわけだけど
そういう意味でなんとかなるっていうなら、nautilusでもなんとかなるわなw
0118login:Penguin2010/09/28(火) 11:44:38ID:yfX3U4TG
nautilus使ってる環境をいくつも持ってるけど遅いとは思わない。
Gentoo, Solaris 10, Ubuntu 10.04 (x86), Ubuntu 10.04 (amd64)と4つの環境があるけど、
どれも普通だよ。少なくとも、体感的にはexplorerと変らないか、explorerのが遅いくらいだ。
普通ディレクトリとか開くまで1秒くらいかかるでしょ？
ディレクトリ数が300、ファイル数100くらい、各ディレクトリに数十 が含まれるようなディレクトリを開くと
2秒くらい(ワンテンポ遅れるくらい)待たされるけど、まぁそんなもんじゃない？

それともファイル数とかが1000とか越えてると遅いとか、NTFSだと遅いって話？
0119login:Penguin2010/09/28(火) 19:53:41ID:C0nLb3zn
>>117
システム構成を見直したほうがいいよ。
でもその時間でterminal使ったほうがいいかもねw
0120login:Penguin2010/09/28(火) 20:15:28ID:VAE0pb87
nautilusに限らずgonome環境自体が段々使い辛くなっとる気がする。
しかしそれでもKDEのクソっぷりを越えられないのはなぜだ。
0121login:Penguin2010/09/28(火) 21:21:27ID:wPzK+PDA
使いにくいなりに使えばいいんだよ、期待せずに

いいものがなければ自分が作るしかないけど、作るスキルは持ってない

0122login:Penguin2010/09/28(火) 21:32:01ID:16lKVRt2
>>117
当てにならない経験上だがgnomeはデーモンが重いんだわ。
例えばgnome以外のセッションでSuperKBっていうキーボードランチャのために
gnome-settings-daemon立ち上げただけで重くなる。軽さ台無し。

もっとも、あなたのような向きのかたはdwmやwmiiなどの
タイリングウィンドウマネージャを使ったほうが幸せになれるかと。
0123login:Penguin2010/09/28(火) 21:38:48ID:AsJOF34o
つーかjwmとroxで十分だわ
0124login:Penguin2010/09/28(火) 21:58:37ID:Fr+KxPaz
俺の.xinit は未だに、
exec twm &
なんだが・・・
快適だよ？
0125login:Penguin2010/09/28(火) 22:07:47ID:RUpAFnzg
winfile.exeが懐かしい。
0126login:Penguin2010/09/28(火) 22:08:39ID:C0nLb3zn
今時のシステムならgnomeが重すぎるというのは妙だな。

たまたまうちのは上手く動いてるのかね？
0127login:Penguin2010/09/28(火) 22:11:05ID:AsJOF34o
まあvmwareで動かすと明らかに遅いのがわかる

kdeはなんかもう耐えられないくらい遅い
0128login:Penguin2010/09/28(火) 22:14:26ID:VAE0pb87
Qt絡みのアプリ使うとjavaマシンのがまだ軽いんじゃね？て思えてしまう。
0129login:Penguin2010/09/28(火) 22:45:59ID:iiFHmb6u
やっぱりX Window Systemの設計が糞なんだろうな。
0130login:Penguin2010/09/28(火) 22:48:10ID:RUpAFnzg
>>129
colormapで一日頭抱えた身としては、激しく同意したい。
0131login:Penguin2010/09/28(火) 23:55:27ID:luC8GTSD
言われてnautilusで/usr/binとか/usr/libを開いたが随分速くなったな。一覧表示で初回3秒といったところ。
以前なら/usr/binを開いたら入力を受け付けるまで復帰するのに何十秒も待った印象だったが。

それとnautilusに近いところで、gnomeのファイルダイアログでの表示が劇遅いってのがあったけど、
これもまあ許容できるレベルだったわ。ファイル一覧の速度面については認識を訂正させて貰うわ。失礼した

>>122
自分はmousetweaksで台無しを経験したよ。
タイリングはとても有用だと思うけど、オーバーラップも有用なので折衷案でごまかしてるが、
提案アンガト

>>121
>いいものがなければ自分が作るしかないけど、作るスキルは持ってない
gtkがあるから簡単に好きなものが作れっぞ。
ただまweb辺りの派手なUIと比べると表現力は限定されるし、
今時Linuxデスクトップのアプリ作るなんてのは変態だし。やっぱススメられねっかな
0132login:Penguin2010/09/29(水) 00:04:27ID:2bB7t/nV
>>131
>以前なら/usr/binを開いたら入力を受け付けるまで復帰するのに何十秒も待った印象だったが。

これってもしかしたら以前あったgnomeとxfsの相性みたいな問題で遅くなっていたやつじゃない?
今はもう解消されているけれど。
0133login:Penguin2010/09/29(水) 13:15:03ID:k6UDLHaw
とりあえず最新版使ってから文句言おう是っていう話だな
0134login:Penguin2010/09/29(水) 19:20:37ID:7NkqIjAs

【最新版さえよければ無問題な厨】

過去にどれだけ恥ずかしい失敗や愚行を繰り返しても、
ここ最近そこそこ動いてしまえばすべてチャラ、許すという安直な発想や態度。
また失敗や愚行が始まると、どこかへ消えてなくなる存在とされる。


【nautilus】

Xウィンドウ上で動作するファイルマネージャの一つ。

gnomeが誇る独善的アプリにおいて最も凶悪なものの一つである。
初期はEazel社のボンクラども^H^H^H^H^H社員達が開発。
メジャーバージョンになっても、非常に低品質で頻繁にクラッシュした。
操作体系が独善的で不満を募らせるユーザーは多い。
10年以上開発が続いているが、安定しだしたのはここ最近である。
相変わらずユーザーからリプレースしたいとか他に選択肢はないのか
という声が耐えない。
大抵のユーザーはばっさり使わずにターミナルを使っているか、
PCManやThunar等で代用していると考えられている。
0135login:Penguin2010/09/29(水) 22:47:33ID:F/5NlVw4
nautilusを7年ほど使ってるけど、特に遅かったことは無いけど。
環境によるんじゃない？
0136login:Penguin2010/09/29(水) 23:28:17ID:k6UDLHaw
最新版が良ければいいじゃんw

俺らの文句を聞いて一生懸命治してくれたんだぞ。
昔のバグでずっと文句言うのはひどいだろw
0137login:Penguin2010/09/30(木) 17:15:35ID:te7RvQyT
134は10年くらい前の情報なんじゃない？
LinuxMagazineか何かで似たこと書いてた記事があったよーなー
0138login:Penguin2010/09/30(木) 18:37:24ID:lpH0Xu+Z
実際端末とpcmanfmやroxで十分だったりする
0139login:Penguin2010/10/01(金) 00:14:01ID:QaaWlnpC
GとKもゴミ。でも、ネズミDEとか、中華DEとか、なんとかboxとか、なんとかwmとかは空気。
0140login:Penguin2010/10/01(金) 04:35:30ID:d7wdZkao
finderがマジで神がかってるからなあ
それでいて窓のよりモッサリだから困る
0141login:Penguin2010/10/01(金) 05:09:41ID:bsZCkUyz
俺はlinuxにPCを壊された。
俺はlinuxを絶対に許さない。
0142login:Penguin2010/10/01(金) 07:05:18ID:Lkwz8AaB
>>141
自分の判断で強力な農薬をまいて作物を枯らせちゃた系？
0143login:Penguin2010/10/01(金) 13:59:48ID:82Sb0Fkt
あたま残念な子の逆恨みの典型だな
0144login:Penguin2010/10/01(金) 14:08:00ID:uES3XUer
Windowsで使ってるHDDがどんどん壊れていくんだけど、ファイルシステムがアフォだから
アクセスが分散して負荷がかかるのが問題？
0145login:Penguin2010/10/01(金) 17:17:54ID:B8EH7NnH
OSもソフトウェアも、HDDの使い方がへたくそだな
せっかくCPUやメモリーが余裕になってきてるんだから、
ソフトが使うファイルはまとめて一枚にすればシーケンシャルリードで済むのに
必要なファイルを都度取るもんだからガラガラガラガラ…
そして断片化
Winのレジストリなんかも項目読む度読み込んでんじゃないだろうか
0146login:Penguin2010/10/01(金) 17:42:23ID:A2bHgGi/
インストール直後の状態で使いつづけるなら充分なんだけどそれ以上の事を
しようとすると面倒だわ。

64bitにadobe airをインストールしようとしただけで手間がかかるかかるw。
パッケージの依存関係をあらゆるケースで自動解決してくれるだけでも
かなり普及するはずなんだけどね。

言い換えれば統率のとれない烏合の衆=Linux。
0147login:Penguin2010/10/01(金) 17:49:46ID:PEik/kj7
ああ、単なる意見だけど、

投稿式で、どこかにまとめをつくって、
そこで依存関係で必要なモノを見つけたら、
「使いますか？」
みたいな構造が欲しい。

Windowsだと、共有dllの問題があるけど、
Linuxなら、deb rpm系なら、このような状態にはなりにくい。
でも、Linuxの場合、Windowsで言う「DirectX10付いてる」とかっていう、
依存するのを含めたソフトが無いよね・・・
（debの中に依存を組み込んでもいいと思う）
0148login:Penguin2010/10/01(金) 19:53:49ID:QnTEfTxO
debには依存が組み込まれてるしむしろそれがウリじゃないの
共有DLLの問題はLinuxでもおこりうるけど環境変数やchrootでなんとかなる
0149login:Penguin2010/10/01(金) 20:58:52ID:B8EH7NnH
でもdebやrpmでも、既にある別バージョンとは別にファイル用意するわけではないんでしょ？
合わなかったら諦めるしかなくなる気がするけど
0150login:Penguin2010/10/01(金) 23:42:38ID:iWjqLvhn
Linuxで共有dllの問題おきないのは、
単におきないようにすべてのアプリを管理しているからで
ソースから入れたら、同じように問題が起きる。
01511472010/10/01(金) 23:46:07ID:PEik/kj7
>>150
「deb rpm系なら、」
ちゃんと書いてます。
それぐらい分かります。
でも、make中にエラー出る場合が多いけどね
（まあ、確かにmakeのほうが依存崩れやすいね）
0152login:Penguin2010/10/01(金) 23:56:52ID:Lkwz8AaB
>>145
昔のレコード制に戻れってこと？
0153login:Penguin2010/10/02(土) 00:00:46ID:hsju+xx7
debやrpmで依存関係で必要なものに対して「使いますか？」とか聞いてどうすんだ？
0154 [―{}@{}@{}-] login:Penguin2010/10/03(日) 05:13:35ID:ma3sy9Q4
普及するわけないと思ったとき
「俺はこれだけ経験してこれだけ知ってるんだぜ　だけな人が多い」
0155アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2010/10/03(日) 07:26:04ID:V5t3WYTt
Linuxはネット用と割り切って、仮想環境で
ロコン(FireFox)とサンダー(ThunderBird)だけ
使ってりゃいいんだ。

今のおれは、WinもMacもLinuxも、１台で同時に使いこなす。

マシン本体はMacMini、ホストOSはWindows7、ここに書くのは
仮想環境を起動してウブンツーというわけだ。

MacMiniは音も静かだし、コンパクトでソコソコの性能だし、
ワイヤレスキーとマウスの反応もいいからねぇ。
0156login:Penguin2010/10/03(日) 08:41:46ID:auH0Vcfj
どれかひとつにすればいいじゃんとか思う
仮想環境は眉唾だと思ってる
動画フォーマットとかもそうだがさっさと統一してくれと思う
0157アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2010/10/03(日) 09:23:52ID:V5t3WYTt
どれか一つにするんなら、当然Windowsなんだが、
そのせいでWindowsのウィルスなどの多さも、
ひどいことひどいこと。

セキュリティリスクためだけにウブンツーを使ってるんだよ。
これはいわば「リスク分散」というものさ。

Linuxのディストリは、たしかに
どれかひとつにすればいいじゃんとか思うねぇ。
0158アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2010/10/03(日) 09:32:03ID:V5t3WYTt
【訂正】
セキュリティリスク回避のためだけに、だった。

ちなみに仮想環境ってのは、開発のプロにとっては必須だよ。
サーバー設置すりゃ、テスト用の環境も必要だもんねぇ。

そうなると、大量のメモリが必要になるから、
いつまでもXPで十分などとも言ってられない。
0159login:Penguin2010/10/03(日) 10:23:49ID:Dtyj0XgC
>>158
＞サーバー設置すりゃ、テスト用の環境も必要だもんねぇ。

うん、本番とかけ離れた環境なんていらない。
0160login:Penguin2010/10/03(日) 21:14:18ID:FXd92jmY
>>154
真の情強はWindows7-32Bitでも64BitでもなくLinuxを使う
お前はWindowsスレでおとなしくしていなさい
0161login:Penguin2010/10/03(日) 21:22:43ID:Dtyj0XgC
>>160
真の情強は生涯1OSなんて気取らんと適材適所。
0162login:Penguin2010/10/04(月) 10:45:38ID:T+i4gfuf
Linuxのボトルネックはやはり依存関係だと思うわ
パッケージが用意されていない何かをしようとすると激しく手間がかかる
0163login:Penguin2010/10/04(月) 11:31:31ID:mE2675ef
そりゃdebやrpmのパッケージは依存関係を解消する手間を省くために
作られたものなんだから
それを使わないと手間がかかるのは当然だと思うけど
0164login:Penguin2010/10/04(月) 12:22:39ID:T+i4gfuf
だから普及しないのでしょう

それと要求名とyum or apt install　nameを一致させろよｗ
0165login:Penguin2010/10/04(月) 12:32:18ID:iIPyfg/X
こんな感じででるから楽じゃん

$ wish
プログラム 'wish' は以下のパッケージで見つかりました:
* tk
* tk8.4
* tk8.5
* tk8.3
次の操作を試してください: sudo apt-get install <選択したパッケージ>
0166アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2010/10/04(月) 12:34:16ID:Ln5JaS+w
いや、だから、各ディストリを「Linux」でヒトククリにするからいけねーんだよ。

各　デ　ィ　ス　ト　リ　は　別　々　の　Ｏ　Ｓ　で　互　換　性　は　な　い　。

だから最近のＯＳはLinuxベースであっても、それを強調しなくなったんだぞ。
0167login:Penguin2010/10/04(月) 20:06:08ID:USofBKu2
もうGUIはどうしようもねーな
まさにゴミ溜め
androidみたいに専用の作れよ
0168login:Penguin2010/10/05(火) 22:08:52ID:JL1Me65b
このスレの全書き込みが、こりゃダメだって思わせる。
みんな、もっと建設的に生きてくれ。
そしてこんな結論の出たループスレ卒業して健全に暮らしてくれ。知ったか君たち。
ホントしょーもな。
0169login:Penguin2010/10/05(火) 22:36:43ID:nM8Za+7j
まず隗より始めよ
0170login:Penguin2010/10/05(火) 22:59:49ID:LNDPRWQc
androidが普及しまくってpcなんかよりネットブックやタブレットでおkになればあるいは
0171login:Penguin2010/10/05(火) 23:44:57ID:yOb1HkRj
そもそもネットブックやタブレットがPCほど普及しないから
0172login:Penguin2010/10/05(火) 23:49:49ID:LNDPRWQc
デスクトップも駆逐されそうだしわからんよ
0173login:Penguin2010/10/06(水) 03:41:46ID:u4ZIu3+4
linuxディストリはコンセプトがブレブレで
一体それぞれ何を目指してるのか理解し難い
似たようなのが沢山あるだけにしか見えない
1つに集中しろよ
一所懸命だよ
松岡呼んでこいよ
0174login:Penguin2010/10/06(水) 07:08:36ID:hGpQma1m
iPhone・iPadを使うようになって、
MobilePCはﾎｺﾘ被ってる
0175login:Penguin2010/10/06(水) 20:01:02ID:Ft1A7oAZ
PC自体がマニア向けか業務用寄りになってきてるね
そうなるとプリインストールしないLinuxはどんどん肩身が狭くなる
0176login:Penguin2010/10/06(水) 20:24:46ID:deal+Agv
age
0177login:Penguin2010/10/06(水) 20:34:07ID:m25Fb44E
>>175
結局のところ、
メインフレーム→マイコン→家電ワープロ専用機→パソコン→家電ストレート端末といったように
ある意味での専用機に回帰しただけの流れのような。

ある意味では10〜20年前に戻っただけじゃないの？
0178login:Penguin2010/10/06(水) 20:52:28ID:f0gxMrGL
ネットワークが発達して技術も進歩したので小さく持ち歩けるような端末が増えただけ
端末だけで事足りる人がPC要らないのは今に始まった話じゃないからPC自体の
需要が減る気はあんまりしないんだけど
0179login:Penguin2010/10/06(水) 20:53:58ID:HyFXHeJk
そもそも今普及してるPCはどういう人をターゲットに広まったのか
0180login:Penguin2010/10/06(水) 20:58:41ID:RMg4VNso
iPhone用エロゲが出ない限り
PCの座は安泰だと思われ
0181login:Penguin2010/10/06(水) 21:06:38ID:rYD6dL+R
マルチタッチで乳モミとかでた日にはPC終わるな
0182login:Penguin2010/10/06(水) 21:22:21ID:HyFXHeJk
エロゲとか10万本で大ヒットとかの世界だろ

完全にマニア向けじゃん

内容もFlashでできそうな位だしむしろプラットフォーム選ばんだろ

だいたい終わったハードはエロゲ移植だらけになるってジンクスもあるくらいだし

それだけ確実かつ限られてる
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています