Vine Linux Thread 其の61
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0001login:Penguin
2010/04/24(土) 01:00:33ID:AqbHCk+w公式サイト
ttp://vinelinux.org/
前スレ
Vine Linux Thread 其の60
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1254031890/
荒らし、基地外の粘着はデフォルトなのでスルー推奨
0797login:Penguin
2011/02/06(日) 10:47:12ID:SsnYgghZ>>791 としったかの >>792 の >>795 だけ、
動かないんだ。
よく分かったよ。
0798login:Penguin
2011/02/06(日) 14:22:43ID:nIljUwsj0799login:Penguin
2011/02/06(日) 15:55:26ID:SAVyHuF7キミはvineより役立たずってわかってる?
0800login:Penguin
2011/02/08(火) 07:20:24ID:bQSGi7hr使えなかった、だけじゃよう分からんよ。
メニューから選んでも起動しなかったのか、起動するけど画面がおかしいとか色々考えらられるだろ。
とりあえず端末から jd って叩いて実行してみるとか、~/.jd をリネームして試してみなよ。
0801login:Penguin
2011/02/08(火) 09:02:03ID:GcUs7Tjr全ての可能性を列挙しないとなにが悪いのか判断できないだろ。
とりあえず頭冷やして全ての可能性を列挙しなよ。
0802login:Penguin
2011/02/08(火) 09:37:31ID:ECLbnO6V0803791
2011/02/08(火) 10:49:07ID:nHKelQ7yここでいうインストールは、システム>システム管理>アプリケーションの追加と削除
Wineはインストールできたけど、起動時に固まり動かなくなり、再起動が必要な状況になる。
0804791
2011/02/08(火) 10:50:38ID:nHKelQ7y0805login:Penguin
2011/02/08(火) 10:53:25ID:va/J+c8t0806login:Penguin
2011/02/08(火) 11:03:06ID:ahginZlWVMware2.xに5.2を入れたがes1371のサウンドドライバが正常に動かないし
ディスプレイのドライバも手動でかえないとCRTになったままで高解像度にならないし
ひどい目に合った
それから、2ヶ月ちょっと前に出たバージョンなのにディストリビューターが用意してるのは
Firefoxが3.5系なんですね・・・
0807login:Penguin
2011/02/08(火) 11:13:25ID:nHKelQ7y適度な枯れ具合が重要なんだろ
0808login:Penguin
2011/02/08(火) 11:17:07ID:ahginZlW以前から言われてるけど、適度って言うより周回遅れレベル
0809login:Penguin
2011/02/08(火) 11:24:18ID:ECLbnO6V0810login:Penguin
2011/02/08(火) 11:26:53ID:qDovVhv10811login:Penguin
2011/02/08(火) 11:29:48ID:ahginZlWここ数年、そうやってVine初心者を締め出してきた歴史があるんだよなあ
0812login:Penguin
2011/02/08(火) 11:34:28ID:nHKelQ7yしてもらいたいじゃなくて、手伝うよ
普段NetBSDで開発してるんだけど、メンテナンスがいらなくて放置プレイができるVineは便利
0813login:Penguin
2011/02/08(火) 11:45:55ID:I6jtwZZO手始めにSeedでe16とe16-themesをrpm -e したらGNOMEでmetacityが自動起動しなくなる
バグ直してくれ。
0814login:Penguin
2011/02/08(火) 11:55:49ID:ECLbnO6V0815login:Penguin
2011/02/08(火) 11:56:46ID:nHKelQ7yvineがX起動時にどの設定ファイルを使ってるかしらないけど
..xinitrcあたりに書けばいいんじゃない?
と思ったけど違うな
.gconf>desktop>gnome>session>required-components
でgcnf.xmlのe16の部分をmetacityにすればいいのかな
これってバグじゃないよね?バグなの?
0816login:Penguin
2011/02/08(火) 13:02:31ID:I6jtwZZO直った、ありがton。
>これってバグじゃないよね?バグなの?
え〜、削除したあとの処理がおかしいんじゃない?
そもそもgdmでセッションメニューにGNOME/e16もあるのに素のGNOMEを選んでも
ウインドマネージャーがe16になることからしておかしいと思われ。
0817login:Penguin
2011/02/08(火) 13:23:19ID:nHKelQ7y>そもそもgdmでセッションメニューにGNOME/e16もあるのに素のGNOMEを選んでも
これはGnome側が悪い気がする。
0818login:Penguin
2011/02/08(火) 15:10:09ID:bQSGi7hrupstream のバグだな。そりゃ。
でもVineのe16の説明文には、
> GNOME/KDE のウィンドウマネージャに Enlightment を選択した後、
> 標準のウィンドウマネージャに戻したい場合は、次のファイルを修正してください。
> ~/.gconf/desktop/gnome/sessionrequired-components/%gconf.xml
と丁寧に書いてくれてるんだから、それくらい読めよ。
0819login:Penguin
2011/02/08(火) 16:34:47ID:I6jtwZZOそんなの読んでなかったんで既知の問題だったとは知りませんでした。
結局一度E16-GNOME(GNOME/e16は漏れの間違い)を選択すると
~/.gconf/desktop/gnome/sessionrequired-components/%gconf.xml の
windowmanagerの値がe16に書き換えられてしまうのがおかしいと思われ。
これではgdmに複数のセッション選択枝が存在する意味がないし。
0820login:Penguin
2011/02/08(火) 18:15:58ID:EY52Fxrh0821login:Penguin
2011/02/08(火) 18:17:33ID:nHKelQ7yこんな奴どこに行ってもいるぞ。
この間FreeBSDスレでXが入ってないって喚いてるやつがいた。
この間って言っても2、3年前かもしれないからその辺は(ry
0822login:Penguin
2011/02/08(火) 18:43:56ID:I6jtwZZOって選択枝があってこれを選ぶとウインドウマネージャーがopenboxになるけどe16のとき
みたいな悪影響はでないよ。
こっちは~/.gconf/desktop/gnome/%gconf.xmlのopenbox_sessionというキーの値を
gnome-settiongs-daemon,openboxとすることでコントーロールしてるようだけどe16
のほうもこの方法を使えないの?
0823login:Penguin
2011/02/08(火) 19:02:09ID:RJWiJTnw全部 Vine から無くしてしまえばいいんでないの?
0824login:Penguin
2011/02/08(火) 19:35:14ID:cRNE1mF4死ね
>>823
gnomeはwindowmanagerじゃないよ
どうせならgnomeも消して、fvwmにしてくれればみんな幸せになる。
0825login:Penguin
2011/02/08(火) 19:42:27ID:RJWiJTnwおう、そうであった。
Gnome のデフォルトの Window manager は metacity でしたね。
失礼。
0826login:Penguin
2011/02/08(火) 19:58:31ID:I6jtwZZO( ゚д゚)ポカーン
0827login:Penguin
2011/02/08(火) 21:05:53ID:uLzv/cxJGnomeは重すぎ。
0828login:Penguin
2011/02/08(火) 23:25:33ID:nHKelQ7y何言ってんだ池沼
0829login:Penguin
2011/02/08(火) 23:31:36ID:uLzv/cxJおまえはGnomeがいいのか、間抜け。
0830login:Penguin
2011/02/08(火) 23:53:51ID:nHKelQ7yfvwmがいいって言ってんだろ屑
0831login:Penguin
2011/02/09(水) 00:32:05ID:W55cLXNG0832login:Penguin
2011/02/09(水) 01:02:24ID:xGxwUkLq僕に言わせればただの馬鹿だね
Xなんか入れないで中古のノートパソコンをホームサーバとして使うのがVineだよ
最新のカーネルやサーバプログラムを自分の環境に合わせてビルドして、
いかに軽く動かせるか極限まで挑戦するのがVineなんだよ
Vineのパッケージシステムはその為の踏み台であり、オマケだね
そういう意味でVineはスペシャリストな玄人向けだよ
Linux初心者はUbuntuで遊んでいればいいよ
0833login:Penguin
2011/02/09(水) 05:56:54ID:1O8bb3wa半年位前に異議を唱えてIRCで長いこと戦ってくれたやつが居るけど、
岩井と戦った挙句に愛想を付かしていなくなった。
初心者だけでなく意見を言ってくれるユーザを締め出す歴史もあるな。
確か>>438の指摘した人がその人のはず。
バグレポートとか改善要望も頻繁に上げてたのに、岩井の気に触るという
理由で却下されたりして見ていて可哀想だった。
VineLinuxとはそんなコミュニティが作ってるOSというのを、使う人は知っ
ておいたほうがいいかもね。
0834iwaim
2011/02/09(水) 06:25:35ID:pkV/72x/私は
「今の我々にはできてないことだから、問題と思うならあなたがそこを手伝ってくれ」
と言っていただけだよ。
外部から「やってくれ」だけでは人的リソースの問題でできないことも多いんだから、
外部から言うだけでは何も改善できないこともあることは理解してくれ。
0835iwaim
2011/02/09(水) 06:46:30ID:pkV/72x/> 初心者だけでなく意見を言ってくれるユーザを締め出す歴史もあるな。
と歴史というぐらいだから過去にもいくらでも事例があるということなんだろうけど、
本当にそうか?FUDじゃないのか?
さっきも書いたけど、そのIRCのときでも
「今の我々にはできてないことだから、問題と思うならあなたがそこを手伝ってくれ」
と言っていたんだが、これが締め出そうという行為か?
そこで「はい。がんばります」と言うだけの方がある意味締め出す行為だという気はするが。
長くなるのでまだ続くよ。改行多すぎっていわれるから。
0836iwaim
2011/02/09(水) 06:49:02ID:pkV/72x/> バグレポートとか改善要望も頻繁に上げてたのに、岩井の気に触るという
> 理由で却下されたりして見ていて可哀想だった。
気に障るという理由ってなんだ?
http://bts.vinelinux.org/wishes/262
のこと?これはここに書いているように不適切だから「却下」すべきだろう。
それとも「はい仰る通りですね。がんばります」と書いて、リリースした後に
「予定通りリリースされました」か「残念ながら遅れてしまいました。次がんばります」
とでも書いて「完了」にしてもらうと満足なのか?
そして毎回リリース前に同じような要望がきて、それを繰り返す?
そんなくだらないことやれば君は満足なのか?
もちろんこんなことがあってもなくても予定通りにリリースできればいいね。
それは間違いない。
でもさ、今まではできてないこともあるし、もしかしたらそっちの方が多いのかも知れない。
そこを改善したいのであれば、外部から要望を伝えるだけではたぶん無理なんだ。
(少なくとも私はVine Linuxのリリーススケジュールを厳守するために
プライベートを犠牲にするつもりはない)
改善したいなら協力するという選択肢があることを理解して欲しい。
そして、できるならば是非協力して欲しい。
Vine Linuxの開発コミュニティでは、協力者は常に歓迎しているのだから。
私が記憶している限り、「Vine Linuxの開発コミュニティ」が積極的に協力
してくれようとしている人を排除したことはない。
0837login:Penguin
2011/02/09(水) 08:02:34ID:NNJt6LszVineは終わったんだ・・・
0838login:Penguin
2011/02/09(水) 08:13:54ID:oNvrWzPB趣味悪いな、お前。
fluxboxといい、どーしてこんなに悪趣味な壁紙使うんだろうな・・・。
0839login:Penguin
2011/02/09(水) 09:18:53ID:xjuq/pVW0840iwaim
2011/02/09(水) 09:35:15ID:pkV/72x/実行可能な予定にするというのであれば、たぶんあまり情報公開せずに
直前にタイムスケジュールを公開するような感じになってしまうんじゃないかな?
それは避けた方がいいような気はする。
今の開発体制を踏まえた上で確実に実行可能な予定を立てれる人はたぶん
今の開発メンバーにはいない気がするので、839さんができそうなら手伝って欲しい。
0841login:Penguin
2011/02/09(水) 09:50:12ID:OiBSiAQe"debian 単位時間" というのをご存知ですか?
>>833 >>837
意見をいうのは簡単さ。
FUD を流すのも簡単さ。
ここで、騒ぐのも簡単さ。
別に、伸ばしたくて伸ばしているわけじゃないとは思う。
1user, 1task しても、いいじゃないか?
0842login:Penguin
2011/02/09(水) 10:52:29ID:xjuq/pVW0843login:Penguin
2011/02/09(水) 10:56:17ID:47tkCJ4E0844iwaim
2011/02/09(水) 11:05:37ID:pkV/72x/未定って書く場合と一応予定を書いとく場合とでは
内部的にも外部的にも全然違うよね。良くも悪くも。
で、なんで「未定」って書く方を選ぶ方があなたは
良いと思うわけ?
私は一応予定があった方がどの時期までに次期リリースの
ための(個人的なものを含む)準備をすればいいのかの
目安になるから一応予定は出してもらった方がいいんだけど。
0845login:Penguin
2011/02/09(水) 11:12:20ID:xjuq/pVW0846login:Penguin
2011/02/09(水) 13:02:05ID:1O8bb3wa>>438は、
「リリーススケジュールは予定だから変更になるのは仕方がない。だがスケジュールの日にちを1ヶ月も
超えてるのにスケジュール変更のアナウンスがないのがおかしい。スケジュールが遅れるのは少なくとも
前日とか一週間前にはわかるんだからそれをアナウンスして欲しい」
みたいなことを言ってたのに、それも文句言って「更新する必要があると思う人がいないから更新されてない」
と言って意見を突っぱねてたよね?
サイトの更新権限を持ってないユーザが手伝えることは、その意見を伝えることしかできないと思うのだが。
ただ俺も守れない予定を書くくらいなら未定の方が助かる。
予定を書いてるってことは、それを信用して予定を立てるユーザもいるよね?
それがユーザのことを考えているかどうかだと思うんだ。
>>835は言い訳をつらつら書いてるだけだと思うから読んでないが。
0847login:Penguin
2011/02/09(水) 13:09:45ID:niBunmC3slackwareでも、gentooでも使えよ
わざわざvine使う必要ないだろ
岩井煽ってる屑ども死ねよ
Vineのドキュメントの完成度の高さを見ろ 相当時間使って頑張ってるぞ
>>838
お前壁紙も変えられない屑なの?
岩井が正論過ぎてワロタ
0848login:Penguin
2011/02/09(水) 13:13:04ID:47tkCJ4Eま。なんつうか、言ってることを自分が実践できるかどうか、
やってみるといいと思うよ。
0849login:Penguin
2011/02/09(水) 13:14:33ID:gXePAR9Fと思う人がProject Vineに参加して更新係をやればいいんじゃないか?
0850login:Penguin
2011/02/09(水) 14:47:47ID:xjuq/pVWそんなの内部だけで言い合ってればいいのに。
中の人に、社会人いないのか?
0851login:Penguin
2011/02/09(水) 15:17:35ID:nHdWX8K5お前が立派な社会人なら気に入らないものをスルーするぐらいできるだろ?
散々粘着してて社会人ならこうあれとかちゃんちゃらおかしい。
0852login:Penguin
2011/02/09(水) 17:10:58ID:grzsT6ojだな。
>>850 がいう社会人ってなんだ?
あれか、「N○K受信料を支払っているのが社会人の常識だ」とか
言っているのと同じだろ、これって。
0853login:Penguin
2011/02/09(水) 17:29:50ID:JYSj9WOsさすがというか、過疎るのも無理ないわぁw
0854login:Penguin
2011/02/09(水) 18:20:07ID:CcRAnfpz0855login:Penguin
2011/02/09(水) 21:22:46ID:d8yml8iUあるじゃないですか。大抵の市販PCにはプリインストールされている
例のOSが。Vineを卑下することしかできないなら、そういったOSを
使えばいいじゃないですか。どのディストリビューションがいいとか
不毛な論議をする必要もありません。
0856iwaim
2011/02/09(水) 21:25:58ID:x9k+LwXOだからその作業を手伝ってくれって話してただろ?
当然権限は付与するに決まってる。
なぜ権限持ってないという話になるのか全然理解できない。
0857iwaim
2011/02/09(水) 21:37:47ID:x9k+LwXO「あれができてない」「それもさっさとやれ」
って言うだけの人がいるのかな?
「あれができてない。俺がやるから権限よこせ」
って言う方が健全だろうに。
ユーザがいないとプロジェクト側としても張り合いもないだろうけども、
だからと言ってユーザの方が立場上じゃないんだぜ?
立場は同等なんだよ。
0858login:Penguin
2011/02/09(水) 21:56:29ID:niBunmC30859login:Penguin
2011/02/10(木) 00:26:40ID:xBidRIDW予定を書くのをやめた場合は「予定をたてることすらできねえのかよw」とでも言うんだろ、どうせ。
0860login:Penguin
2011/02/10(木) 05:23:15ID:6KgzXqyC自分が言ってたこと覚えてないの?
その人が「Wikiくらいなら更新しますよ」って言って、更新の権限が欲しいって言ったら
まずはコミュニティでの活動実績がいるって言ってたよね?
その実績のために、更新されていない箇所をいくつかリストアップしたのにその返事が>>846。
自分に都合がいいように判断しすぎ。
残ってるかわからないが、残ってたらIRCログアップロードしようか?
0861login:Penguin
2011/02/10(木) 06:06:09ID:6KgzXqyC信頼はイベントの時に会って話したり、実績を上げたときに態度とかが重要と。
0862iwaim
2011/02/10(木) 06:53:22ID:5eP1RRio今、当時のログを確認できないんだけど、その時はもしかしたら
「ウィキ更新権限はすぐには付与できないから、更新は誰かが代行する。まずは今の記述を行進するデータを用意してくれ」
と伝えたかもしれない。そうだとしたらここに書いた内容は事実誤認だったね。そこはごめんなさい。
しかし、協力の拒絶はしていないはず。
0863login:Penguin
2011/02/10(木) 07:14:02ID:DOlWyRc80864login:Penguin
2011/02/10(木) 13:13:30ID:c1m9ZtfT0865login:Penguin
2011/02/10(木) 14:55:00ID:7vpLpx3oいくら iwaim 氏が例え建設的なことや受け入れ体制になっていても、
そのように解釈されてないようですし。
とりあえず、何か協力するのであれば、
VineSeed ML に何をやるか宣言すればいいと思いますよ。
0866login:Penguin
2011/02/10(木) 17:27:48ID:h+iI+QWpwikipediaスレでは結構な有名人だった
0867login:Penguin
2011/02/11(金) 21:35:55ID:T16+iKCB協力しようにも中の人が拒絶するようじゃ意味ないよね
他のメンバーとiwaimの考えが違っても、iwaimも中の人なんだからこのスレに
書いてることは公式の意見として評価されるんじゃないの?
Vine公式IRCの中でのやりとりなら確実に「中の人」としての意見であるわけだし、
問題があればそれらの行動に対して他のメンバーが注意し訂正するべき。
訂正がなければ公式な発言として評価してしまうよね。
このスレだけでも数人にiwaimは批判されてるわけだから、
自分の意見を通そうとするのもいいけど自分に非があることも考えるべきじゃないかな。
0868login:Penguin
2011/02/12(土) 00:03:10ID:C0/YpPPY0869login:Penguin
2011/02/12(土) 10:41:53ID:QJbBmZHm0870login:Penguin
2011/02/12(土) 10:51:56ID:saXrEP9M0871login:Penguin
2011/02/12(土) 14:30:44ID:C0/YpPPYトリップ付けろクズ
0873login:Penguin
2011/02/13(日) 01:09:34ID:UuH8pOI+0874iwaim
2011/02/13(日) 07:17:38ID:UuH8pOI+0875login:Penguin
2011/02/13(日) 11:03:00ID:NtVB5ivAならIRC上でそのことについて話すのはやめておいたほうがいいよ
0876login:Penguin
2011/02/13(日) 13:04:21ID:49gvWAmi0877login:Penguin
2011/02/13(日) 13:39:48ID:voH7OwLA荒らし、基地外の粘着はデフォルトなのでスルー推奨
0878login:Penguin
2011/02/13(日) 14:44:10ID:kDgNU5050879login:Penguin
2011/02/13(日) 20:15:34ID:IlMDdk8w0880login:Penguin
2011/02/14(月) 15:16:17ID:3kYipbyw使ってないのかな。
0881login:Penguin
2011/02/14(月) 15:59:31ID:IC42imCmGNUの人が良い見本だよ。
0882login:Penguin
2011/02/14(月) 16:20:17ID:Xx6sYd4dただそれ以外にないから使うわけで
0883login:Penguin
2011/02/14(月) 21:45:14ID:q/Z1wx3Qお前はさらに後のLinuxカーネルレベルの開発者を信頼して使ってるのか?
一人でも信頼できない人がいたらLinuxを使わないのか?
お前はそうかもしれないが、一ユーザは開発者で製品を選ぶのか?実装だろ?
俺は自称コミュニティベースのVineLinuxの開発者がこんな連中としらないで
使おうとしている人のために事実を伝えたいと思っている。
>>438のように行動を起こしてくれた人の努力を無駄にしたくない。
その事実を知った上で使うか使わないかはその人次第。
iwaimが自分の都合のいいように事実を曲げた発言しかしないから、その真実を
ここを見た人にだけでも知ってほしい。それだけだ。
0884login:Penguin
2011/02/14(月) 22:22:35ID:hUkU9F+vとおりすがりですが笑わしてもらいました。
Vineに取り憑いて楽しいですか。
0885login:Penguin
2011/02/15(火) 00:18:00ID:0G4zHzNZであれば、Iwaimをけなしても意味ないよな。
0886login:Penguin
2011/02/15(火) 01:23:31ID:/GHQrX+lてか、iwaim 氏のこれ:
ttp://bts.vinelinux.org/guest.cgi?action=view_report&id=262&project=wishes
を読んでも、まぁ、ここに書かれている "iwaim" が上記の iwaim 氏と本当に同一かどうか分からないが、
「人手不足だから、協力してくれるのであれば、協力してほしい。」
それだけしか言っていないと思う。
0887login:Penguin
2011/02/15(火) 02:04:08ID:lHSfPx5v取り憑くもなにも個人の批判活動?だから自由にやってもいいでしょ
批判がダメならデモもなにもできないよ?
あなたも>>883を批判してるんだよね?
>>886
レスを読んだ?
IRCを見ていた人が成り行きを見ていてそれを指摘している
iwaimも>>862でそれを認めている
そして>>862のコメントに対してもIRCで話している
言い逃れするならログを出す
これでいいか?
0888login:Penguin
2011/02/15(火) 02:05:03ID:vLuWqODAIDがGHQ
まぁそんなことはいいんだけどね
今までターボ使っててこれからバイン使おうと思ってこのスレ覗いているんだけど
どこもそうだけど雰囲気悪いね
他所よりまだマシな気はするけど。
0889login:Penguin
2011/02/15(火) 02:22:09ID:vLuWqODA最初からログ出して
こうこうでしたよね。で済ませた方がお互いはっきりしていいんじゃないかなと思いますよ
0890login:Penguin
2011/02/15(火) 23:00:50ID:oT0jTVXJ0891login:Penguin
2011/02/16(水) 06:38:08ID:Mr+TOm860892login:Penguin
2011/02/16(水) 06:58:05ID:bHqtgiDY朝鮮人の内乱並にやるやる詐欺だったか
0893login:Penguin
2011/02/16(水) 13:10:50ID:E7iDJEerだから>>860もiwaimに公開していいか確認してる
>>862で「今」と言っているのにiwaimが返事をしないのが逃げたとしか思えない
あと2ちゃんをみんなが毎日見てるかと思ったら大間違い
0894iwaim
2011/02/16(水) 21:40:01ID:Vq+yawLa20:27:54 <#Vine@linux:_iwaim_> tracのアカウント取得については
20:28:13 <#Vine@linux:_iwaim_> trac.vinelinux.orgの編集権限になっていますので
20:28:25 <#Vine@linux:_iwaim_> ある程度の実績といいますか、
20:28:32 <#Vine@linux:_iwaim_> 信頼を獲得が必要だと思います。
20:28:34 <#Vine@linux:_iwaim_> ですからまずは
20:28:41 <#Vine@linux:_iwaim_> どのような内容に更新したらよいのかを
20:29:02 <#Vine@linux:_iwaim_> VineSeed MLなどでご提案いただければと思います。
20:29:40 <#Vine@linux:_iwaim_> とりあえず、そこは対処する
20:29:44 <#Vine@linux:_iwaim_> 私が。
この後にVineSeed MLなどで何もアクションしてくれてないと認識してる。
これで拒絶されたというのはあまりにも曲解しすぎていると思うがどうか?
0896login:Penguin
2011/02/16(水) 21:56:41ID:nYeLjLObもう少しお互い仲良くなれないのかね
騙りじゃないなら便所の落書きに来る開発者ってユーザーフレンドリーとも言えるだろ
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