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Vine Linux Thread 其の61

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0001login:Penguin2010/04/24(土) 01:00:33ID:AqbHCk+w
Vine Linuxユーザ専用スレ

公式サイト
ttp://vinelinux.org/

前スレ
Vine Linux Thread 其の60
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1254031890/

荒らし、基地外の粘着はデフォルトなのでスルー推奨
0449iwaim2010/10/09(土) 19:08:24ID:F92AVSdr
マジレスしておくか。

>>448
私はこのスレッドでは常にハンドル出してますけど、私がいわゆる「名無しさん」で
発言していると判断したのはどのような点からでしょうか?

また、そもそも「自演」とはどういう意味でしょうか?
「自作自演」ということだと思うのですが、仮に439や440がVine Linuxの開発に
携わっている人だとして、それを「自演」と表現することにどのような意味があるのでしょうか?
関係者は匿名で書き込むべきではない?そんな馬鹿な話があるのですか?
0450login:Penguin2010/10/09(土) 19:46:29ID:yptbsrWS
マジレスしておくか(笑
0451login:Penguin2010/10/09(土) 19:59:05ID:k5rIXFQN
>>450
使わせて貰ってる分際で頭が高いぞ。or 使ってないなら書き込むな。
0452login:Penguin2010/10/09(土) 20:03:41ID:zKeTOjv9
あいたたたたた
0453iwaim2010/10/09(土) 20:11:28ID:F92AVSdr
>>450
何がおもしろいのか本当に教えて欲しい。


>>451
君がアンチVineなのはわかったから。

Vine Linuxに対して君がネガティブキャンペーンを実施すること自体を
止める手立てはあまりないと思っているんだけども、
そうやって積極的にネガティブキャンペーンを実施するだけのモチベーションって
どうやって維持するのか聞いてみたいので教えて。

私怨がある場合はモチベーションの維持ができそうな気はしているんだけど。
例えばl-uなどで暴れている人とかさ。

0454login:Penguin2010/10/09(土) 20:24:39ID:sj/09W0I
何とも更にどうでもいい流れに…w

それにしてもしばらく煽りとか入らず静かなスレだったのに、
また湧くようになったのは何故だろ?
5.2間近だから?
0455login:Penguin2010/10/09(土) 20:55:27ID:Q/1h2Yav
まぁ、伝統ですから
0456login:Penguin2010/10/09(土) 22:43:04ID:+3MHL7qu
安定するのに、しばらくかかると思うよ。
0457login:Penguin2010/10/09(土) 23:11:03ID:wdE9cdYU
見えない敵なんか恐くない
出発!OK!
S.I.G!
0458login:Penguin2010/10/09(土) 23:24:06ID:ZvLadofD
岩井ってこいつだろ?
ttp://www.ustream.tv/recorded/9852044

びでおを見ててコミュニケーションに難有だとは思ってたけど、
ここまでひどいとわな。
0459login:Penguin2010/10/09(土) 23:58:42ID:kFNz+Czf
>>454
多分そうでしょう。
動きが出ると人も増えて煽ると反応があって面白いとか言う落ちじゃないかな?
煽る奴はVine云々以前にLinuxを日常的に使ってさえいないと思うよ。
0460login:Penguin2010/10/10(日) 00:00:16ID:kFNz+Czf
>>458
グダグダうるせーよ。
文句があるなら岩井氏以上に貢献してから言え。
0461login:Penguin2010/10/10(日) 00:05:05ID:thu0cu8K
難ありは認めんのなw
0462iwaim2010/10/10(日) 00:06:24ID:QXudkXM7
>>460
その論理、やめましょうよ。
「的確な意見でも、貢献度の高い人には言えない」
ということが、物事の発展にいいとは思えないし、
「貢献度が高ければどのような文句を言ってもよい」
ということにもなるんだけど、そうなるとひどいことになる気がする。

0463login:Penguin2010/10/10(日) 00:08:40ID:thu0cu8K
独断で要望却下した方じゃなかったでしたっけ?
0464iwaim2010/10/10(日) 00:21:06ID:QXudkXM7
>>463
そうだけど、何か聞きたいことでもあるの?
0465login:Penguin2010/10/10(日) 00:37:42ID:ZShwej0V
どんだけいいこと言ったつもりでも
それが実践できなかったら意味ない罠
0466login:Penguin2010/10/10(日) 00:44:39ID:ab2q1y4J
邪魔だとか言う程活気のあるスレでもないから、
それなりな討論ならこの際日頃上げられない苦情やら、ぶっちゃけていくらでも。
とは思うんだけどさ。

そうじゃないでしょ。これ。
片方は面白半分で一方的な煽り文句。
もう一方は酒でも入ってるのか、それをわかってて「喧嘩なら買うぞ」状態。
お互い見苦しいわ。
0467login:Penguin2010/10/10(日) 00:56:37ID:thu0cu8K
酒のせいにしたいんですね 分かります
0468login:Penguin2010/10/10(日) 01:02:07ID:aMX4Y/1L
典型的な"煽りの練習"パターンじゃねえかw
0469login:Penguin2010/10/10(日) 01:04:56ID:iBM3Q3w6
中の人はここで絡んでくるようなのは相手にしない方が良いと思う。
普通に読んでる人たちはまたキチガイが暴れてるなとしか思ってないから。
0470login:Penguin2010/10/10(日) 01:30:06ID:ZShwej0V
ここまでは中の人の自演でした
0471login:Penguin2010/10/10(日) 01:33:46ID:FI5ZfqHu
Vineよりアルファ版Fedoraの方が安定しているという現実。
0472login:Penguin2010/10/10(日) 04:00:56ID:T51oLEkS
↓次の煽りはずばり
「的確な意見でも、貢献度の高い人には言えない」ことはいいとは思わないが
リリースが半年以上遅れるとかいうリリーススケジュールが守れないのは避けて欲しいという的確な意見は却下してもいい
0473login:Penguin2010/10/10(日) 05:12:14ID:xo4AvMgd
忙しいからリリース遅れてもしゃあないだろといってる割に
2ちゃんで自演とは大層なお仕事で
0474login:Penguin2010/10/10(日) 07:45:55ID:w33IdAI2
>>471
> Vineよりアルファ版Fedoraの方が安定しているという現実。
煽りを釣るネタとしてレベルが低いなw
実際にそれはないな。
やまだくーん、座布団一枚もってってー。
0475login:Penguin2010/10/10(日) 10:04:39ID:ab2q1y4J
まだやってんのか。
暇人だな。
0476login:Penguin2010/10/10(日) 10:36:49ID:T51oLEkS
と、第三者面して俺は違うと言わんばかりに書き込むID:ab2q1y4Jは、一番の卑怯者。
0477login:Penguin2010/10/10(日) 14:11:21ID:SE7/1QJi
>>458
ひどいなそれ
聞いてる人は何もわからんかっただろう

ってか、知識のない人をバカにしてる感じもある
0478login:Penguin2010/10/10(日) 18:00:13ID:QXudkXM7
>>466
> 片方は面白半分で一方的な煽り文句。
これはもちろん理解してるよ。
だけども、こういう場からも有意義な意見がでてくる場合もあるからね。
自演自演と騒ぐ馬鹿どもがうざいという思いももちろんあるけど。

BTSの件も、真摯な要望なのだろうけどプロジェクトのBTSに
「リリーススケジュールを守れ」という要望は場所違いなので
現在のVineのBTSの仕様上「却下」で対処することになると考えているんだけど、
それが間違っているという意見があるならその理由と共に聞いてみたいし。
# 「却下」だけど内容よめばわかると思うけど、私は真摯に対応したつもり。

なお、このスレッドで酒が入った状態で書き込みしたことはないですし、
そもそもいつでも私は「喧嘩なら買うぞ」状態な面はある。


>>468
> 典型的な"煽りの練習"パターンじゃねえかw
どうなんだろうね。練習になっているのかな。
個人的には「煽り」をやる人が嬉しくなるパターンは
煽る対象が激昂したりする場合だと思っているんだけども、
今のこの状況がその人にとって嬉しいのかな。
まあ、ここから激昂させるための練習というのならわかるけど。


0479iwaim2010/10/10(日) 18:08:20ID:QXudkXM7
>>469
はい。それは正しい対応の一つだと思います。

個人的には、常にみているスレッドであるわけじゃないけども、
ここをみて置いた方がいいと思っているし、場合によっては書き込む必要も
あると思っています。
で、書き込むときはハンドル使ってこれからも書くつもりなので、
くだらない煽りにもそれなりに対応した方が私にとって良いので、
このような対応をしているんです。


>>471
煽りなのはわかっていて聞くけども、Vine Linux 5が不安定というならば、
具体的にどの部分が不安定なのか、どのような意味で不安定なのか教えてください。


>>472
プロジェクトのBTSにあのような「要望」を書くことの場違いさを理解してないということか。
仮に今回はリリースされてから「完了」したとして、その後毎回毎回ああいう要望が
BTSに出されることになるのがどれだけおかしいことなのか理解している?


>>473
私が私のプライベートな時間を何に使おうと自由だと思うんだけど。
で、君にも聞きたいんだけど、ハンドルだして書くことのどこが「自演」なの?
自演自演といいたいだけの馬鹿なの?死ぬの?
0480login:Penguin2010/10/10(日) 18:13:53ID:ZShwej0V
ttp://twitter.com/iwaim/status/26834704991

マジレスって書かないんですか?
書いてないってことはネタなんですね。

あと名前は常に出してるんじゃなかったんですか?
嘘ばっかりですね。
0481iwaim2010/10/10(日) 18:18:44ID:QXudkXM7
>>480
> 書いてないってことはネタなんですね。
ああ、本当に君は馬鹿なんだなあ。

> あと名前は常に出してるんじゃなかったんですか?
お。>>478 は私のミスですね。指摘ありがとう。
> 嘘ばっかりですね。
君がそう思うならそれでいいんじゃないかなー。

0482login:Penguin2010/10/10(日) 18:27:40ID:ZShwej0V
自分の意見が通らないと腹がたつ人なんですね

かわいそうです (ノ_・。)
0483login:Penguin2010/10/10(日) 18:36:56ID:Sp+agnVp
このおっさん年いくつよ?w







痛すぎだろ
0484login:Penguin2010/10/10(日) 18:46:53ID:w33IdAI2
>>482
べつに iwaim 氏は腹がたってないだろjk
そんなことも分からんのか?おまえは。
かわいそうな人やな (ノ_・。)
0485login:Penguin2010/10/10(日) 18:57:39ID:ZShwej0V
岩井大先生のお友達ですか?
岩井さんって お痛い方ですね

0486login:Penguin2010/10/10(日) 19:18:27ID:w33IdAI2
>>485
> 岩井大先生のお友達ですか?
いや、別に知り合いじゃない。
単なる発言だろっていうこと。
そんなこともワカランのか?

> 岩井さんって お痛い方ですね
てか、おまえは何がしたいの?
iwaim 氏が痛いかどうか関係ないだろ。
ほんと、わからんやつやな。
0487login:Penguin2010/10/10(日) 20:01:09ID:ZShwej0V
あなたも何がしたいんですか?
0488login:Penguin2010/10/10(日) 20:06:39ID:w33IdAI2
>>487
暇しているだけだ。
0489iwaim2010/10/10(日) 20:07:32ID:QXudkXM7
>>484
煽りをやる人は、論理を無視して対象を激昂させるような発言をするケースは
多いです。

だからそういう場合は「腹が立っていると判断した理由を教えて」といえば、
- 返答できずに沈黙する
- 返答できずに別の話をする(大抵が論理が飛躍した話。例「それだから痛いんだよ」など)
- 「>>nnnのような発言をしているということは腹が立っているとしか思えない」
 というざっくりした話しかできない
という3通りのパターンに収束すると思います。

たとえば>>485への返答であれば
「私がiwaimの友達であることと、iwaimが痛いことの相関を教えて」
ぐらいの返答でいいんじゃないでしょうか。
0490login:Penguin2010/10/10(日) 20:11:33ID:ZShwej0V
年齢はいくつなんですか (*/∇\*)キャ
0491iwaim2010/10/10(日) 20:31:30ID:QXudkXM7
>>490
生年月日は非公開情報ではないけど積極的に公開もしていないので、
興味あるなら自分で調べな。
0492login:Penguin2010/10/10(日) 20:35:04ID:ZShwej0V
おっさんに興味ないです (*/∇\*)キャ
0493login:Penguin2010/10/10(日) 20:43:21ID:OJtnCaDI
>>479
> 自演自演といいたいだけの馬鹿なの?死ぬの?

「ハンドルだして書く」という場面でこの書き込みは「馬鹿なの?死ぬの?」返しを食らうだけだから止めといた方がいいよと
大昔VineSeedという名も無い仮称Vine-1.9の頃あたりに貢献したジジイが書いてみるテスツ

…と思ったけど30代なかばだったらジジイでも無いか…ただ単に手を引いただけの人だな

…と更に読み進めると…何か…コメントを避けよう…はあ。

…若いっていいなあ…
0494login:Penguin2010/10/10(日) 21:42:14ID:ZShwej0V
岩井大先生はお若くないと思います (*/∇\*)キャ
0495login:Penguin2010/10/10(日) 21:48:40ID:ab2q1y4J
>>489
その繰り返しをしても何もならないでしょうよ、と。
その中から
> だけども、こういう場からも有意義な意見がでてくる場合もあるからね。
がホントにあるのかな?
会話にもならない、一方的にあのテこのテで茶々入れるだけの相手なのに?
だったら自分から止めておかないと、いくら2chスレでも良心痛まない?
良く言う「荒らしに餌やりは荒らしと同類」ってやつ。

> そもそもいつでも私は「喧嘩なら買うぞ」状態な面はある。
ならばもう少し相手を選んだ方が、見ている側としても
「有意義な意見」の可能性を期待できると思うんだけど。

まあ有意義と言えば、例えば今回は元をただせばスケジュール云々の話からで、
その本筋のネタでなら、この場(中の人も見ている/反応も期待できるかも?な状況下)で
ざっくばらんになら展開したい人もいるかもだし、実際俺も腹に一言持ってるその一人だけど、
この雰囲気だととても前向き、建設的な展開になりそうもないから
燃料投下は返って遠慮してるくらいだわ。
0496login:Penguin2010/10/10(日) 21:52:22ID:tS+H/aWo
痛いヤツが降臨中と聞いて
0497login:Penguin2010/10/10(日) 22:01:13ID:UOMxV6ym
【2ちゃんねる使用上のお約束等】
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0
>荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
 荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
0498login:Penguin2010/10/10(日) 22:45:29ID:ZShwej0V
まさか天下の岩井大先生が利用規約とかも読まずに書き込んでるとでも?
0499iwaim2010/10/10(日) 23:01:30ID:QXudkXM7
>>495
わかった。以降、ID:ZShwej0Vやその類は無視する。
0500login:Penguin2010/10/10(日) 23:01:44ID:4jV8/LdM
貢献してれば規約なんてかんけーねーですよ
0501login:Penguin2010/10/10(日) 23:12:51ID:ZShwej0V
            /
        ,'          i                       |
        |   !   |    |     i      |   |     i       |
        |   |   |    |     |       |   |   」_    . :|
        |   |   | : : : :|: :    │ i  . :|  . :|  「 { l:. . : . : . :|
        │  │  : :|: : i _ノ: :  : : ヽ、: :|: : : : |: : : : :/ }| | |: : : : : : :|
        〈::|   │: : 斗‐ 「 │: : : : :.:.| 「:.T ー-|- : : :| l|. l lヘ: : : : : :|    あら、おじさまが必死だわ
          \:::L_」─‐-ンt云、└─- -┘ ィ乏ァ-.、─-:l  l. | ', ヽ: : : : |
         r.、:、:::∧ l∧イ;::::}`         ´{;イ:;::::::}ヾ| }  l  l  } 〉: : : :|
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         | {、:::::::: ', ´               ̄ /      /│:. : : :|
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          |ヘ ヽ::::::}、     、         /        /: : : : : : : ',
          |: :ヽ \::::`:.、     ヽ_フ   /        /: : : : : : : : : : ヽ
          |: :.:ィ\ \:::::::丶、       {       /|_,.-‐'" ̄ \: ヽ
         / |: : :ヽ  `ー==:≧ 、_   イ|      / /:::::::/       ヽ:.}
        /    l: : : :|       人:::::::::::|      l:.:/:::::::/         ヽ
         |    ヽ: : l        /、  ̄ ̄|      l/:::::::/          |
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0502login:Penguin2010/10/10(日) 23:19:28ID:VtZUvtth
自分から出しゃばっといて引き際を見失ってやんのw

誰かおじさまの発言集作ってww
0503login:Penguin2010/10/10(日) 23:28:01ID:gEylNDlS
関係者が3人いることは明らか
Vine作ってる連中はおかしいのが多いな
0504login:Penguin2010/10/10(日) 23:33:12ID:OJtnCaDI
事実に反する記載は止めていただきたいな。

…いちおう元・関係者にカテゴライズされるんだろうけど、完全に手を引いて久しいので。
大昔は公式web siteに名前が載ってたけど、今は載ってないので察してくれ。


私は「おかしい」と良く言われるので、その部分は正直どうでもいいけど。
0505login:Penguin2010/10/10(日) 23:58:23ID:ZShwej0V
岩井大先生と鈴木は今のところ確実でしょ
鈴木が自演率が高い

あと2人くらいが乱入してきてるから4人はいると思うぞ俺は
0506login:Penguin2010/10/11(月) 01:20:58ID:OEf+oQTk
VineからDeb系に乗り換えます
さようなら
0507login:Penguin2010/10/11(月) 01:59:14ID:nXneWeSF
> [VineSeed:21936]
ttp://vinelinux.org/manuals/post-section.html
0508login:Penguin2010/10/11(月) 04:28:09ID:6weXxjkm
マジでちょっとやばくないか?

ユニックスユーザ会幹事だろ?

役職関係無く社会人としてもやばいぞこれは


社会人になったら外でも社会人として行動をだろ?
0509login:Penguin2010/10/11(月) 07:21:17ID:34LCgXAp
おかしい人ねぇ。
ADHDなら、こういう分野なら、むしろ問題ないどころか、必要とされる人材だろう。
言われてることやってりゃいい的な仕事しか出来ないのであれば、普通がいいだろうけど。
黒柳徹子とか、長島茂雄とか、普通のサラリーマンなら問題ある人でも、特定分野では才能を発揮するからねぇ。
0510login:Penguin2010/10/11(月) 15:07:59ID:8TGD+fHl
周りの連中は仲良くしといた方がいいと思って
媚び売りまくってるんだろうな

養護してる連中は確実だろ


だから猿山の大将がさらに図に乗ってく
スケジュール要望の削除とかまさに図に乗ってる証拠でしょ
0511login:Penguin2010/10/11(月) 17:26:37ID:WOINOYBb
>>509
岩井さんってADHDだったの?
たしかに行動から考えるとその気があるね。
でも岩井さんがADHDだったら逆に問題視するべきじゃない?

自分もADDだから言えるけど、ADHD(ADD)っていうのは現在の社会生活からすると
周りと調和できないのは確か。
その調和できないってのはもちろん誇るべきものではないのに、岩井さんの言動
からはそれを誇ってると取ることが出きる。
欠点と考えるか長所と考えるかはその人次第だけど、ADHDを振りかざしている人っ
ていうのは自分は特別だと思ってる人が多い。(ただの自己中心的な人間

BTSでスケジュールの要望を取下げた点についても、「個人の見解」としているの
に団体として運営を行っているVineLinuxコミュニティで個人が勝手に却下を行っ
ている。
団体の活動について団体の意ではなく個人の意で勝手にそういうスタンドプレーを
するのは団体として放って置くべきではないと思う。
>>510の理由があるのかも、それともその個人の勝手な行動を推奨している団体か
はわからないけど、一度そうしたことを許容するとそれが許されると判断してしま
う。(ADHDの自己解釈

このスレッドへの書き込みついても、団体のメンバーであることを公開しつつ個人
の主張を行っている。個人の主張を行うのであれば、団体の衣を着ないで個人とし
て発言するべきではないかな。
今までそれを否定してくれる人がいなかったからだと思うけど、団体行動ができな
いという点について自分で自覚して考えた上で行動すべき。
0512login:Penguin2010/10/11(月) 17:32:46ID:WOINOYBb
>>506が本当にVineLinuxのユーザかどうかはわからないけど、岩井さんの発言を見
ると社会人とは思えない行動を取っているのは確かで、VineLinuxに興味を持って
このスレッドに来た人の中には、VineLinuxに対して不信感を持つ人もいると思う。
その結果、>>506のようにVineLinuxを使わないという結果になってしまう。
岩井さんのことだからそれでも良いと言うと思うけど、それが団体の意見として
「そう思う人は使わなくていい」ならいいが、岩井さん個人としてその意見であっ
てもそれは単なる自己中心的な考えの勘違い。

>>509が言うとおり、会社の経営をおこなっている人の中にADHDの人が多いという
調査結果があるけど、その人たちは岩井さんのように好き勝手に行動しているので
はなく、行動を変える際はきちんと社員に説明をしたりしている。
そうしないと、社員という集団は付いてきてくれないから。
岩井さんのように好き勝手に行動しているのは、単なる自己中心的な行動に過ぎな
い。

ここに岩井さんの事を擁護している人がいるのなら、岩井さんのためにも注意をす
べきだと私は思う。


ADDと診断されて医学書で調べたり、知り合いの医者とかに質問しまくって得た程
度の知識だけど、VineLinuxユーザの一人として今回の岩井さんの行動はさすがに
ひどいと思ったので書き込んでみる。

0513login:Penguin2010/10/11(月) 21:45:14ID:syUCV5Nl
日本ユニックスユーザ会の幹部って、キチガイが多いよね
0514login:Penguin2010/10/12(火) 00:25:26ID:BcMpsFI+
>>511,512は正論
0515login:Penguin2010/10/12(火) 00:37:56ID:widhCu6v
>>1-1000 それくらいにしてあげて、HPはもうなんたらかんたら

0516login:Penguin2010/10/12(火) 15:45:11ID:Xozogs4Q
さすがに「本当の関係者」が、2chでの岩井大先生の行動を、一挙手一投足に至るまでチェックするのは無理
人的資源の問題はずっと深刻なんだから、察してあげようよ…

んで、2chのことは2ch内で解決するのがいいと思うよ
0517login:Penguin2010/10/12(火) 17:43:34ID:BcMpsFI+
Vine Linuxの開発に不適格と認めたら、追いだしたらすればいいじゃん。

「利用者が作るディストリ」って言ってるんだから、ユーザが増えないと開発者も増えないよ。
その開発者が増える邪魔をしてるのが岩井大先生。
0518login:Penguin2010/10/12(火) 22:39:46ID:ohOB0iTU
Vine Linuxの開発にはだれでも自由に参加することができ、必要とする人が必要とするものを作り上げる自由なオペレーティングシステムです。 キリッ
0519login:Penguin2010/10/13(水) 04:13:50ID:XShJIhpv
なんか、必至君が沸いてるな。
よく読んどけよ。

「詭弁の特徴15条」

1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
0520login:Penguin2010/10/13(水) 04:27:58ID:0+1cTLFC
岩井が邪魔には賛成
0521login:Penguin2010/10/13(水) 04:57:49ID:EjziZgY1
>>519
誰が必死で、どれに対してそれが当てはまるのか不明。
kwsk
0522login:Penguin2010/10/13(水) 23:40:55ID:bhlnBJem
少なくとも>>521は必死
0523login:Penguin2010/10/14(木) 05:43:27ID:io7o8Sdj
>>522
そういう抽象的じゃなくて、15項目を網羅しないと笑えないだろ?
ちなみにつまんない書き込みは2ちゃんねるの規約に反してる
そういう意味では少なくともきみは荒らしだ。消えろカス
0524login:Penguin2010/10/14(木) 16:24:44ID:45YG0p6s
Ubuntuに乗り換えてみてわかるVineの軽さ
0525login:Penguin2010/10/15(金) 09:55:25ID:HnmWwktO
>>524
ほどよいデフォルトで軽いって大事だと思うな。
重くしようと思えばいくらでも重くできる。
実際にUbuntuをデスクトップとして快適に使おうと思ったら、
Windows と同様に最新マシンを追っかけている必要があるもんな。
0526login:Penguin2010/10/15(金) 13:09:56ID:7C8Id2he
WiMaX使えるようにしてくれよ。
0527login:Penguin2010/10/15(金) 20:01:43ID:JojcHQ00
火曜日にメインマシンのマザーボードとか交換した。
旧 socket754(k8m800) athlon3000+ memory1G HDD→barracuda�W
新 socketAM2(Geforce7050PV+630a) 5050e memory4G HDD→WD640GB
新マザーは2年前買ったものだが、vine4.2では起動時にnoapicオプションが必要。うんでvine5.1を入れたがXがこける。textmodeでのインストール。インストール後nVidia謹製のドライバーをインストールで大丈夫になった。
だがイー・モバイルのダイアルアップができんので、vine5.0に入れなおして、やっと完了。試行錯誤と四苦八苦で朝6時半から始めて一日掛かりになってしまった。
結果、非常に快適になりました。

開発者のみなさんありがとう。
05285272010/10/15(金) 20:15:01ID:YzqDon2P
改行を入れ忘れました。
見づらくてごめんなさい。
0529login:Penguin2010/10/15(金) 22:58:02ID:po9aRSzI
、、、2年前のママンでそんだけコケるとかどんだけ安定しねんだよvine.
0530login:Penguin2010/10/15(金) 23:18:33ID:EF55BPhh
>>529
nVidiaのProprietary Driverって鳥に同梱できたっけ
nvの場合にどうなるか知らんけどさ
0531login:Penguin2010/10/16(土) 00:06:22ID:45hPi0W4
ん?x.org謹製のヌボドライバで充分じゃね?
0532login:Penguin2010/10/16(土) 00:21:49ID:2zZ1puhR
>>530
>>529 は相手にするな。
05335272010/10/16(土) 13:39:17ID:aETkglCo
追加情報を書き込みます。
先月バックアップ用のマシンを組みました。
MB Geforce6100-E-E(Mini-ITX)
CPU  240e
memory 1G HDD→250GB(2.5inch)
vine4.2だと起動時にnoapicオプションが必要。
(インストールはしなかった。)
Vine5.1だとgraphicalinstallできたが、画面が右にズレる。
モニターで左に目一杯よせても修正しきれなかった。
「次へ」のボタンをマウスで押せないのでenterキーで代用。
textinstallのほうが良いかも。(試してませんが)
chipsetが古い分Xは問題なし(nvドライバーのままでおk)。

参考にしてください。
0534login:Penguin2010/10/17(日) 00:11:59ID:PO/j7B71
やはり 岩井が荒らしていたというこの結果
0535login:Penguin2010/10/17(日) 19:46:33ID:MBjtgixL
vineにトラックポイントの設定をいじれるソフトってある?
0536login:Penguin2010/10/17(日) 21:02:12ID:3lV/pU8q
>>535
gpointing-device-settingsならPlusにあったと思う。
使った事ないからマトモかどうか知らんけど。
0537login:Penguin2010/10/18(月) 19:17:06ID:AgMAXEsX
腹立つ・・・
なんだよupdate更新があったからやってみたら・・・

ctrl+alt+F*でコンソール画面出せなくなってる
atiドライバ入れてるのが全然利かない・・・ブラウザスクロールだけでCPUガリガリ使う
ってな感じで一気にトラブル続発なんだが・・・

なんか色々DLされてしまってて調べるの疲れた

05385372010/10/18(月) 19:32:16ID:AgMAXEsX
↑のは64bit版のやつです。
32bit版ではコンソールに切り替えも出来るのですが・・・
使い慣れたのが使えなくなると一気に不便になるし面倒くさい

もしかしたらグラフィックドライバが悪さしてるのかもしれんけど。
前回updateトラブルで画面映らなくなるし・・・その時はドライバの再インストールで
無事使えたけど・・・
0539login:Penguin2010/10/18(月) 19:59:37ID:6Jdh4pOX
> update更新があったからやってみた

> atiドライバ入れてる
0540login:Penguin2010/10/18(月) 20:04:00ID:1OtKQNyH
ATI謹製のドライバってのは、カーネルがアップデートされるたびに
モジュール作り直さなくても済むような新設設計なの?
05415372010/10/18(月) 23:23:36ID:AgMAXEsX
原因は最新の64bitカーネルぽい感じでした。atiとの組み合わせが悪いのでしょうかね・・・
2.6.27-65vl5を入れると
グラフィカルログインでコンソールへショートカットキーで切り替え出来ない
(ショートカットの設定が壊れるのか?テキストログインなら普通に使えてるし)
atiのドライバを再インストールしても反映されない
てな感じでした。

前のカーネルで起動すればコンソールにも切り替えれるし
ドライバを再インストール等すれば普通に使えるし

どこか設定を書き込めば大丈夫なのかもしれんが・・・

別環境だけど32bitカーネル入れた方は最新カーネルでも普通だしな
こっちはatiじゃないので相性どうこうは分からないけど・・・



前回だったかな・・・前の更新の時は、画面真っ暗でどうしようもなくて
その時は、sshかでログインしてatiドライバインストールしたり
今回は画面は映るけど、設定ダメダメの汎用ドライバ環境しか使えないとか

atiのグラボって鬼門なのか?
どこのメーカーだと安定して使えるんだ?
0542login:Penguin2010/10/19(火) 00:02:57ID:e0OEi2aC
>>541
ATI は鬼門だなー。
Intel か nVidia にしとくほうが精神安定上いいよ。
ひとまず、カーネルのバージョンは古いのも消さないようにしとけばいいんじゃないか?
> /etc/apt/apt.conf
0543login:Penguin2010/10/19(火) 00:20:07ID:kVTX6HFX
>>542
メーカー謹製のドライバがあってもうまくいかないっては痛いな。
さすがに3Dバリバリやる為に買ったグラボでもないし。むしろ映ればいいやって思って買ったやつだけど
ウィンド動かすだけでカクカク、スクロールさせたらCPUが吹き上がる環境はいただけない。
今動くカーネルはバックアップしておきます。次で直るとは思えないしな・・・
0544login:Penguin2010/10/19(火) 13:00:58ID:LAjl72TP
>>529
vineのせいじゃなくてアムドだからだろ
0545login:Penguin2010/10/19(火) 18:42:20ID:Ux5sdFhe
vine-users:080552

そういうことだったのか。
自前ビルドのカーネルも別管理できるようにならないかなあ。
0546login:Penguin2010/10/19(火) 19:00:39ID:rA/9i6Zx
>>545
/boot/に適当なフォルダ作ってそこに仕舞っておけ。
0547login:Penguin2010/10/19(火) 22:15:59ID:FYliaJda
>>545
いや、grub.conf で別設定やっとけっちゅー話だ。
0548login:Penguin2010/10/22(金) 01:16:26ID:ng1/z4Lz
age
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