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Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時37

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0001login:Penguin2009/12/30(水) 15:41:06ID:n4DehVu8
これからプログラミング始めようって人にはVisual Studioを勧めるね。

・使ってる人が多いからアドバイスが貰いやすい。
・最高の環境。
・学習にも最適。
・Windows用のソフトが楽に作成できる。

ある程度できるようになったら、別の環境に移るのも良いと思う。
ただ、最初はVisual Studioで始めるのが良い。
学校で別の環境を使ってても、自分でVisual Studioを使えば差をつけられるよ。
学習環境としても最適だから。
無料のエディションもあるでよ。

そして、出来るようになったらLinuxに戻っておいで。

前スレ：Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時36
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1260579872/
0666login:Penguin2010/01/24(日) 18:42:30ID:l6VxP2s/
>>664
お前のとろいアタマなら修正してても
すぐ追いつくんじゃねえの？
0667login:Penguin2010/01/24(日) 18:45:51ID:/IQxD/U7
>>665
いつかは、Linuxの日本語入力も「昔は酷かったけど、今じゃあ、フリーの入力環境だけでOKだね」
と言われる時代が来るのだろうけど、早く来て欲しい。
0668login:Penguin2010/01/24(日) 18:47:59ID:/IQxD/U7
>>666
お前さんは、自分の環境を批判されると「盲目的に」反論したがる人種の典型的なタイプだね。
旧ソ連の抑圧された環境を好む奴隷人間かねw
0669login:Penguin2010/01/24(日) 18:50:27ID:l6VxP2s/
>>668
めんどくさいなーって思われてるのがわかんないかな？
0670login:Penguin2010/01/24(日) 18:52:16ID:/IQxD/U7
>>669
お前は盲目的な批判のためのカキコしか出来ない能無しなのだから、
めんどくさいのなら、無視すれば良いのに。

かまってちゃんかw
0671login:Penguin2010/01/24(日) 18:59:07ID:O0yieCXI
>>669
喋るだけ喋ってため息つかれてるアホっているよね。
0672login:Penguin2010/01/24(日) 20:31:33ID:S6yZud5C
初心者の開発環境は、ごてごてのIDEより、
テキストエディタ、コンパイラ、ラインデバッガ位のシンプルなのがよい。
IDEは仕組みを分かった上で、使うもの。
0673login:Penguin2010/01/24(日) 20:39:59ID:FiXao+Z/
>>671
いるいるw
0674login:Penguin2010/01/24(日) 22:38:23ID:jxbfxDcN
>>672
こういうやつか？

http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1261910039/
0675login:Penguin2010/01/24(日) 22:43:31ID:pRKJi6Pr
最近の日本語漢字変換ソフトってすごく頭が良くなっているのかね。
そのむかし、Windows（98だよ）ユーザーだった時代に一太郎7とATOK（version忘れた）を
使っていたけど（PCを買うときにWord&Excel入りか一太郎花子三四郎入りかを選んだ時代）、
そのころしか知らないんだよなあ。
そのころの感覚でいくと、最近のanthyもかなり実用的レベルに逹してきたと思うんだけど。
ちなみにこれはanthyではなくSKKで入力していますが。
0676login:Penguin2010/01/25(月) 00:16:36ID:a/+w9u7H
>>675
>最近の日本語漢字変換ソフトってすごく頭が良くなっているのかね。
すごく良くなってきていますよ。ただし、MS-IMEを除いては・・・。

Windows環境では、「Google日本語入力」が登場するまでは、ATOKを突っ込まないと、
文章を打つ気にもなれなかったけど、これのおかげで、実用レベルまで来ましたね。

OSXのことえりは、某デザイン屋などで、実用レベルに達したとして、そのまま業務に使っているところも
増えてきたという話を、仕事仲間から時々聞くようになりましたよ。
昔は、ATOKを入れていなければ、文屋系の仕事は出来なかったのが嘘のようです。
0677login:Penguin2010/01/25(月) 00:20:13ID:a/+w9u7H
>>675
追記
anthyはダメです。
0678login:Penguin2010/01/25(月) 08:34:59ID:yqKnMtiQ
MS-IMEだって比べ物にならないぐらいには進化しているけどな。

ユーザーの大半が今でもXPやOffice 2003時代の古いものを使っている所為で
今でも貶められる対象だけど、最新のMS Office IME 2010とか使っていると
数年前のATOKレベルぐらいまでは使えるものになっているのが分かる。

最新版だとWindows Updateで辞書更新もされる（予定）だしなｗ

ただ業務文章などには使えても物書きには今でもATOKだとは思う。
0679login:Penguin2010/01/25(月) 08:56:50ID:FBcC57uE
MS-IMEは2007で迷走したから
0680login:Penguin2010/01/25(月) 09:23:40ID:LsVdDCTj
OKの基準がATOKなんだろ、どっちもNGとか
なら考えられなくもないが。

ことえりにOKだしてMS-IMEにNGだすとかないわ。

少なくとも、この誤変換だらけのことえり最新版が
OKなる事はない。

0681login:Penguin2010/01/25(月) 09:25:36ID:mMvAoOQp
男は黙ってSKK
0682login:Penguin2010/01/25(月) 09:26:36ID:e6Bvd1kh
IME2007の迷走は、CJK統合にあったわけで、つぎのバージョンでは解決するでしょう。
0683login:Penguin2010/01/25(月) 10:53:19ID:LsVdDCTj
日本国内の有識者の意見自体が崩壊しているのに
何を基準に良しとするかですな。

もう、アルファベット以外はNGとする方が潔い。
0684login:Penguin2010/01/25(月) 11:25:49ID:m8xpA3si
そんなあなたにローマ字入力
0685login:Penguin2010/01/25(月) 12:17:20ID:pRYTvT+a
日本男児なら褌とATOK
0686login:Penguin2010/01/25(月) 13:13:06ID:7fl7MiSX
Anthyだって国産でしょ。
0687login:Penguin2010/01/25(月) 13:30:11ID:eoItdxQ5
国産じゃないＩＭを教えてほしいくらいだ。
0688login:Penguin2010/01/25(月) 13:53:46ID:e6Bvd1kh
MS-IME
0689login:Penguin2010/01/25(月) 14:05:47ID:/js16AGp
>>688
おいやめないか
0690login:Penguin2010/01/25(月) 14:26:12ID:YpjW0f0d
甥止めないか by Anthy
0691login:Penguin2010/01/25(月) 16:08:35ID:LsVdDCTj
MSIMEも元は国産だからな・・・

外国産は、「Baidu Type」じゃないか？

0692login:Penguin2010/01/25(月) 20:45:35ID:+OOZQGXR
>>677
インストールに必要無いだろ。
0693login:Penguin2010/01/25(月) 21:09:22ID:a/+w9u7H
>>692
Ubuntu9.1の日本語版のデフォルト環境だからね〜。
0694login:Penguin2010/01/25(月) 21:53:10ID:JnwHFrv5
うぶんつのバージョン番号が、いつまで経っても数値だと誤解されているとき。

いい加減、西暦の上2桁端折るな。
0695login:Penguin2010/01/25(月) 22:10:25ID:PxQQURpv
西暦でも数値でも変わんないだろ。
0696login:Penguin2010/01/26(火) 01:32:55ID:X4AgVO1U
俺はずっとIMEを使ってきたが、近年のIMEの馬鹿さは目に余るものがあるな。
さすがに最近のはよくなっているみたいだが。
だからといって、Anthyが優れているわけでもない。
今はATOKをLinuxで使っているが、設定とかをしっかりしないとあまり賢くないなあ。
Googleのが使いたいが、まだまだでないんだろうな。
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったよ。
0697login:Penguin2010/01/26(火) 02:03:45ID:b6BqNg70
LinuxのIMがいかに馬鹿かについて語る人って、だいたいSKKのこと無視してるよね。
0698login:Penguin2010/01/26(火) 02:18:35ID:EhD5O93R
>697
SKKは馬鹿以前に、全部人力な気もするが。
まぁ中途半端な賢さよりは、マシなのかもしれんけど。
0699login:Penguin2010/01/26(火) 08:06:29ID:CRJL1fRg
>>694
後世のために仕事を残してあげてるのが分からないのか
2000年問題で儲けた奴たくさんいるだろw
0700login:Penguin2010/01/26(火) 22:21:51ID:fhrOET6X
バカで話をする人間ふえたな。
0701login:Penguin2010/01/26(火) 23:07:38ID:XD+VDCzd
>697
昨晩、寝る前にSKK IMEなるものがあった事を思い出した。
ttp://homepage3.nifty.com/monjya/skkime.jis.html
0702login:Penguin2010/01/27(水) 00:13:23ID:iws/P05s
ＳＫＫと言えば、IBMSKK/MKK
0703login:Penguin2010/01/28(木) 08:47:33ID:HiXKxylo
Anthyの変換バカすぎるだろ
だから普及しないんだよ
↓
黙ってSKK使えよ
↓
キー覚えるの大変だろこれ…
↓
バカが誰かわかったようだな


↑この流れを期待してたのに！くやしい！
0704アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2010/01/28(木) 10:36:13ID:1FPWak8a
別にいいじゃん、普及するわけないことで、
みんなの利害は一致してるんだからさ。
0705login:Penguin2010/01/28(木) 10:44:05ID:u7aVmlvo
Linux普及に尽力して来た人も、Chromeは話が違うと思ってるだろうな。
0706login:Penguin2010/01/28(木) 10:48:58ID:ZBMuBowm
問題はその普及しないものになんで何人もプログラマーがしゃかりきになって更新し続けて
あまつさえそいつらにサラリー払う物好きがいるかってことだな
0707login:Penguin2010/01/28(木) 11:05:02ID:xIWL9VCY
Windows 7のことか。
0708アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2010/01/28(木) 11:13:14ID:1FPWak8a
>>706
それはね、セキュリティソフトなしで
インターネットをするためだよ。
0709login:Penguin2010/01/28(木) 11:19:39ID:IHWFClcH
Vine Linux は日本語に強いディストリビューションですので
Project Vineでエロゲ作って
0710アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2010/01/28(木) 11:40:38ID:1FPWak8a
「重ねて表示」「並べて表示」ができないとき。
0711login:Penguin2010/01/28(木) 12:18:20ID:JeGuWIxi
Windowsで並べて表示させて喜んでいる奴をみたとき。
0712login:Penguin2010/01/28(木) 12:24:45ID:XarYlWAv
iPadが発表されてしまった時
0713login:Penguin2010/01/28(木) 12:34:43ID:egdPdvFd
iPodの大きな版！
…って,印象だったね〜
0714login:Penguin2010/01/28(木) 13:43:23ID:nGUjHQsn
これで、格安のネットブクすらLinuxの居所はなくたったということだね
0715アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2010/01/28(木) 13:58:43ID:1FPWak8a
iPadにはキーボードがないから、これが普及すれば、
バカが書かなくなって２ちゃんも平和になるのかねぇ？
0716login:Penguin2010/01/28(木) 15:26:11ID:yXIEwbJq
iPadは日本では売れないよw
動画・書籍コンテンツの多いアメリカでは売れるだろうけど・・・

まあ、日本の文筆作家も、AmazonやAppleの動きは歓迎するところだろうから、
一旦流れができれば、急速にシフトするかもしれないけどね。

しかし、動画コンテンツはそれほど簡単には行かないから、コストパフォーマンスの
問題が出てくる。
0717login:Penguin2010/01/28(木) 16:13:49ID:nGUjHQsn
残念だがメディのヨイショ報道が行われれば十分な台数が
売れると思うね。

そうなれば、健全な製品を作ってる会社も勘違いせざるを
えない。まぁLinuxコミュの活動がそれをゾチョウしてるし
もともと人数の少なかったあちらのBSDコミュに至っては
Appleに魂売り払ってるしな
0718login:Penguin2010/01/28(木) 18:40:22ID:s4Ov4UkL
いま思ったんだがお前ら「まぁ」が好きだよな
一呼吸おいて発言しているという表現方法なんだろうが
掲示板でそのまま書いていると一種異様に映る
0719login:Penguin2010/01/28(木) 18:58:36ID:gDWXm8Yq
こんな雑魚スレを熱心に分析する人って・・・
0720login:Penguin2010/01/28(木) 19:05:32ID:0gccCCk3
まぁまぁ
0721login:Penguin2010/01/28(木) 19:35:11ID:s4Ov4UkL
一瞥しただけでわかるものをレッテル貼りしようとするなよ
0722login:Penguin2010/01/28(木) 19:40:50ID:tX05ibNJ
まあ

［副］

１ とりあえずするように勧めるさま。何はともあれ。まず。「話はあとにして、―一杯どうぞ」「―お掛けください」

２ 結果に自信を持てないが、一応してみるさま。とにかく。「ちょっと厄介だが―やってみるか」

３ 多少のためらいをもちながら、意見を述べるさま。「―やめたほうがいい」「―彼が勝つだろう」

４ 十分ではないが、一応はがまんできる程度であるさま。「―よくできたほうだ」

［感］驚きや意外な気持ちを表す語。あら。おや。「―、お久しぶり」「―、そうでしたか」「―、失礼ね」


「まあ」は立派な日本語です。
0723login:Penguin2010/01/28(木) 20:05:26ID:s4Ov4UkL
ちゃんと日本語読めよw
俺は「掲示板でそのまま書いていると一種異様に映る 」と主張しているわけだ。
日本語じゃないとは言ってないぜ
0724login:Penguin2010/01/28(木) 20:18:36ID:KvO7CutV
まぁをつけないと押し付けがましく感じられるだろ。まぁ人によるだろうけど。
まぁ一種の緩衝剤だと思うな俺は。
0725login:Penguin2010/01/28(木) 20:47:48ID:K/tVWtW8
まーくん、ごはんやでぇ
0726login:Penguin2010/01/28(木) 21:09:56ID:s4Ov4UkL
そういうネタは大歓迎
0727login:Penguin2010/01/28(木) 21:24:42ID:VF46BUU8
Linuxの普及率がもっとも高い国はどこですか？
0728login:Penguin2010/01/28(木) 22:25:45ID:ZBMuBowm
まあは偉ぶってるように受け取られるな
そのくせ断定的でもない
俺はもっといい意見持ってますよみたいな含みが嫌味だな
0729login:Penguin2010/01/28(木) 23:30:59ID:gJks4HCE
まあ、それも一理あるけどもね・・・
0730login:Penguin2010/01/28(木) 23:35:00ID:oNXfmrpw
まぁ、>>718はA型だろうな
0731login:Penguin2010/01/29(金) 01:13:58ID:nJGqvcsH
血液型占いとかW
0732login:Penguin2010/01/29(金) 10:40:40ID:/zEhN7r8
>>727
アメリカ。分母が違いすぎる。
0733login:Penguin2010/01/29(金) 10:47:42ID:HT25MOPp
分母が違っても、普及”率” なんだから関係ないだろ。
0734login:Penguin2010/01/29(金) 11:06:50ID:QhbgjY9r
実数が率に影響するケースだから。
0735login:Penguin2010/01/29(金) 11:07:59ID:QhbgjY9r
実数っていうのは実際の数っていう意味ね。
0736login:Penguin2010/01/29(金) 12:07:40ID:R9rwogfL
普及率ならヨーロッパだよ。産地だけある。
正規品限定ならアフリカも。
0737login:Penguin2010/01/29(金) 12:25:54ID:HT25MOPp
>>735
意味がわからんｗ

最初から実数が違うといえばいいだろ。
「Linuxの普及率が高いのはアメリカ。実際に使っている人の数が違う。」という風に。
こういってしまうと、多いから多いんだ。ってなってなんの面白みもない答えになるがｗ

率の話で分母の大小は関係ない。
利用者の割合が同じなのに、利用者数がこんなに違うのはなぜか。
というような質問の場合に分母が違うという言い方をする。

意味わかってないのに、難しい言い方をするなよｗ
0738login:Penguin2010/01/29(金) 12:32:13ID:QhbgjY9r
>>737
何を分母にとったのか、にもよる。
0739login:Penguin2010/01/29(金) 12:49:03ID:R9rwogfL
分母を全世界のLinuxのPC、分子をその国の〜にするんだろ。
0740login:Penguin2010/01/29(金) 12:53:36ID:QhbgjY9r
Mac所有者のMacOS使用率なんてのは
実数の影響がないケース。
0741login:Penguin2010/01/29(金) 14:04:21ID:wp+o7eIJ
普通、その国の普及率っていったら

それを所持している人の数 ÷ その国の人口

だろ
0742login:Penguin2010/01/29(金) 14:06:42ID:wp+o7eIJ
ちょっと訂正

それを所持している国民の数 ÷ その国の人口
0743login:Penguin2010/01/29(金) 14:28:03ID:YDhITuyB
訂正するところはそこじゃないだろ。
0744login:Penguin2010/01/29(金) 14:30:41ID:m3+P27Jb
…定義を煮詰めるのは良いことだけれど,
最初に質問したひとへの答えはとっくに終わってるんじゃない？(笑)
0745login:Penguin2010/01/29(金) 14:34:09ID:YDhITuyB
実はスレ自体がとっくに終わってるんだけどな。
0746login:Penguin2010/01/29(金) 14:43:47ID:m3+P27Jb
そうか〜だから答えを冗長にしてるんだね.
(冗長:じょうちょう…〈形動〉だらだらと長たらしいようす.例:"―な文章".対:簡潔)
0747login:Penguin2010/01/29(金) 14:58:27ID:wp+o7eIJ
定義を煮詰めるも何も一般常識レベルだろw
0748login:Penguin2010/01/29(金) 14:58:44ID:bqnQXHQC
気持ち悪い奴だな
0749login:Penguin2010/01/29(金) 14:59:27ID:bqnQXHQC
>>748は>>746に向けて撃ったレスです
0750login:Penguin2010/01/29(金) 15:22:24ID:zTOFVMoy
発砲とか怖いんだが
0751login:Penguin2010/01/29(金) 15:23:41ID:HT25MOPp
発砲酒・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0752login:Penguin2010/01/29(金) 20:40:31ID:xqJdUt0A
よくも悪くもLinuxが普及するには、初心者にやさしいディストリが頑張るしかなく、
その筆頭はubuntuだろうから、ubuntuの完成度の高さが求められるね。

特にGUI環境での完成度の高さ、日本語入力の完成度の高さなどが。
0753login:Penguin2010/01/29(金) 22:27:10ID:C/I1TVlD
正直Linuxが普及するには、ほぼ無償で>752等の期待にも応えられる
「神」が現れない限り無理だ罠。

で、そんな虫の良い存在が本当に現れると思うのかね。＞皆の衆
0754login:Penguin2010/01/29(金) 22:33:59ID:345b81ob
普及してるだろ。
事実を見ようとしなけりゃ事実なんかいつまでたっても見えないよ。
0755login:Penguin2010/01/29(金) 22:55:19ID:nH18yi49
Linuxていうとすぐサーバ云々て語られるのが多いのがアレなんじゃないかと
一般ユーザは鯖なんてやらんからそれだけで自分には必要ないものと情報をシャットアウトしてしまうような希ガス
0756login:Penguin2010/01/29(金) 23:03:41ID:b4mTkGuZ
鯖の世界ですらwinの半分以下だけどな。
0757login:Penguin2010/01/29(金) 23:08:35ID:aMiueRdz
商用Linuxしか出荷した数字を出すことができないわけで
このトリックは昔からあってこれが出る度に訂正してやんないと
いけないからすごいめんどくさい
0758login:Penguin2010/01/29(金) 23:10:18ID:R9rwogfL
基幹系のようなに単純なことさせるにはいいんだけどな。
0759login:Penguin2010/01/29(金) 23:55:07ID:wvpsKUUp
http://i-love.sakura.ne.jp/tomoyo/
ここ踏んだ時
だがそれがいい
0760login:Penguin2010/01/30(土) 00:30:54ID:0rXu+gzH
Linuxで出来ることは、ファイル置き場のような単純な物しかない。
数が出るものであれば、すぐさまASICに置き換えられるような。
これは、開発環境の貧弱さが原因だと思う。
0761login:Penguin2010/01/30(土) 00:38:34ID:qyS4+o1l
>>756
Linuxだと1台のサーバに複数のシステムを走らせることが多いが、Win鯖は1システム1サーバが基本だから
単純にサーバの台数での比較は難しいかも。

能力的にはWindowsでも複数のシステムを走らせられることは可能だと思うが、
大抵のベンダはWin鯖1台で複数のシステム、というか1SQL鯖にインスタンスを複数構成するのを物凄く嫌がって
システム毎に専用のサーバを用意させられるからいくらでも増えるんだよなぁ…。
0762login:Penguin2010/01/30(土) 00:44:49ID:w+q6ljr3
>>760
> Linuxで出来ることは、ファイル置き場のような単純な物しかない。
それってどちらかというとWindows鯖にいえることだと思うけどw

安定性・信頼性・パフォーマンス全てにおいて未だWin2008ServerですらLinuxに追いついてないからな…。
0763login:Penguin2010/01/30(土) 01:03:14ID:0rXu+gzH
>>762
素人から見るとそう見えるのかもな。
0764login:Penguin2010/01/30(土) 01:04:32ID:yau1UYgj
>756-762
しかしハード代は人件費の差額ですぐペイできるような。
それに人員調達は金銭的コスト以前に、探すための時間的コストも大きい。

これを覆すには優秀なLinux技術者を増やせば良い訳だが、
Linux界隈では人に物を教えるのを惜しむ傾向にあるからなぁ…
Win界隈だとホイホイ教える奴（知ったかぶり）が大抵居るのと対照的。
0765login:Penguin2010/01/30(土) 01:21:19ID:WwJ2nzvo
>>762
Linux自体は単純なことしかできない。
安定性・信頼性・パフォーマンスが一見高そうに見えるのもそれが理由。
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