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【deb系】Ubuntu Linux 37【ディストリ】

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0001login:Penguin2009/11/14(土) 16:50:17ID:tbkWV4sK?PLT(13073)
Debian開発者の一人が開発したDebianベースのディストリビューション
ただし互換性はないのでDebianのパッケージとは混ぜるな危険
6ヶ月ごとの安定したリリースを目標としている

■ 公式サイト
http://www.ubuntu.com/

■ Ubuntu日本チーム
http://www.ubuntulinux.jp/

■ TIPS
https://wiki.ubuntulinux.jp/UbuntuTips

■ まとめサイト
Ubuntu Linux に関するFAQ。
http://www12.atwiki.jp/linux2ch/?page=InstallationUbuntuLinuxFAQs

■ 質問スレ
【初心者スレ】Ubuntu Linux 45
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1257929660/

■ 前スレ
【deb系】Ubuntu Linux 36【ディストリ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1256132836/
0082login:Penguin2009/11/16(月) 01:35:39ID:RGMaJ6hw
https://bugs.launchpad.net/ubuntu
初心者じゃないならBTS調べろカス
0083login:Penguin2009/11/16(月) 02:11:56ID:Wsvup81x
>>80
自称上級者とっては便利になる=悪だけどね
0084802009/11/16(月) 02:23:37ID:fOjOnVqn
>>82
失礼しました。 ググってはいたが、 launchpad も調べるべきだった。

おそらくこれが該当すると思われるが、
https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/gnome-panel/+bug/481643
http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=1312801

まだ Incomplete だね。
とりあえず困ってはいないので「自動的に隠す」は使わないようにする。
0085FFCCチョコボ ◆dNVhgfIXNoPF 2009/11/16(月) 04:41:14ID:9kgM5Gfq
一般ユーザーでもプログラムさえ覚えれば直すことが出来るんだけど
でも、初心者ユーザーはできないのが痛く開発者に頼るしかない

まだ、ubuntuは簡単になってないんだよね(バグが多いし)
0086login:Penguin2009/11/16(月) 05:44:38ID:d+09BC7x
一番優れたデスクトップ向けでさえLinuxはこんなレベル

linuxの駄目さ加減を知る一番の近道はubuntuをダウンロードして使うことだな
0087login:Penguin2009/11/16(月) 06:21:24ID:a5CwNsDF
初心者でもなんちゃってで使えるって、普及には重要かもだよなー
0088login:Penguin2009/11/16(月) 07:56:57ID:4FPbk6Hj
このスレを見てればダウンロードもしたくない
0089login:Penguin2009/11/16(月) 09:04:49ID:qJcjlbM4
日本語でおk
0090login:Penguin2009/11/16(月) 10:50:42ID:gpgnSuz3
Windowsもダウンロードして使っていいですか?
0091login:Penguin2009/11/16(月) 11:04:35ID:Ip1Ff8Nk
>>87
動画のデコーダを勝手に探してきてくれるのは便利だ
windowsも他のLinuxのディストリも自分で探して入れないといけなかったから

Linuxは具体的なアプリ名を知ってないと探しづらいのはなんとかしてほしい
0092login:Penguin2009/11/16(月) 11:50:57ID:u64zHnNW
>86
>一番優れたデスクトップ向けでさえLinuxはこんなレベル
ubuntuが一番優れてるって誰の基準だ ?

>91
>他のLinuxのディストリも自分で探して入れないといけなかったから
必要なのを再生時に入れてくれるのも有るのだが・・・
0093login:Penguin2009/11/16(月) 12:25:04ID:2XGQSfUQ
今時の動画プレーヤーは再生時に自動でコーデック落としてくるもんだが
0094login:Penguin2009/11/16(月) 12:51:40ID:Ip1Ff8Nk
>>92 >>93
ubuntu以外では見たことがない、すべてのディストリを網羅したわけじゃないけど
Windows用でも、最初からコーディックが同梱されているVLCとかGOMは知ってるけど、
あとはffdshowを自分で入れたりするのしか知らない
0095login:Penguin2009/11/16(月) 12:51:43ID:jSpULwKO
>>92
横やりだが、極めて一般的な基準だと思うぞ・・・
0096login:Penguin2009/11/16(月) 13:10:55ID:bYAraxBy
一番ユーザフレンドリかも知れないけど、一番優れているかどうかは…
ま、好みの問題もあるけどね
0097login:Penguin2009/11/16(月) 20:12:30ID:X3NIy5b0
>>94
WindowsならWMPやQuickTimeが自動コーデックインストールに対応している。
ただし、マイナーなコーデックが中心で一般ユーザが見ることはまず無いという役立たなさぶりだけど。
0098login:Penguin2009/11/16(月) 23:57:00ID:Wsvup81x
>>92
お前基準で一番優れてるのはどのディストリ?
0099login:Penguin2009/11/17(火) 00:12:20ID:OmgEGIzL
9.10使ってるんだけど、リモホへssh -Xで入ってgnome-terminal起動するとホストに表示されるよね?
それを終了してリモホからexitすると、ホストのプロンプトまで戻ってこないんだよ…Ctrl-Cすれば強制的に切断されるけど
gnome-system-monitorでも同じだった

xtermを起動して終了してexitするとちゃんとホストのプロンプトに戻ってくるんだよね。なんだろこれ…
IPv6有効にしてるとXのセッションが切れないことがあるとか聞いてたからちゃんと無効にしてあるんだけどね
0100login:Penguin2009/11/17(火) 00:32:40ID:OmgEGIzL
書いた後にBTSでさらに調べてみたら見つけた、#144638
かなり前からある現象なのに直ってねぇ…
0101login:Penguin2009/11/17(火) 13:08:10ID:a/74chzd
ところで、何でUbuntuのMPlayerってあんな古いやつそのままなの?
何か法的にまずいことでもあるの?
0102login:Penguin2009/11/17(火) 17:37:00ID:aKaZz3fG
>>92
mint
0103login:Penguin2009/11/17(火) 21:11:55ID:yRs1LAnR
test
0104login:Penguin2009/11/17(火) 21:38:52ID:9cB2wCd6
>>101
1.0~rc3+svn20090426-1ubuntu10
特に古いとも思わないけど?
0105login:Penguin2009/11/17(火) 21:57:00ID:a/74chzd
ああ、Hardyが保守的なだけか。
0106login:Penguin2009/11/17(火) 22:02:22ID:IYowrn6a
Hardyのmplayerなんてもう保守されてないだろ
0107login:Penguin2009/11/17(火) 22:11:34ID:a/74chzd
何であんなほっとかれてるんだ
LTSだろう
0108login:Penguin2009/11/17(火) 22:31:15ID:IYowrn6a
LTSでもサポートされるのはmainに含まれる一部のパッケージだけだし
そもそもサポートされるパッケージでも基本的にバージョンアップはない。
0109login:Penguin2009/11/17(火) 22:35:49ID:YMRcLeoL
LTSは保守のみで一切新しくはならない。
0110login:Penguin2009/11/17(火) 22:47:10ID:a/74chzd
>>108-109
この辺のポリシーが書いてあるページとかないかな?
できれば日本語ないなら英語で
0111login:Penguin2009/11/17(火) 23:28:04ID:9cB2wCd6
ソフトもばんばん更新してたら、8.10,9.04,9.10の意味ないじゃん。
所詮ディストリビューションはソフトの寄せ集めなんだから。
0112login:Penguin2009/11/18(水) 00:19:14ID:9THY+37S
ubuntuに限らず、だいたいのディストリはVer固定ですよ。
勝手にVerUPされても困るしね。
0113login:Penguin2009/11/18(水) 00:51:48ID:6yynQVq/
9.10...    MACみたくフリーズ
9.04では快調だったのに
で、調べたよ
サポートしているのが、i810 i815 i830 i845(ry
おいらのとこはi828だ
跨いで行かないで

今はしょうがないので、カッパーマインのIBMのPCでかきこ
この子は、nVなので、調子良い
0114login:Penguin2009/11/18(水) 00:51:57ID:frQPSrey
勝手に新しくされる方が困るけどな、エンバグもあるし。

Ver固定でbugfixとsecurity updateだけやってくれるのが良いよ。

どうしても新しいVerにしかない機能が必要ならそれなりに
方法もあるんだし。万人向けに無理する必要ない。安定第一。
0115login:Penguin2009/11/18(水) 02:04:55ID:Dw/bMm+Y
今日海外鯖からのDL用に久々に起動して
ついでにRAWParaいったら、画面左にフローティングのLG広告が!!!
XPにこんなんなかったのに、何これ?
0116login:Penguin2009/11/18(水) 05:48:28ID:7Sw8R/KA
>>114
でも最低限アプリケーションのバージョンが新しくなった時用にビルドできる程度の
パッケージくらいは提供してほしいな。
”〜が足りません”がいくつもあると結構萎える。
0117login:Penguin2009/11/18(水) 06:48:38ID:ImyPH30x
ちょっとくらい手がかかる方が萌える
0118login:Penguin2009/11/18(水) 08:57:43ID:qvJLqE5v
>>116
それやってる時点でLTSの保証は出来んよ。
0119login:Penguin2009/11/18(水) 15:22:01ID:FDdweytS
>>113
i820 じゃなくて i828 ?
まあ i820 は飛ばされても仕方ないな
i810 も酷かったけど
当時は X が立ち上がらない大きな原因だった
糞ったれの i8xx シリーズ
おかげで Linux のインストールは難しいとか
X 環境不安定みたいな噂がいっぱいあった気がする
ドライバがでてずいぶんましになったが

ubuntu が世に出るずっと前の話だけどね
0120login:Penguin2009/11/18(水) 15:56:09ID:8g8t2gVo
しかし、安定したシステム上でアプリーケーションのみ更新したいというのが、「安定版」を使う理由なんだが
アプリケーションを更新する為にシステムを更新しろっていうポリシーは、どうにも理解できないね。
0121login:Penguin2009/11/18(水) 16:52:30ID:BedFPVcl
そうなんだよ。
安定しているかどうかはともかくw、
そのあたりは残念ながらwindows環境にすら劣る。
0122login:Penguin2009/11/18(水) 17:01:27ID:ZvvSw/ri
特定のアプリだけなら自分でmakeしろよ
0123login:Penguin2009/11/18(水) 17:01:54ID:4eY2UzhH
Windowsみたいでいいなら自分でダウンロードしてインストールすればいいだろ
0124login:Penguin2009/11/18(水) 17:01:59ID:qvJLqE5v
レヴェル下がったね
0125login:Penguin2009/11/18(水) 17:33:33ID:BedFPVcl
>>122
だからぁ
makeするのに足りないものが出てくるでしょう?
それを補填すると・・・・・っていうジレンマなんだよ。
0126login:Penguin2009/11/18(水) 17:35:18ID:9THY+37S
具体的になんなんだよ。
0127login:Penguin2009/11/18(水) 17:35:40ID:qvJLqE5v
UbuntuTweakとか使えばいいんじゃね
0128login:Penguin2009/11/18(水) 17:37:04ID:AMja0bqj
Ubuntu Backports じゃだめなん?
0129login:Penguin2009/11/18(水) 18:17:22ID:jSRHUan8
ドザのるつぼだからしょうがない
0130login:Penguin2009/11/18(水) 20:55:55ID:ImyPH30x
build essentialあれば大抵行けないか?
0131login:Penguin2009/11/18(水) 21:29:31ID:L29R5Uy1
カーネルとか核となる部分はそのままでよく使うアプリケーションは
新しくしておきたい場合はどうするのがいいかな?

1. 自前でビルド
2. 上のバージョン(9.10とか)のパッケージを使う
3. 野良パッケージを使う

くらいの順?
0132login:Penguin2009/11/18(水) 21:42:21ID:d8p7qpgP
俺はGitとcompizは最新のを使いたいんでビルドしてる。
一度依存ライブラリ用意してしまえばその後もたいていうまくいくんだけど、
FirefoxみたいにFlashが絡んでたり、aprとか使ってたりすると、ハマるかもなぁ。
MozillaがFirefox3.5.5 for Ubuntu8.04 とか出してくれると嬉しいんだけど、
まあそうもいかないよな。
0133login:Penguin2009/11/18(水) 21:47:14ID:4eY2UzhH
Firefox 3.5は8.04でも動くんじゃねえの?
0134login:Penguin2009/11/18(水) 21:52:33ID:L29R5Uy1
>>132
Firefox3.5.5はFirefoxの公式にあるパッケージで普通に動くよ。
32ビットだけど
0135login:Penguin2009/11/18(水) 22:03:07ID:/jejh6/R
アプリのバージョンだけ上げたいって言うのはハイレヴェルなユーザーにとっては
バカにされるべき愚行なのか?
0136login:Penguin2009/11/18(水) 22:05:29ID:ImyPH30x
そこでPPAですよ!
0137login:Penguin2009/11/18(水) 22:31:52ID:vtu2hK9R
ubuntuzillaとかはダメかな?9.04では愛用してたんだけど。
0138login:Penguin2009/11/18(水) 22:33:52ID:qvJLqE5v
ハイレヴェルなユーザーにとっては自分で勝手にどうにかすればいいじゃんって話
0139login:Penguin2009/11/18(水) 23:05:40ID:qTpq3pkN
そーいう自由が欲しけりゃubuntuなんて使うなという話
0140 ◆Zsh/ladOX. 2009/11/18(水) 23:08:32ID:5pbFTuiP
orz鯖のJauntyからKarmic(日本語remix版)へ移行完了。

Karmicの鯖版の使用は今回も挫折orz
0141login:Penguin2009/11/18(水) 23:09:27ID:E//bDobE
コテ付けて報告しなくてもいいです。
0142login:Penguin2009/11/18(水) 23:21:20ID:d8p7qpgP
>>134,137
なるほどありがとう。試してみようかな。
ただ、いま使ってるhardyのFirefox、pulseaudioがらみでFlashの音が出なかったりなんだりで
いじり回したんで、ちょっと突撃するのビビるけど。。。
0143login:Penguin2009/11/18(水) 23:35:32ID:beG0GJoW
>>131
checkinstallやalianを忘れないであげてください><

依存関係とかめったに壊れないからどうしたら悪いのかとかワカンネ
0144login:Penguin2009/11/19(木) 00:39:34ID:IhUqWbm7
>>140
> Karmicの鯖版の使用は今回も挫折orz
なんで挫折したのか書かないと単なるチラ裏だぜ?
0145 ◆Zsh/ladOX. 2009/11/19(木) 01:14:16ID:+hIb95QP
>>144
鯖版は、入れてヘッドレス操作で、他マシンからsshでログインで
作業すると、shellの反応が鈍いんだよ。例えばaキーを押したら
数分後にaがエコーされるの。ls押したら(ry…。
そんなんだから作業が進められない。
0146login:Penguin2009/11/19(木) 01:32:50ID:IhUqWbm7
>>145
(´・ω・`) そういうこともあるさ
0147login:Penguin2009/11/19(木) 03:16:16ID:P01jAZLp
いやっほー
青歯繋がったぜ!
0148login:Penguin2009/11/19(木) 10:47:17ID:UjAtVcwS
>>131
まず最初はPPAに無いかチェックだろ
0149login:Penguin2009/11/19(木) 11:13:38ID:Taw0L+cl
PPAって要するに野良パッケージだろ
0150login:Penguin2009/11/19(木) 11:16:57ID:mK9jddSk
PPAも信頼度は野良パッケージくらいでしょ?
0151login:Penguin2009/11/19(木) 11:20:06ID:RAu+Q2Nu
>>149
>>150
公式ベンダーが提供している事もある。Mozilaとか。
0152login:Penguin2009/11/19(木) 14:43:57ID:RAu+Q2Nu
>>28
電子辞書キマシタワー
http://ascii.jp/elem/000/000/476/476558/summary.html
0153login:Penguin2009/11/19(木) 14:47:43ID:+AE4X6ZX
PPAは野良パッケージよりはマシ。
ソース提供だけで、ビルドはあっちのマシンでやるものだし、
署名付きだからメンテナが信用できるかどうかだけ気にしてればいいし。
0154login:Penguin2009/11/19(木) 23:12:54ID:EehLgXsI
うぶんつ自体が野良未満だから気にするな。
0155login:Penguin2009/11/19(木) 23:13:53ID:LLqQQUDv
PPAって言いたいだけちゃうんか?
0156login:Penguin2009/11/19(木) 23:21:46ID:0p+yx561
PPAって確かに野良パッケージだけどDEBパッケージにちゃんとなってるってのが
意味合いでかいと思う。

DebianのパッケージはOSのバージョンアーキテクチャはもちろん依存するパッケージやライブラリも
考えられて設定されてるから、少なくとも9.04に9.10や8.10等のバージョン違うDEBをぶっこむより
自分のバージョンで提供されてるPPAを使う方が遥かに安全。
0157login:Penguin2009/11/19(木) 23:57:36ID:QZBZfs/z
ここからいずれ本家に採用される場合もあるし、野良って感じはしないな。
例えば、https://launchpad.net/~ubuntu-mozilla-security/+archive/ppaだと、いずれ本家にも採用されるものがいちはやく手に入るよ。
バージョンが同じなのではなく、まったく同じものが本家で採用される。
0158login:Penguin2009/11/21(土) 18:09:37ID:xer9QocJ
debian sidとubuntuってほとんど同じ?
Canonicalが一般ユーザーにも使いやすいよう
責任持ってメンテしてるくらいのような。
0159login:Penguin2009/11/21(土) 18:29:15ID:1AmG/UX+
ほとんど同じ。
けどその一般ユーザに使いやすいようにってのと定期的なリリースが一番重要なわけだが。
0160login:Penguin2009/11/21(土) 19:00:05ID:H9mMzQO6
UpstartとかQuicklyとかSoftwareCenterとかUbuntuOneとか
いろいろ独自ソフトもあるけどな。

つーかUbuntuOneMusicStoreって全然話題になってねーのな、ここ。
0161login:Penguin2009/11/21(土) 19:11:53ID:iqCcH6fc
>>160

ごめん


興味ない。
0162login:Penguin2009/11/21(土) 19:14:07ID:1JiGYrPL
>>158
ほとんど同じというか、
UbuntuはDebian sidから作られている。
だからsiduxの兄弟ということになる
0163login:Penguin2009/11/21(土) 20:20:53ID:H9mMzQO6
>>161

そうか


ならいいや。
0164login:Penguin2009/11/21(土) 21:18:27ID:UvVdKs+7
なんか独自のFlashコーデック入れてて、もっさりだって聞いたけど本当?
0165login:Penguin2009/11/21(土) 21:30:33ID:4Jr6KKLS
確かにもっこりだよ
0166login:Penguin2009/11/21(土) 21:52:45ID:swe12uyH
Athlon X2 firefox上のflash playerでの話だが。
HDD上のWindows Vista home 32bit と、 USBメモリ上の
Ubuntu 9.10 amd64を素で比べると、若干Ubuntuがもっさ
りだった。
でもppa.launchpad.net/xorg-edgersから落としたドライバ
に変えたら、Ubuntuのほうが体感できるほど描画速度が
向上して逆転した。

あまり参考にならなくてすまん。
0167login:Penguin2009/11/21(土) 23:18:13ID:q4QTMwN1
>>158
セキュリティや安定って面で考えると全く違う。

> Debian は少なくとも"安定版 (stable)"、"テスト版 (testing)"、 "不安定版 (unstable)" の 3 つのリリースを常に
> 活発に保守管理しています。

> 「テスト版 (testing)」ディストリビューションは、セキュリティチームに管理されていないことにご注意ください。
> したがって、「テスト版 (testing)」にはセキュリティ上の更新がすぐには入りません。

ちなみにsidってのは"不安定版 (unstable)"の事、つまりテスト版より更に不安定な物。

Ubuntuのパッケージのバージョンはsidをベースにしてるけど、sidってのはテスト版にさえなってない
文字通り使う人が完全に自己責任をおい、何が起こってもしりませんよ的な物。

Ubuntuとはsidを比べる人が居るけど、メンテナが完全にテストしてる正式リリースのUbuntuと動かなくなっちゃう
パッケージあるかもよ的なsidでは比べるのが本来間違ってる。
間違い。
0168login:Penguin2009/11/21(土) 23:59:08ID:pZEA2ylv
>>166
参考にするから、どれか書きなさい!
0169login:Penguin2009/11/21(土) 23:59:13ID:nciKUdfv
>>167
>メンテナが完全にテストしてる
無数にある環境の全てをテスト出来るわけないじゃん。
0170login:Penguin2009/11/22(日) 00:09:11ID:R3IPe1qG
動作テストどころか、インストール・アンインストールのテストすらままならない
0171login:Penguin2009/11/22(日) 11:47:57ID:qhMF9glu
>>167
> ちなみにsidってのは"不安定版 (unstable)"の事、つまりテスト版より更に不安定な物。

testingは管理されてない代物。unstableはtestingよりもっと管理されていない。
つまりunstableは使い物にならないということなんだよ!
 Ω ΩΩ < ナ ナンダッテー!!

ハイハイ。ワロスワロス。unstableは一日4回リリースされるからセキュリティフィックスは迅速にくるけど
testingはフリーズがかからない限りセキュリティリポジトリは作成されないし
unstableで1週間、問題がなかったパッケージを機械的に溜めてるだけのリリースで
タイムラグがあるから気をつけてくださいよという注意をそう曲解するのか。

不安定度を言うと testing > unstable > stable の順。

> Ubuntuのパッケージのバージョンはsidをベースにしてるけど、sidってのはテスト版にさえなってない
> 文字通り使う人が完全に自己責任をおい、何が起こってもしりませんよ的な物。

univers/multiversはsidからそのままパッケージを持ってきてますがなにか?
そんな危険なものを使えるようにしてるubuntuはとても危険ですね。

> Ubuntuとはsidを比べる人が居るけど、メンテナが完全にテストしてる正式リリースのUbuntuと動かなくなっちゃう
> パッケージあるかもよ的なsidでは比べるのが本来間違ってる。
> 間違い。

ubuntuと名前がついただけで、まともに起動しないベータやRCを喜んで使うかと思えば、
きちんと使えるのにunstableというだけで危険という不思議。
0172login:Penguin2009/11/22(日) 12:23:15ID:52YJx5Vk
頭の中が時代遅れになっていることに気づいてないとは
0173login:Penguin2009/11/22(日) 12:26:08ID:tXDFERr/
お、今日は先週の日曜の
自称ゲージツ家プログラマーはいないな
0174login:Penguin2009/11/22(日) 16:45:41ID:p59KxTZW
>>171
stable/testing/unstableの違いはFAQにもなってるんだが

> 6.5 What does the testing distribution contain?
>
> Packages are installed into the `testing' directory after they have undergone some degree of testing in unstable.
>
> They must be in sync on all architectures where they have been built and mustn't have dependencies that make them uninstallable;
> they also have to have fewer release-critical bugs than the versions currently in testing. This way, we hope that `testing' is always
> close to being a release candidate.
>
> More information about the status of "testing" in general and the individual packages is available at http://www.debian.org/devel/testing.
>
> 6.6 What does the unstable distribution contain?
>
> The `unstable' directory contains a snapshot of the current development system. Users are welcome to use and test these packages,
> but are warned about their state of readiness. The advantage of using the unstable distribution is that you are always up-to-date with
> the latest in GNU/Linux software industry, but if it breaks: you get to keep both parts :-)
>
> There are also main, contrib and non-free subdirectories in `unstable', separated on the same criteria as in `stable'.
0175login:Penguin2009/11/22(日) 20:24:01ID:o9htK8iZ
んなわさわざ英文引用しなくったって
Debian の unstabel が名前ほど不安定でもなんでもなくて
171 の言うように testing より「安定」していることは常識もいいとこ
リリース時期が近づけばさすがに testing も安定してくるけど
それは仕組みからして当然

Debian の stabel が ubuntu より安定してるのも事実
9.10 見てもわかるだろう
ただリリース時期がネタになるほど不安定なだけ
どっちのディストリを選ぶかはたんに好みと運用ポリシーの問題
0176login:Penguin2009/11/22(日) 20:25:03ID:o9htK8iZ
stabel じゃなくて stable ね
0177login:Penguin2009/11/22(日) 20:58:49ID:dPdEYk/m
>>175
でもubuntuの9.10に相当するstableはまだないんじゃない?
0178login:Penguin2009/11/22(日) 21:09:59ID:ZMKWHzO4
9.10に相当どころかLennyの標準カーネルは9.04より古いでしょ。
0179login:Penguin2009/11/22(日) 21:23:02ID:YFBZy/2f
Ubuntuの非LTSリリースはtestingみたいなもの
0180login:Penguin2009/11/22(日) 21:36:39ID:YtYQbIUj
Debianのstableを使ったUbuntuとか無いの?
0181login:Penguin2009/11/22(日) 21:51:03ID:7rO1fPFa
>>180
無い。近いものとしてはMEPISか。
0182login:Penguin2009/11/22(日) 23:10:27ID:YtYQbIUj
じゃあ既存のUbuntuをDebian stableベースにしちゃう方法は無いの?
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