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CentOS Part 22【RHEL Clone】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin2009/10/29(木) 08:05:36ID:J6odK8/e
CentOSはRed Hat Enterprise Linuxより同社の商標を削除して再コンパイルしたRHEL Cloneです。
Red Hatと無関係なコミュニティが無償配布しておりRed Hatのブランドとサポートはありません。
Fedora Core 6≒RHEL 5≒CentOS 5です。
FC 6やRHEL 5用のノウハウや野良RPMはCentOS 5でほぼ通用します。

前スレ CentOS part 20 【RHEL Clone】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1247036684/

CentOS (The Community ENTerprise Operating System)
http://www.centos.org/
CentOS 配布ミラーサーバ
http://www.centos.org/modules/tinycontent/index.php?id=13
RPMforge (サードパーティのリポジトリ)
https://rpmrepo.org/RPMforge
Wikipedia CentOS
http://ja.wikipedia.org/wiki/CentOS
0322login:Penguin2009/11/25(水) 02:46:59ID:flMNVNpZ
samba について、少しお伺いしたいのですが、
CentOS5.4 でファイルサーバーを構築しているのですが、
/dev/sdb1 を /home/samba にマウントし、これを public として公開したいと
考えているのですが、どうもうまくいきません。

どなたか、お知恵をお貸し願えないでしょうか...。

-------------------------------------------- /etc/fstab
LABEL=/ / ext3 defaults 1 1
LABEL=/boot /boot ext3 defaults 1 2
tmpfs /dev/shm tmpfs defaults 0 0
devpts /dev/pts devpts gid=5,mode=620 0 0
sysfs /sys sysfs defaults 0 0
proc /proc proc defaults 0 0
LABEL=SWAP-sda3 swap swap defaults 0 0
/dev/sdb1 /home/samba ext3 defaults 1 2
-------------------------------------------- /etc/fstab

-------------------------------------------- /etc/samba/smb.conf
# A publicly accessible directory, but read only, except for people in
# the "staff" group
[public]
comment = Public Space for myth users.
path = /home/samba
writable = yes
-------------------------------------------- /etc/samba/smb.conf
0323login:Penguin2009/11/25(水) 02:48:57ID:flMNVNpZ
(続き)

# mount /home/samba
# ls -al /home/samba/
合計 28
drwxrwxrwx 3 nobody nobody 4096 11月 25 11:32 .
drwxr-xr-x 5 root root 4096 11月 25 10:05 ..
drwx------ 2 root root 16384 11月 25 10:02 lost+found

とした状態では、WindowsXP から public にアクセスすると
\\192.168.2.***\public にアクセスできません。このネットワークリソース
を使用するアクセス許可がない可能性があります。
とエラーがでてしまいます。

# umont /home/samba
# ls -al /home/samba/
合計 16
drwxrwxrwx 2 nobody nobody 4096 11月 25 11:41 .
drwxr-xr-x 5 root root 4096 11月 25 10:05 ..
とすると、一転して public が見えるようになります。

もちろん、マウントしたHDD にローカルからは書き込みができるのですが・・・。

長文になり申し訳ありません。スレ違いなら、誘導していただけると助かります。
0324login:Penguin2009/11/25(水) 02:57:56ID:oGOpwn0k
seLinux の設定はどうなっているのかな?
0325login:Penguin2009/11/25(水) 03:04:14ID:flMNVNpZ
夜遅くにすみません・・・。

----------------------------------/etc/selinux/config
# This file controls the state of SELinux on the system.
# SELINUX= can take one of these three values:
# enforcing - SELinux security policy is enforced.
# permissive - SELinux prints warnings instead of enforcing.
# disabled - SELinux is fully disabled.
#SELINUX=enforcing
SELINUX=disabled
# SELINUXTYPE= type of policy in use. Possible values are:
# targeted - Only targeted network daemons are protected.
# strict - Full SELinux protection.
SELINUXTYPE=targeted
----------------------------------/etc/selinux/config

とりあえず、問題を切り分けるために、disabled にしてあります。
0326login:Penguin2009/11/25(水) 03:09:04ID:kjI92VkI
>>322
smbpasswdとか使ってsamba用ユーザとか追加する必要あるんじゃなかったっけ?
0327login:Penguin2009/11/25(水) 03:12:40ID:ukdmUubO
global設定のinterfacesとhosts allowの設定は?
あとは認証なしでアクセスできるように
security=share
null passwords = yes
んでもって
[public]
comment = Public Space for myth users.
path = /home/samba
guest ok = no
read only = no
writable = yes
0328login:Penguin2009/11/25(水) 03:36:13ID:flMNVNpZ
遅くに、協力をどうもありがとうございます。

# yum update

でアップデートをかけたら、素直に見れるようになりました!!
samba のアップデートもかかっていたので、そんなバグがあったんですかねぇ。。

もう解決してしまいましたが、アドバイスをいただいた方への感謝を込めて?
> 326
# pdbedit -a -u (username)
として、追加していたんですがだめでした・・・。

> 327
$ cat /etc/sysconfig/network-scripts/ifcfg-eth0
# Intel Corporation 82547GI Gigabit Ethernet Controller
DEVICE=eth0
BOOTPROTO=static
HWADDR=00:0D:60:A1:51:26
IPADDR=192.168.2.190
NETMASK=255.255.255.0
ONBOOT=yes
0329login:Penguin2009/11/25(水) 03:37:53ID:flMNVNpZ
(続き)
$ cat /etc/hosts.allow
# (コメント行のみ)

$ cat /etc/hosts.deny
# (コメント行のみ)

あまりにもわからなくて、
security=share
[public]
path = /

とひどいこともしました。

その際は、 mount /home/samba すると、Windows からみたときに /home/samba が急に消えて、 umount /home/samba すると、Windows では復活するという不可解な現象がおきていました。

やっぱりバグだったんですかね・・・?

いずれにせよ、協力して考えてくださった皆さん、ありがとうございました。
0330login:Penguin2009/11/25(水) 03:51:29ID:qYTiDCvL
それはwindowsのcomputer browserの問題と思う
sambaリロードしてなかったとかのオチ、なわけないか
0331login:Penguin2009/11/25(水) 15:36:30ID:wS90EHs2
IntelのDQ45CBにCentOS5.4インストールしてるんだけど、GMA 4500だとXでDRI
が有効にならないっぽいんですが、G4xとかQ4x系のチップセットのオンボード
グラフィックでDRI有効にできてる人居ます?

RedHatのリリース情報を見ると、一応1.6.5-9.25でG4xとかQ4xもサポートした
のかな?と思ってたんですが。

xorg-x11-drv-i810-1.6.5-9.25.el5.i386.rpm
ttp://www.jp.redhat.com/support/errata/RHBA/RHBA-2009-1391J.html

とりあえずX上げただけで破綻する状況ではなくなった。ってだけなのかな。
G3xまでなら問題なく動くんだけど。
0332login:Penguin2009/11/25(水) 16:09:16ID:Mqim4PBG
共有フォルダのアクセス権について教えてください。

centos5でサーバ構築中です。
こちらのサイト等を参考にしました。http://centossrv.com/
さて、少し前にsambaの設定をして無事フォルダの1つを共有できるようになりました。
(/var/www/html/)

1つ出来たんだから、2つ目もと思って本日再度共有設定をしようとしました。
(/root/share/)
フォルダ自体は、windows機のマイネットワークからちゃんと確認できます。
しかし、開こうとすると「共有フォルダにアクセスできません。〜〜ネットワーク名が見つかりません。」
のエラーが出ます。

seLinux・ファイアーウォールはoffにしてます。
アクセス権が悪いのかと思って、Linux機より該当のフォルダを右クリック→「プロパティ」→「アクセス権」
→フォルダアクセスを「ファイルの作成・削除」→変化なし。
Vista機よりWinSCPを起動→該当のフォルダを右クリック→「プロパティ」→パーミッションを「0777」→変化なし。

/etc/samba/smb.conf
[global]
security = share
[html]
path = /var/www/html
writeable = yes
; browseable = yes
guest ok = yes
[share]
path = /root/share
writeable = yes
; browseable = yes
guest ok = yes
他にどこをチェックしたらいいでしょうか?
0333login:Penguin2009/11/25(水) 16:18:04ID:bYGiX0oE
/rootのパーミッション
あとはどうなってもしらん
0334login:Penguin2009/11/25(水) 16:41:53ID:Mqim4PBG
>>333
素早い返答ありがとうございました。

>/rootのパーミッション
無事共有できるようになりました。
0335login:Penguin2009/11/25(水) 17:18:34ID:JaJDqQtR
CentOS 5.4をx86_64なマシンにインストールする時に、
/etc/yum.confに "multilib_policy = best" を設定した状態
相当のインストールは可能でしょうか。
インストール時にはix86パッケージをインストールせず、必要な時に必要なものだけをインストールするようにしたいと考えています。
0336login:Penguin2009/11/25(水) 17:21:30ID:OaniTgen
>>334
まじかよ
セキュリティは無視ですねw
0337login:Penguin2009/11/25(水) 17:46:29ID:3wWFrjV7
そもそも

> seLinux・ファイアーウォールはoffにしてます。

だし
0338login:Penguin2009/11/25(水) 18:44:37ID:rGJ9vuEo
外部に公開しないならいいよ
0339login:Penguin2009/11/25(水) 18:51:17ID:oB9bjleD
samba鯖を(意図的に)公開するやつは
かなり珍しい
0340login:Penguin2009/11/25(水) 19:27:37ID:XwXOqL2I
確かに、samba サーバーを公開することは珍しいかもしれない。
初めて鯖を育てて自宅で使うのなら、とりあえずおkかも。

でも、セキュリティを意識しながら鯖構築する事は今後のステップアップに
必ず必要になるとおも。

>332 はこれで鯖が立てられたと喜んでいるのなら、大きな勘違いとおも。
0341login:Penguin2009/11/25(水) 19:38:26ID:vqgmHaGl
おもw
0342login:Penguin2009/11/25(水) 19:48:03ID:auVmyVUm
Gopher鯖立ててみたいんですけどッ><;
0343login:Penguin2009/11/25(水) 19:53:09ID:/DhOlxft
>>342
つ ttp://opengopher.org/
0344login:Penguin2009/11/25(水) 20:23:41ID:Jl18MN7y
>>342
gopher://gopher.quux.org/1/devel/gopher/pygopherd
0345login:Penguin2009/11/25(水) 23:05:23ID:IFvIFNVA
>>344

すごいな。Firefoxでちゃんと見れるんだ。
昔使ってたクライアントは何だったかな…
0346login:Penguin2009/11/26(木) 00:50:59ID:a/iOpu44
いつもこのスレで勉強させて頂いています


ここの人達は管理されてるサーバーが数百台とかそれ以上という方もいらっしゃるかと
思いますが、例えば全く同じ構成のサーバーを複製したい時とかどういう管理をされて
いますか?
0347login:Penguin2009/11/26(木) 02:00:50ID:q9ot2KXU
>>346
数台ですむならddコマンド。
萎えるような台数なら上司に言ってそういうのしてくれる業者にw
0348login:Penguin2009/11/26(木) 02:17:42ID:a/iOpu44
>>347

ddコマンドて構成するハードウェアが違うケースにも対応できるものでしょうか

ddコマンドで修正が必要な箇所がipアドレスやMACアドレス位で良ければ全然ありなんですが、業者に頼める程の余裕がありません(^^;
0349login:Penguin2009/11/26(木) 03:11:15ID:Z+YFlVO/
やらないと言うのも手かも。そんなに手間を掛けたくないのに100台の面手なんて厳しいと思うよ。
鯖借りたら?最近安いよ。
0350login:Penguin2009/11/26(木) 03:29:27ID:YIr0W/Qv
>>346
クローニングするなら、dd、dump/restore、Clonezillaとかかな
Cobbler使うか、手作業でdhcp+tftp+(nfs|ftp|http)を用意してキックスタートでもいいけど

USBメモリ+キックスタートでもいいか

慣れてないならどれでも一緒じゃないかと思うが
0351login:Penguin2009/11/26(木) 04:03:48ID:RKty//DX
自分はdump 0f - したイメージを圧縮してイントラのhttp serverに持っておいて、
インストールするマシンをCDなりUSBなりPXEなりでbootしてfdisk, mkfs 後に
ネットワーク越しで取得しながら伸長して restore - につっこむ、だな。

3桁台やるならもっと真面目にスクリプト作るなりキックスタートのやり方
覚えるなりするだろうけど、20台に行かない程度だと今の所こういう
古臭いやり方で間に合ってる。
0352login:Penguin2009/11/26(木) 11:17:54ID:AxzXWCAR
何故誰も「仮想化」という単語を出さないw

ハードウェア構成の違いも問題なくなるし
複製はイメージをコピーするだけで済むじゃん。
0353login:Penguin2009/11/26(木) 12:19:13ID:NqD3ORxx
数百「台」のサーバ管理してる人間を対象に質問しているから。
0354login:Penguin2009/11/26(木) 14:26:44ID:vATciiHr
>>345
gopher コマンドじゃね。
0355login:Penguin2009/11/26(木) 15:21:35ID:gO4Y2dJV
>>346
nfs+bootd でルートから共有してしまってる。
ハードが違うとちょい面倒だな。
0356login:Penguin2009/11/26(木) 17:40:39ID:BRguxIdc
>>352
故意にハードルあげる意味が分からん
つか、要件は伺うものであって押し付けるものじゃない
0357login:Penguin2009/11/26(木) 18:31:16ID:LzqbRI54
>>345
それこそmozaicとか。
IEも以前はgopher使えたんだけど、無くなってるね。
0358login:Penguin2009/11/26(木) 19:00:11ID:NpWGAjSc
>>357
GopherサポートはIE7から無くなった。
セキュリティホールがなければ今もサポートしてたかも。
0359login:Penguin2009/11/26(木) 19:32:07ID:AxzXWCAR
>>356
ハードル上げる?
仮想化によって楽になる話をしてると思うんだが。

>>353
将来のサーバ機の入替えのこととか考えたら
1台/1VMな構成でも仮想化には十分メリットがある。
物理台数が増えれば増えるほどそのメリットはデカくなると思うが。
0360login:Penguin2009/11/26(木) 19:37:18ID:Po5IGRRZ
>1台/1VMな構成
じゃ、ホスト環境の複製の方法考えようぜー
0361login:Penguin2009/11/26(木) 21:19:48ID:EvFFFoCg
ネットワーク負荷まで考慮するなら、マルチキャストで配信できるものが必要だな。
Ghostは多分Windowsしか対応してないと思うし。
0362login:Penguin2009/11/26(木) 21:44:36ID:5zXXhxmR
いやぁ愛すべきキャラだな村正タンは
0363login:Penguin2009/11/26(木) 21:57:25ID:BRguxIdc
>>359
誰もお前の受け売りなんて聞いてない
0364login:Penguin2009/11/26(木) 23:05:32ID:44Ol6AKX
受け入りワロス
「常識」の間違いだろw
今更仮想化技術なんて珍しくもない。

CentOSの主用途から言って
このスレならESXiとかに入れてる人は珍しくないのかと思ってたんだが
意外とそうでもない?
0365login:Penguin2009/11/26(木) 23:58:18ID:1Nf8/ys/
>>364
ESXi とかに関心持ってる人は結構いるだろうけど
実践投入となると「珍しくない」とまではいかないんじゃないかな
0366login:Penguin2009/11/27(金) 00:21:31ID:Ctqznwk3
>>364
数百台並ぶと HDD など H/W 故障の監視・検知も考えないと
いけないのでメーカ提供の監視ツールに対応していない ESXi
とか Xen とかは辛いので提案しても管理者に蹴られるね。

>>346
同じ構成か構成数パターンで mpi とかの科学技術系計算させる
所なら Rocks Clusters 使う場合もあるよ。
CentOS のサブセットで mpich とか足してあって、
dhcp+tftp+http+キックスタートを自動でやってくれます。
0367login:Penguin2009/11/27(金) 01:00:40ID:dhZ5t0o5
>>364
お前の経験則から出た発言じゃないのなら、受け売りと言われてもしかたないな
0368login:Penguin2009/11/27(金) 01:17:04ID:W7pNsztt
なんかこの仮想化ヤロー、自分の話が全く議論に噛み合ってないことが気づいてないのか?
0369login:Penguin2009/11/27(金) 02:49:03ID:kQT+IHX3
>>366
たしかESXiにはhpのInsightマネージャのエージェントが動作するバージョン
もあった気がするんだけど。
つか、本格運用するならマイグレーションに対応してる環境にしない?
0370login:Penguin2009/11/27(金) 08:51:40ID:Ctqznwk3
>>369
ESXi Embedded だけだね。 新規大量導入ならアリかも。
監視環境含めると1台で済まないから無計画にぽつぽつサーバを
買うタイプの客には難しいな。

> つか、本格運用するならマイグレーションに対応してる環境にしない?
ESXi も VMotion とか HA 対応してるから、欲しい客/欲しい部門は共有
ディスクと管理サーバ&ライセンスを後から買ってもらうのはありかもね。
0371login:Penguin2009/11/27(金) 09:03:10ID:cFrrc8jX
CentOS使うような客は金がないか金をかけたくないから、
そういう話をしても振り向いてくれないよ。
「こんなに安いです!」
「全部無料です!」
どっかの携帯売ってる店の呼び込みくらいじゃないとw
0372login:Penguin2009/11/28(土) 12:10:23ID:AZ0Hyt+v
>>371
biglobeはRHから移行したとかいう記事を読んだ覚えがある(日経Cだっけな?)
#CentOSかどうかは忘れたけど
DBマガジンのhatenaの記事とか、参考になんねぇ?
0373login:Penguin2009/11/28(土) 15:49:49ID:VGCeDTKm
ネットワークで食ってる会社が基幹のOSをフリー物にすることってあるのか?
0374login:Penguin2009/11/28(土) 17:56:54ID:id7Kv5jq
>>373
ヤフーやライブドアってBSDやLinuxじゃなかったけ?
0375login:Penguin2009/11/28(土) 20:18:30ID:Pcq/8aph
>>373
一番大切なのはフリーかどうかじゃなくて信頼できるかどうかだからな
0376login:Penguin2009/11/28(土) 21:39:56ID:E4aWvXsV
フリーじゃないサーバOSって、WindowsServer ぐらいじゃね?
0377login:Penguin2009/11/28(土) 21:42:51ID:h7HpPttH
えっ?
0378login:Penguin2009/11/28(土) 21:47:47ID:eeNII6LV
えっ?
0379login:Penguin2009/11/28(土) 21:53:13ID:uiQ08xnf
なにそれこわい
0380login:Penguin2009/11/28(土) 23:42:44ID:ujVnNnjG
>>373
Hotmailは以前はFreeBSDだった
Microsoftが買収した後WindowsServerに置き換えられた
0381login:Penguin2009/11/28(土) 23:44:56ID:ZSHObnFg
>>375
その通り。
安定してりゃ何だっていい。
0382login:Penguin2009/11/28(土) 23:49:40ID:Pi81I4pz
>>375 >>381
その「信頼できるかどうか」は
自分だけでなく他企業からの見られる要素に他ならないので
そんな悠長なことは言ってられないのだが。

たとえば俺の上に付いた某超大手IT企業のプロパー社員は以下のように言っていた。

「ウチの製品なんて、ウチじゃ使わないんだけどね。
 バグばっかだし糞重くて使い物にならないから」

・・・そんな製品を使わされるプロジェクトは当然火を噴く。
0383login:Penguin2009/11/28(土) 23:54:09ID:gAWLOcL1
信頼性を求めるならSPARC載ってるSolarisが良いのでは
0384login:Penguin2009/11/28(土) 23:57:41ID:eeNII6LV
>>382
其の某超大手IT企業とやらが自社製品を自社で使わない件と
有償無償に関わらず信頼できるかどうかの議論に関連性がなさ過ぎだろ
0385login:Penguin2009/11/29(日) 00:39:48ID:C1DNBvSc
>>384
うん、関係ない。
俺も「こういう製品を使ってくれ」といわれるときもあるが、
それなりの理由があるからね。
そんな話されても知ったこっちゃないって。
クソ押し付けられた人には「まあがんばって尻拭いしてね」
というしかないよなあ。

LinuxでもBSDでもWindowsでも同じだけど、結局最後は
構築する人間の側の問題。
どれだけ熟知しているか、何かあったときすぐに対処できるか、
そもそもリスクを許容できるような構築をしているかとか、
そういうことでしょ。
フリーかどうかなんて大した問題じゃない。
0386login:Penguin2009/11/29(日) 00:58:32ID:d3zEajMb
>>384
「第三者の視点で見られたときに、どう思われるか」を理解しているかい?

プロパー社員が「ウチ自身じゃ使えないような製品だよ」と言った、
それが本当かどうかなんて関係がない。
同じく「無償製品でも有償製品に劣りません」と言った、
それが本当かどうかなんて関係がない。

重要なのは、その情報をの受け手がどう認識するか、それだけだ。
「あぁ、この製品、プロパーが"自社では使いたくないと言い放つ"製品なのね、ふ〜ん」
「あぁ、あなたのところのサーバ、"無償の製品"で構築してるんね、ふ〜ん」

こう書くと、受け手に「都合のいい完璧(という意味不明な絵空事)」を要求し、
それに合致しない受け手が悪いと責任転嫁に走る人間も多いが、

「そんな連中はどっちもダメ」でFA。
0387login:Penguin2009/11/29(日) 00:58:36ID:kxD4MWQj
>>382
世間一般から評価されて始めて信頼されるんだが…
他企業からの見られる要素?
0388login:Penguin2009/11/29(日) 01:02:53ID:d3zEajMb
>>387
まず、評価してもらえるようになるといいよ。
0389login:Penguin2009/11/29(日) 01:08:17ID:kxD4MWQj
だれが評価してもらう話をしているよ?
>>373の流れをずらしたがる奴がいるな
0390login:Penguin2009/11/29(日) 01:10:55ID:d3zEajMb
>>389
自社だけで第一次産業やって第二次産業やって第三次産業やって、
お金も刷ってエコシステムを回せるような
不可思議な企業にお勤めですか?

こちらの世界の企業では、(たぶん)すべての企業が
相互に契約もすれば評価もし、経済全体でエコシステムを回していますよ。
0391login:Penguin2009/11/29(日) 01:17:00ID:QsU726d8
で、いつになったらCentOSの話に戻るんだ?
0392login:Penguin2009/11/29(日) 01:18:35ID:tJQXM/LA
>>391
朝○新聞のようにKYな連中が寝静まってからさ
0393login:Penguin2009/11/29(日) 01:20:41ID:1km2Wo4J
>>390
だれもそんな話はしてないんだが
一人で何の話を膨らましてるの?
0394login:Penguin2009/11/29(日) 01:22:10ID:dHSdQXJ+
>>390
基幹OSにフリーのものを使うかどうかという論議なのに
なんでエコシステムとかビジネスモデル議論のすり替えになってるんだ
妄想は自分の日記帳だけにしてくれ
0395login:Penguin2009/11/29(日) 01:27:00ID:f3WAvwVK
>>394
この手の連中は放置するに限るよ
他人と対話できないのがほとんどだから
0396login:Penguin2009/11/29(日) 01:29:55ID:d3zEajMb
>>394
正直、社会人になれば分かると思うよ。
0397login:Penguin2009/11/29(日) 02:07:35ID:Ryase6yR
>>385
一般の企業は一々LINUXのスペシャリストを雇うわけにもいかないので、
REDHATのような会社が成り立つわけでしょう?
トラブルがあったときにサポート窓口が無い物を導入することは不可能

オープンソースでもOK フリーとなるとちょっと・・

ということではないのかな?
0398デムパゆんゆん2009/11/29(日) 02:18:36ID:kfpe69Jn
燃料が足りない。
もっと気合い入れろ
0399login:Penguin2009/11/29(日) 02:45:25ID:Ryase6yR
変な事言ったかな?
よくわかんないけど
0400login:Penguin2009/11/29(日) 03:46:10ID:Z1RN6suY
フリーなものだとそれを選んだPMとかPLに責任が全部行くからね。
だからある程度の規模になるとRHELとかHP-UX使うようになる。
結局みんな自分の身がかわいいから責任転嫁したいのよ。

それよりCentOSのマスコットにせんとくんが相応しいか否か議論しようぜ
0401login:Penguin2009/11/29(日) 04:40:21ID:f3WAvwVK
>>397
それだと前提条件からしておかしい
ネットワークで飯食ってるところが素人ぞろいでどうする
外注でもいいからOP雇うのが普通

>>400
フリーであろうがどの程度の規模になろうが責任者は変わらん
むしろ責任がころころ変わるならPMの存在意味がなくなるわ
有償サポートを受ける価値が有るか無いかだ(金銭面も含む)
0402login:Penguin2009/11/29(日) 13:51:52ID:O0aEvkAr
>401
現場をみたことがないでしょ?

ログを見て「これが原因だ!」と言えるエンジニアは非常に少なく
言えないエンジニアしかいない企業の方が圧倒的に多い、というかほとんど

言えたとしても、念のために確認をお願いして、障害報告の際は「○○の確認結果も同様です」て
ベンダによる結果も言い添える。これが現実
0403login:Penguin2009/11/29(日) 14:53:16ID:PYaDrLws
>>402

俺には >>401 のほうが現場をよく知っているように見えるが。

「圧倒的に多い」というのはお前の周りだけだ。
素人は素人を集めるからな。


0404デムパゆんゆん2009/11/29(日) 15:55:28ID:kfpe69Jn
事件は会議で起きているんじゃない
現場で起きているんだ!
0405login:Penguin2009/11/29(日) 16:50:29ID:xCYg2XMA
松山さん餅つけ………………
0406login:Penguin2009/11/29(日) 17:04:44ID:sC27jujB
とりあえずCentOSの話題ができないDQNは全員他へ池
0407login:Penguin2009/11/29(日) 17:51:58ID:O0aEvkAr
>403
つまり、ベンダが必要ないエンジニアが企業に多いと?
おまえんとこはベンダに問い合わせたりしないのか?

笑 わ せ る な w w w w
0408login:Penguin2009/11/29(日) 17:55:40ID:O0aEvkAr
ネットワーク屋であってもCCNPすら持ってない馬鹿や
ベンダが言ったことを右から左に流してるだけの無能エンジニアばっか
0409login:Penguin2009/11/29(日) 18:49:28ID:PYaDrLws
>>407-408

おいおい。日本語もちゃんと読めないのか。
半島人は半島へ帰るといいよ。

馬鹿ばっかりなのはお前が三流の会社にいるからで、お前も馬鹿なんだろう。
CCNPがやっと取れてうれしいんだろうな(笑)

まともな客はまともな会社に頼むんだよ。
0410login:Penguin2009/11/29(日) 19:17:52ID:3y3zh4u8
>>407
うちはRHEL、CentOS両方使ってるけど、RHに問い合わせたことないなぁ・・・。
OS自体の問題より、ソフトウェアをどう構築するかが問題で、
OS自体のトラブルってどっちもないな。
まぁ、どっちも社内で使ってるだけだから、たいした使い方してないからだろうけど。
そんなみんな問い合わせしてるの?何の問題で?
0411login:Penguin2009/11/29(日) 19:34:13ID:d3zEajMb
>>410

「俺は重大事故を起こしてしまい
 任意の自動車保険を使わざるを得なくなったようなことは今まで一度もないから、
 任意保険なんてみんなはいる必要がないと思うんだ。
 おまえたちそんなに事故起こしてるのか?」

ですね。


まぁ、自分は自動車を運転する立場であり続ける限りは任意保険も入っておきますけどね。
対物対人無制限で。
0412login:Penguin2009/11/29(日) 19:39:11ID:AbyZqGAT
うちは実際に問い合わせたことはないけど顧客に売るのはRHとかTurboとかの
ベンダーの保証、サポートがあるのだけかな
そもそもOS的な問題はほとんどないけどね
機能的にはフリーのUnix.Liuxで充分だけど、やっぱりイメージ的にそちらの方が
顧客が安心するし、理解を得やすい
これって重要なことだと思うよ
0413デムパゆんゆん2009/11/29(日) 19:45:11ID:kfpe69Jn
そう、間が大事
畳み掛けてはいけない
突っ込ませる余地がないとダメだ
議論の飛躍に必要なスキル
電波芸者の道は険しい
0414login:Penguin2009/11/29(日) 19:49:16ID:APG7yNup
サーバが機能停止した場合、頼りになるのは自分達であってベンダじゃない
何かあったらベンダに頼りますじゃ無能と思われてもしゃーない
ネットワーク屋ならある程度は自分達で解決できる能力無いとな
0415login:Penguin2009/11/29(日) 19:54:21ID:d3zEajMb
>>414
「俺は運転技術に長けているから事故なんか起こさない。
 だから俺には保険なんて不要なんだ」
ですね。

自分が運転技術に長けている(と自分の中で思っている)かどうかと、
(自分や、自分以外の他者から判断評価される次元で)保険が必要かどうかはまったく別。

一匹狼の研究者や芸術家でもなければ、世の中の常識だと思うんだけど。
0416login:Penguin2009/11/29(日) 19:55:44ID:3y3zh4u8
>>411
RHに金払うのは馬鹿らしいって言ってるわけじゃなくて、
みんなどんな内容で問い合わせってしてるかどうか聞いただけなんだけど。
実際俺もRHEL使ってるって書いてるじゃん。

>>412
確かにそう。
フリーでもよしとする(してもらう)のは、
たいしたことさせないサーバだけだな。
0417login:Penguin2009/11/29(日) 20:00:02ID:APG7yNup
>>415
世の中の常識
故障の発生率と難易度を計算し、有償サポートが必要かどうかを考慮する
自分達で解決できると判断した場合、有償サポートは付けない

税理士が自分の確定申告を他所様に頼むかよ
0418login:Penguin2009/11/29(日) 20:04:18ID:d3zEajMb
>>417
「俺たちは自分で解決できるんです」
という評価を、早く他者から受けられるようになるといいね。

死ぬまでそう言い続けて死ぬんだろうな、という若者(最近では年配になっても、だが)
がいかに世の中に多いことか。
0419login:Penguin2009/11/29(日) 20:14:30ID:k1o8q8kK
>>417
作者でもないんなら、他人のソースだわな
他人のソースの不具合で起こる問題なのに、税理士が自分の云々っつーのは、違うよなぁ
0420デムパゆんゆん2009/11/29(日) 20:19:06ID:kfpe69Jn
評価なんか気にしなくていい
ちよっとくらい失敗したっていいじゃないか
評価気にしていたら
とっくにlinuxは衰退している
linuxは評価の先を行ってるんだ
評価は後からついてきた
0421login:Penguin2009/11/29(日) 20:33:27ID:PlSI9a/A
googleだってフリーのディストリを使ってるというのに
お前らときたらくだらないことで盛り上がるんだな

>>419
そうだな、どっちかというと整備士だな
車の?w
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