ファイルシステム総合スレ その11
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0001login:Penguin
2009/10/27(火) 19:31:45ID:yAzkp/C501 ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1006743807/
02 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1063025258/
03 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1101495293/
04 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1136695633/
05 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1152348695/
06 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1164457481/
07 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1173530292/
08 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1190788761/
09 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1225001916/
10 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1238673446/
●関連リンク
ext4 ttp://www.bullopensource.org/ext4/
reiserfs/reiser4 ttp://www.namesys.com/
xfs ttp://oss.sgi.com/projects/xfs/
jfs ttp://jfs.sourceforge.net/
nfs ttp://nfs.sourceforge.net/
ntfs ttp://www.linux-ntfs.org/doku.php
fuse ttp://fuse.sourceforge.net/
btrfs ttp://btrfs.wiki.kernel.org/index.php/Main_Page
NILFS2 (NTT) ttp://www.nilfs.org/ja/
en:List of file systems
ttp://en.wikipedia.org/wiki/List_of_file_systems
Linuxファイルシステム技術解説
ttp://www.atmarkit.co.jp/flinux/index/indexfiles/linuxfsindex.html
File Systems in Linux
ttp://www.linux.org/lessons/advanced/x1254.html
0002login:Penguin
2009/10/27(火) 19:36:22ID:yAzkp/C5ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200807/10/btrfs.html
Linux ジャーナリング・ファイルシステムの徹底調査
ttp://www.ibm.com/developerworks/jp/linux/library/l-journaling-filesystems/?ca=drs-jp
Linux フラッシュ・ファイルシステムの徹底調査
ttp://www.ibm.com/developerworks/jp/linux/library/l-flash-filesystems/?ca=drs-jp
Linux filesystem benchmark 2008/1-2
ttp://www.t2-project.org/zine/1/
ttp://www.t2-project.org/zine/4/
Filesystem Specifications - Links & Whitepapers
ttp://www.forensics.nl/filesystems
Linuxファイルシステムベンチマーク ext3,ext4,JFS,ReiserFS,XFS,NILFS2
ttp://plaza18.mbn.or.jp/~moriban/linux/FileSystemBenchmarkResults-01.html
ttp://plaza18.mbn.or.jp/~moriban/linux/FileSystemBenchmarkResults-02.html
キャラディのジョークな日々「ショートショート:Raiserfs」
968 名前:login:Penguin[] 投稿日:2009/10/27(火) 05:40:32 ID:jiElCaIn
Raiser4 書いた人って、2006年に妻を殺害して第一級殺人犯になった男だよな?
969 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2009/10/27(火) 11:39:34 ID:T/52Nhue
だれでも考えつくことだが、彼は思い立ったら実行するタイプなんだ。
次スレ担当>>970だそうです。
0003login:Penguin
2009/10/27(火) 21:09:00ID:tKoU9VEY0004login:Penguin
2009/10/27(火) 21:14:33ID:HIZbYvWX(本家曰く、思いっきり開発中なので評価以外の用途はお勧めしません。)
ttp://btrfs.wiki.kernel.org/
ChunkFS
(信頼性と復旧の改善を狙って分割管理)
ttp://linuxfs.pbworks.com/chunkfs
SpadFS
(クラッシュ後の復帰とディレクトリの高速化。ジャーナリングの代わりにcrash countsを使う)
ttp://artax.karlin.mff.cuni.cz/~mikulas/spadfs/
ベンチマーク ext2,ext3,ext4,reiserfs,jfs,xfs,ChunkFS,NILFS,btrfs,reiser4,ZFS
ttp://www.csamuel.org/articles/emerging-filesystems-200709/
ベンチマーク ext2,ext3,ext4,reiserfs,reiser4,jfs,xfs,vfat,ntfs,zfs,btrfs
ttp://tetralet.luna.com.tw/index.php?op=ViewArticle&articleId=214&blogId=1
0005login:Penguin
2009/10/27(火) 22:54:45ID:szp/tgagマジレスしとくと「大昔からfsyncの問題は議論されていて」じゃなくて「大昔にfsyncの問題は議論されていて」
更に言うと、この時、HDDの書き込み方向のキャッシュをパフォーマンスの為にこれからも利用し続ける事になったが
その所為で、他の*NIXを利用している連中(教祖様含む)からLKMLやNetNews、教祖様に至っては怪文書で色々とケチを付けられた
これがこのスレで度々書き込まれる、fsync問題とか称するバカ話の発端
なぜバカ話かというと、当時ケチを付けていた連中の使っていた*NIXですら、今では書き込み方向のキャッシュを利用しているから
つまりは今となってはHDDの書き込みキャッシュを利用する方が標準なわけ
しかも昔のSeagateとかならともかく、今ではHDD自体がキャッシュに留まっているのか、ちゃんと書き出したのか
そこまで判定できるし、読み込みと書き込みでキャッシュのパイプラインを分けている物も多数あるんで殆ど問題ない
なぜ「殆ど」かと言うと、キャッシュに溜っているのか、それともちゃんと書き出したのかの判定をせずに
HDDからの完了通知を即書き込み完了として処理する、とてもアレなFSも中にはあるから
まあこのスレの馬鹿共は、ここでFSを名指ししたりすると即アンチ認定しそうだからFSの名前は伏せとくわ
自分で調べてくらさい
0006login:Penguin
2009/10/27(火) 23:41:45ID:kt9dOFeGてめーの書き込みをわざわざ次スレまでコピペしてんじゃねーよタコ。
0007login:Penguin
2009/10/28(水) 00:10:37ID:IuU/Q22S0008login:Penguin
2009/10/28(水) 00:41:15ID:6li4A9sdZFSよりもbtrfsのほうがずっと先行き危ないと思うんだけどなぁ。
Appleのやることはわからん。
0009login:Penguin
2009/10/28(水) 02:36:23ID:b5uue/NUライセンス問題らしい
http://slashdot.jp/apple/comments.pl?sid=472479&cid=1660546
0010login:Penguin
2009/10/28(水) 03:06:21ID:0Uvx40wlコピーするなら、「JFSですね、わかります。」
まで入れておくべきだと思う。
0011login:Penguin
2009/10/28(水) 10:05:58ID:to2oh3IRhttp://sourceforge.jp/magazine/09/10/26/0322211
> AppleのMac OS Forgeのプロジェクトページには、開発打ち切りの理由は明記されておらず、
>「ZFSプロジェクトは停止となった。メーリングリストとレポジトリを間もなく削除する」とだけ記している。
> 開発打ち切りの背景として、Sunを買収する計画を発表している米Oracleが「btrfs」を開発していることから、
>ZFS開発を継続しないと予想されていることが予想される。ZFSを巡っては、米NetAppがSunを相手取って
>特許侵害訴訟を起こしている。
0012login:Penguin
2009/10/28(水) 10:20:34ID:to2oh3IR次世代ファイルシステム「Btrfs」はSSD最適化にも注力
http://www.atmarkit.co.jp/news/200910/23/btrfs.html
0013login:Penguin
2009/10/28(水) 11:42:14ID:FfA7xf+IFUSEは別だろうけど
0014login:Penguin
2009/10/28(水) 11:52:30ID:b5uue/NU全体がGPLになるけど。
0015login:Penguin
2009/10/30(金) 10:26:52ID:3aG5ez0iext4でデータ消失のバグが報告されているのでJFSにしてみました
どうかな
おまえらが言うような結果になるのでしょうか
0016login:Penguin
2009/10/30(金) 12:35:36ID:dySd2Mc20017login:Penguin
2009/10/30(金) 13:07:30ID:pe4zRRJo0018login:Penguin
2009/10/30(金) 14:10:21ID:3T+lkiwV0019login:Penguin
2009/10/30(金) 16:15:19ID:3aG5ez0iJFSは非常にすばらしいことがわかりました
もちろん実験前から勝負はついてるんですけどね
512MBを超えるとデータ消失とかないですからw
0020login:Penguin
2009/10/30(金) 17:42:29ID:1avBewfQ>>5 >>10
あるいは
前スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1238673446/952
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1238673446/955
0021login:Penguin
2009/10/30(金) 17:47:55ID:3aG5ez0iおまえらの信じ込みが過ちを招くのだよ。
0022login:Penguin
2009/10/30(金) 22:22:24ID:/Cb3mDIPLinuxのは劣るほう(OS/2のほう)のやつをベースにしてるとか。
信憑性はしらん。
0023login:Penguin
2009/10/30(金) 22:24:08ID:p6Bh+fPS0024login:Penguin
2009/11/01(日) 00:13:52ID:c74q3/Kd物理的にHDDにアクセスできる場合、file permission は無意味であるから、暗号化によって
・ファイルの閲覧
・ファイルの改ざん
を防ぎたい。ファイルの改ざんを防ぐのは、ファイルの閲覧を防ぐことに関連していて、
実行ファイルが改ざんされていると、暗号化は無意味になってしまう。
(例えば /bin/bash を アレゲな実行ファイルにすり替えて、攻撃者はやりたい放題!)
こうなると、ディスク全体を暗号化する必要がでてくる。
しかし暗号化されたファイルシステムに対応したブートローダは少ない。
いろいろ調べてみたが、ブート前認証(pre-boot authentication)で暗号化されたボリュームを復号化し、
ブートローダやカーネルからは透過的にアクセスできるシステムを聞いた。
で、誰か知らないかなこれ?
ファイルシステムおたくの皆さん情報求む。
0025login:Penguin
2009/11/01(日) 00:34:34ID:KU2qNmI2http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&num=50&q=%E3%83%96%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3
%83%80%E3%82%84%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%AF%E9%80%8F%E9%81%8E%E7%9A%84+%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%82%B9+%E6%9A%97%E5%8F%B7%E5%8C%96%E3%80%80HDD&lr=lang_ja
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&num=50&q=+%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%82%B9+%E6%9A%97%E5%8F%B7%E5%8C%96%E3%80%80HDD&lr=lang_ja
やっぱりだめかな。
詳しい人おながいします…。
0026login:Penguin
2009/11/01(日) 00:36:38ID:c74q3/Kdありがとう。
まだ読んでないけど
Full system encryption for Linux (yes, even the kernel)
http://xercestech.com/full-system-encryption-for-linux.geek
も参考になるかも。
ちょっと頑張ってみるよ。
0027login:Penguin
2009/11/01(日) 23:56:53ID:3YKZM7wEが何を指しているのか判らない。
外して他のマシンに付けて読み込む事を防ぐのかローカルからrootでログイン
された場合を想定しているのか。
bootもstage1を想定して(無理だと思うが)のかカーネルロードが終わってinit
の起動辺りからを想定しているのか。/bootパーテーション以外の暗号化は比較的
簡単に出来たと思ったが。
002824
2009/11/02(月) 21:09:48ID:nf5yYOOC暗号ボリュームは dm-crypt + LUKS で実現します。
もちろん、このままでは Grub が 困ってしまいますので、Grub 2 を導入しました。
Grub は USB メモリにインストールしました。
(Grub のモジュールや設定ファイルも USB メモリにパーティション切っていっしょに入れます)
そして Grub のシェルから:
grub> insmod luks
grub> ls
Enter passphrase: *****************
Attempting to decrypt master key...
Slot 0 opened
(lk0) (hd0) (hd0,1) (hd1) (hd1,1)
やりました!(lk0) が暗号ボリュームです。
/ やら /boot を LVM で管理している場合は、さらに:
grub> insmod lvm
grub> ls
(vg0-lv0) (vg0-lv1) (lk0) (hd0) (hd0,1) (hd1) (hd1,1)
イェィ!
(VG-LV) という形で現れます。あとはふつーに:
grub> set root=(vg0-lv0)
grub> linux /vmlinuz-xxx root=/dev/mapper/lv1 (←もちろん initramfs で対応する必要がある)
grub> initrd /initrd-xxx
grub> boot
おk、起動しました。感動です。
が、毎回コレをやるのはアホなので、設定して grub-mkconfig で grub.cfg を更新すれば完璧です。
002924
2009/11/02(月) 21:11:50ID:nf5yYOOCさすがにここまでやるのは僕しかいないよな...
以上、初心者のメモでした。
0030login:Penguin
2009/11/05(木) 06:58:43ID:CbYPEfAR0031login:Penguin
2009/11/05(木) 17:50:04ID:NZnr/6iR最悪USBメモリが盗まれても大丈夫でしょ。
Grubのモジュール書き換えられたらアウトだけど。
(パスフレーズを盗むためのコードを仕組める)
つまり、世の中に完璧は存在しない。諦めろ。
0032login:Penguin
2009/11/05(木) 18:36:07ID:RIeUe8xwあと米国国防省でも解読できない?
0033login:Penguin
2009/11/05(木) 18:36:16ID:t/gdzP4f0034login:Penguin
2009/11/05(木) 20:27:40ID:iGpy/b9A0035login:Penguin
2009/11/06(金) 09:59:33ID:i8V8Q4X9Googleが本気になったら解読できる。
0036login:Penguin
2009/11/06(金) 11:13:47ID:Bm+iX39cなにそれ、その場合のパスワードは全部GRUBが管理してるわけ?
じゃ、こんなかんじでクラックできるか。
1. USBメモリを盗む
2. dd で別のUSBメモリを全部コピー
3. GRUBパスクラックのツールをつかってbrute force attack
4. パスゲット
5. PCパクって、パスを使用して解読
つか、俺だったらそんなことせずにHDDをパクって、バイト単位で情報ひっこぬくけどね。
dm-cryptとかってファイルの内容自体は暗号化しないんでしょ?
0037login:Penguin
2009/11/06(金) 16:36:56ID:S0/3jsFP> その場合のパスワードは全部GRUBが管理してるわけ?
んなわけねーだろ
0038login:Penguin
2009/11/06(金) 22:53:17ID:IuM/fa17WebkitやOpenCLなどの様に、Appleが音頭を取らないといつまで立ってもグダグダだし。
0039login:Penguin
2009/11/06(金) 23:03:55ID:iXOsQrODマカ死ね!
0040login:Penguin
2009/11/07(土) 04:03:22ID:niKvEDx30041login:Penguin
2009/11/07(土) 09:22:43ID:BQraOWE+Appleが手を出すとしたらHAMMERじゃね?
とりあえずHFS+クソ
0042login:Penguin
2009/11/07(土) 11:34:20ID:m/BosRHNOS Xがbtrfs採用したら、OS XがGPLになって無償再配布が可能になるんで万々歳だな。
>>41
現時点でファイルシステムはWinやLinuxに比べて10年以上遅れているけど、
ZFS捨て捨てした以上、あと数年は腐れたままなのが確定的なので、下手すると
20年遅れなんてこともありえる。
0043login:Penguin
2009/11/07(土) 14:07:02ID:fCWjXbCfLinuxのコード流用しなけりゃGPLにはならないだろ
0044login:Penguin
2009/11/07(土) 14:20:20ID:tzm3AbzoGPL汚染ケテーイだけどな。
0045login:Penguin
2009/11/07(土) 14:21:54ID:Lb6cEoPQLinuxが最先端だ。
0046login:Penguin
2009/11/07(土) 14:23:32ID:whpRTm6C0047login:Penguin
2009/11/07(土) 15:11:28ID:Lb6cEoPQでも、本当のことなんだから仕方がない。
0048login:Penguin
2009/11/07(土) 15:25:43ID:nw0pVpxi0049login:Penguin
2009/11/08(日) 00:26:53ID:OQjXLhp/0050login:Penguin
2009/11/08(日) 01:45:12ID:wRoQVOt8まあ、ReiserFSのことなんでしょう。最先端といえば。
0051login:Penguin
2009/11/08(日) 05:15:56ID:GAdECNCg0052login:Penguin
2009/11/08(日) 08:31:45ID:10DPRXD30053login:Penguin
2009/11/08(日) 10:55:33ID:ipbyT38m0054login:Penguin
2009/11/08(日) 11:41:07ID:8qQxuMxN0055login:Penguin
2009/11/08(日) 11:51:29ID:TyReMUqQ考えてないでしょ、オラクルはあれを標準にしてDBと一緒に売りたいわけだし
0056login:Penguin
2009/11/08(日) 12:06:28ID:HCcTX1Cc0057login:Penguin
2009/11/13(金) 00:38:27ID:Vs1IqT4A> 968 名前:login:Penguin[] 投稿日:2009/10/27(火) 05:40:32 ID:jiElCaIn
> Raiser4 書いた人って、2006年に妻を殺害して第一級殺人犯になった男だよな?
> 969 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2009/10/27(火) 11:39:34 ID:T/52Nhue
> だれでも考えつくことだが、彼は思い立ったら実行するタイプなんだ。
しかし日本では・・・
Google先生で「夫」の後にスペースを入れると
ttp://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52064391.html
0058login:Penguin
2009/11/15(日) 04:22:04ID:jmn+r4Fz結論: 嫁にするならGoogle派より Yahoo派の女。
0059login:Penguin
2009/11/15(日) 08:48:27ID:SPO/mK0i0060login:Penguin
2009/11/15(日) 09:17:30ID:OxJadaUt0061login:Penguin
2009/11/15(日) 12:18:24ID:jmn+r4Fz「ext3を付け焼き刃で拡張しただけ」かと思ってましたが、
開発者も多くて、malloc や gcc 4.3 のバグなども修正しながら、
パフォーマンスを上げてきているようで。
0062login:Penguin
2009/11/15(日) 14:45:41ID:iL7okWx2一度 ext4 使ってしまえば ext3 に戻る気なんてしないから。
それぐらい良い。
0063login:Penguin
2009/11/15(日) 14:50:53ID:jmn+r4Fzext4のベンチマーク見てると、btrfs 要らなさそうだ。
0064login:Penguin
2009/11/15(日) 14:57:27ID:Lo6VH+wY0065login:Penguin
2009/11/15(日) 14:58:34ID:jmn+r4Fz0066login:Penguin
2009/11/15(日) 15:20:59ID:iL7okWx20067login:Penguin
2009/11/16(月) 07:40:26ID:HcV2Sll5btrfsは高速ってわけでもないと思うが
0068login:Penguin
2009/11/16(月) 09:26:04ID:u9Fc4Qiybtrfsはreiserfsみたいな感覚。reiser4とよく似てる。
ほとんどのディストリはext4に移行していくんじゃないかと思ってる。
0069login:Penguin
2009/11/16(月) 10:52:07ID:LUaPtu/hどうやってもext4なんかの上書き更新系の奴よりディスク操作が多くなるから仕方ない
その分、安全なんだから一長一短という感じか
性能重視ならext4
データの安全性・冗長性を重視するならBtrfs
通常ディストリはext4、サーバー系はBtrfsてな感じになるんじゃないの?
0070login:Penguin
2009/11/16(月) 11:51:46ID:3gyy2E2U0071login:Penguin
2009/11/16(月) 20:36:37ID:SEwaAid7ほとんどのやつが勝ち組だろ
0072login:Penguin
2009/11/17(火) 00:52:19ID:9a2RGO/v0073login:Penguin
2009/11/17(火) 01:19:36ID:P1OQBgIu0074login:Penguin
2009/11/18(水) 03:50:24ID:6bEuH4wO二週間程使ってみた感想は、スナップショットが一瞬でとれる事くらい?
パフォーマンスに関しても、悪くはないけど、そう変わらない気がする、
特にこれと言って問題も無いし話すような事が出てこんなw
GUI作るなり、Ubuntuあたりが、なんかすれば話題になってもいい気がする
0075login:Penguin
2009/11/18(水) 03:59:30ID:6bEuH4wOジャッジメントですの!
0076login:Penguin
2009/11/18(水) 06:38:32ID:kZw/MP4k萎えた。
0077login:Penguin
2009/11/18(水) 07:58:39ID:FFt/LoHqSSD使いが増えれば違った評価が出てきそう。
0078login:Penguin
2009/11/18(水) 08:34:59ID:98wsq94q頑張る人もいるもんだなあ。
0079login:Penguin
2009/11/18(水) 14:06:32ID:M1ZNuLnQ0080login:Penguin
2009/11/18(水) 14:11:41ID:AN4ywOP1そんなの聞いたこともないわ。
0081login:Penguin
2009/11/18(水) 14:41:42ID:M1ZNuLnQttps://wiki.ubuntu.com/KarmicKoala/ReleaseNotes/ja#ext4 ファイルシステムでは巨大なファイルが破損する恐れがあります
↑これのことを聞きたかったんだ
0082login:Penguin
2009/11/18(水) 15:10:25ID:AN4ywOP1ああ、ほんとにそんな記述があったのね。
バグ読んだが、
1. 実際にそれが起こっているユーザーはたったの2人。
2. 恐らくSSD使用ユーザーのみ。
という、限られた環境で影響も限りなく小さいバグ(?)だろ。
気にすることではない。
0083login:Penguin
2009/11/18(水) 19:41:12ID:k/PvN2ku1つデフォルトでdisableにして解決した。ということになっているけど、あんだけバグ報告あったら一件ぐらい違う原因のが混じっていても
わからんと思うぞ
0084login:Penguin
2009/11/18(水) 19:53:30ID:bnyABEC1知ってる訳ねーだろが。
0085login:Penguin
2009/11/18(水) 20:50:54ID:vPkRiSUE障害だと思うんだがなぁ。
0086login:Penguin
2009/11/18(水) 21:24:05ID:79/cIGaY0087login:Penguin
2009/11/18(水) 21:37:09ID:RDJ/mbPi同意
先に言っておくが自演ではない
0088login:Penguin
2009/11/18(水) 22:16:03ID:E//bDobEext系って人気なの?
0089login:Penguin
2009/11/18(水) 23:45:35ID:AMja0bqj自演乙
0090login:Penguin
2009/11/18(水) 23:51:02ID:m6nVQULy0091login:Penguin
2009/11/19(木) 00:05:27ID:Qyh1udZoそういう悲劇を経験しないと立派なFSになれないのです。
0092login:Penguin
2009/11/19(木) 00:34:26ID:B7tRQTZKWindowsのファイルサーバにWindowsのインストールディスクやら
履歴バックアップファイルやら何やら大量に置いたら
エクスプローラでのアクセスがすんごく重くなったりしたのですが
ファイルサーバをLinuxにすれば解消するのかな
0093login:Penguin
2009/11/19(木) 01:33:01ID:c2U4zwS4んな板違い書くくらいなら試した上で報告した方が建設的だと思わないか?
0094login:Penguin
2009/11/20(金) 06:05:53ID:QAQ96yK9後半はどうでもよいが、うちはシステムやログ置き場はreiserfs、倉庫はxfsにしてるぞ。
reiserfsはジュルジュル、xfsはシャラシャラと音を立てて動いとる。
0095login:Penguin
2009/11/20(金) 07:17:05ID:jsAFze960096login:Penguin
2009/11/20(金) 07:27:25ID:qq0W+zDlntfs-3g
0097login:Penguin
2009/11/20(金) 17:44:21ID:1uno16+x美味そうですね
今度食べてみます。
0098login:Penguin
2009/11/20(金) 23:29:58ID:L9cFS8tr嘘じゃない。でも解決済み。
0099login:Penguin
2009/11/21(土) 09:17:05ID:y7KUzbJ/ext3にしてみて初めて
アクセス権の概念がUSBメモリにも存在しうることに気づいた今日この頃
0100login:Penguin
2009/11/21(土) 09:22:00ID:iqCcH6fc0101login:Penguin
2009/11/21(土) 09:35:30ID:y7KUzbJ/なんで?
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