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Google Chrome OS > 2

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0001login:Penguin2009/07/20(月) 23:31:57ID:hCHQqYIn
http://japanese.engadget.com/2009/07/08/google-os-google-chrome-os/

携帯プラットフォームAndroid以前から「Google OS」のうわさを否定し続けてきたGoogleが、
独自のオープンソースOS 「Google Chrome OS」を発表しました。
Googleいわく、9か月前にリリースしたブラウザChromeは多くのユーザーに使われているが、
Chromeが走るOSはウェブ以前の発想で設計されたもの。
Chrome Operating SystemはブラウザChromeの自然な延長として、
OSとはどうあるべきかをGoogle流に考え直す試みとされています。

公式Google Blogによると：

* Chrome OSは軽量なオープンソースOSとなり、当初はネットブックをターゲットにする。
* コードは年内に公開。
* すでに複数のOEM企業と協業しており、コンシューマー向けのChrome OS搭載ネットブックは2010年後半に登場予定。
* 速さ、シンプルであること、セキュリティが主要な要素。「数秒でウェブにつながる」高速性。邪魔にならないミニマルなユーザーインターフェース。OSのセキュリティアーキテクチャを完全に再デザイン。
* x86およびARMの双方をサポート。
* Linuxカーネルのうえに新規のウィンドウシステムを載せ、そのうえでChromeブラウザが走る構造。
* アプリはwebアプリ。Chrome OSでもほかのブラウザでも動く。
* 携帯向けのAndroidとは独立した新規プロジェクト。Androidは携帯をはじめさまざまなデバイスで動くことが目的。Chrome OSはネットブックからデスクトップPCまで、処理能力のあるコンピュータ向け。
* AndroidとChrome OSがかぶる部分もあるものの、「選択肢はイノベーションの原動力となり、Googleを含む全員にとっての利益になると考えています」。

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前スレ: http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1247040170/
0608login:Penguin2009/08/08(土) 09:47:28ID:ZAmfBvdJ
>>605
アドオンじゃなく対応するというのがvideoタグの趣旨かと。

>>606
debianじゃnon-freeになってるし。
0609login:Penguin2009/08/08(土) 10:32:39ID:g3icWGpH
>608
>アドオンじゃなく対応

……正気か？
0610login:Penguin2009/08/08(土) 10:48:01ID:HHOpbU9d
videoタグってのはブラウザにコーデック組み込むのが趣旨だから
ブラウザ自体をFlashPlayerみたいにしてしまえってアイデア
つかアドオンなら今までと同じじゃん
mplayer-pluginやらvlc-pluginやらが入ってるだろ?
0611login:Penguin2009/08/08(土) 10:51:47ID:HHOpbU9d
テストしてみ
ttp://www.midiconcert.com/classics/einekliene_1.html
普通に再生するとtimidityでMIDIの再生が始まる
MP3の方をクリックするとmplayerが再生する
もし何も鳴らないならアンタのブラウザは不完全、ちゃんとインストールできてない
audioタグが採用されればブラウザだけで鳴るわけだ
0612login:Penguin2009/08/08(土) 11:40:36ID:54o0WT7b
例えば、だ。

a や table、img タグをアドオンやプラグインで対応したとして
そのブラウザエンジンは HTML に対応しているといえるだろうか？

タグになった以上はブラウザエンジンが内部処理（ブラウザの管理下）できて当然。
zlib や libpng、libjpeg や標準DLLとアドオンやプラグインは違うものだよ。
0613login:Penguin2009/08/08(土) 12:04:16ID:g3icWGpH
つまりimgでSVGが表示できないIEはHTMLに非対応なんですね、分かりません
0614デムパゆんゆん2009/08/08(土) 12:12:07ID:t9/IFiWY
audioタグだけで音鳴るのか
スピーカいらんのか
ぐっぐるﾊﾟﾈｴ
0615login:Penguin2009/08/08(土) 12:19:28ID:BzenNPHG
ffmpegをプラグインから呼ぶのとブラウザから呼ぶのと一体どう違うんだろう
0616login:Penguin2009/08/08(土) 13:02:14ID:8TCvSSIt
ttp://www.youtube.com/html5
Safari 4でアクセスしてみよう。
0617login:Penguin2009/08/08(土) 14:45:47ID:54o0WT7b
>>612
SVG に対応していないだけで img タグ自体は IE が表示してるだろ。

>>615
ブラウザの管理下にあるか、プラグインの管理下にあるか。
標準機能として実装されているかどうか。

文章属性として処理するか、差込情報として処理するか。
0618login:Penguin2009/08/08(土) 15:11:38ID:g3icWGpH
>>617
>SVG
表示できなくてもタグさえ解釈できればいいってこと？
じゃあvideo要素も同じように、ブラウザはタグ解釈だけして
デコードはアドオンやプラグインやOSが対応するに決まってるじゃん
0619login:Penguin2009/08/08(土) 15:21:28ID:MKozuc/1
HTML5の仕様ってのは、ホームページ作成者の負担が軽減するってだけだよな
エンジン部分は、いつも通り
0620login:Penguin2009/08/08(土) 16:14:24ID:c0X4QylT
Webなんて進化の早い分野で標準を決めてもすぐ陳腐化するだけだろうがな
W3Cに迅速な対応は期待してない
0621login:Penguin2009/08/08(土) 17:52:33ID:54o0WT7b
>>618
IE の img タグは「SVGの表示には非対応」てだけだろ。

＞ つまりimgでSVGが表示できないIEはHTMLに非対応

そもそもどの HTML 規格で img タグで SVG 表示に対応することが仕様になったんだ？
img タグはあくまでも「画像要素」なだけでブラウザが対応する形式は自由だろ。

で、各ブラウザの img タグで表示可能形式のうちプラグインで対応しているのはあるのか？
考えるまでも無く明示的に embed タグなんかで外部引渡しが必要だろ。
0622login:Penguin2009/08/08(土) 18:13:36ID:uug4epUy
>>621
どのHTML規格でvideoタグで(例えば)H.264に対応することが仕様になったんだ？って言い返せる気がするんだが気のせい？
0623login:Penguin2009/08/08(土) 18:33:07ID:njigjQf/
>>622
仕様にはなってないな(HTML5でのサポートコーデックを何にするかで議論がまとまらなかったから)

Firefox 3.5:Ogg Theoraをサポート
Safari 4:QuickTimeとH.264をサポート
Google Chrome 3:Ogg TheoraとH.264をサポート
というのが現状(Operaは10から対応予定 IEは知らん)

上に書かれてるような事情でFxは出来るだけ権利関連でフリーなものを採用したいところだし
AppleがH.264(とQT)を採用するのも必然
Chromeは様子見ってところか

>>611
そこら辺の扱いはOSによっても違うからな
例えばMacだとmidiもMP3もQuickTimeが引き受けてブラウザ内でならすからブラウザだけで鳴ってるように「見える」
0624login:Penguin2009/08/08(土) 18:33:38ID:54o0WT7b
なってないでしょ？
だから各HTML5対応ブラウザが自由に実装しているわけだし。

元々の話はHTMLタグをブラウザが解釈、表示するのが一般的で
プラグインやアドオンに引き渡すものじゃないだろ？って流れ
（video タグなら要素として与えられたファイルをプラグインに渡さないでしょって話）
0625login:Penguin2009/08/08(土) 19:11:53ID:uug4epUy
>>624
うんなってない。じゃあ問題なくね？
video要素がimgのような汎用動画要素になった場合、Fxはフリーなものだけ対応、つまりデコーダを内臓することになるはず(問題が解決しない場合)
だからフリーなものに関してはブラウザが解釈、実行する。
で、他のコーデックを諸問題で内臓できない場合別のアプローチもありなんじゃと思うが。
その一例としてのプラグインだし、XHTMLルビモジュールっていうアドオンもあるよね。
> 元々の話はHTMLタグをブラウザが解釈、表示するのが一般的で
> プラグインやアドオンに引き渡すものじゃないだろ？って流れ
上記の通り、俺は別に何の問題もなくねって思うんだよなー
0626login:Penguin2009/08/08(土) 19:14:43ID:g3icWGpH
>>624
タグの話はお前が>>612で唐突にしだしたんだろ
もともとはデコーダをブラウザが内蔵するか、アドオン/プラグインで対応するかどうかの話だ
>>597から読み返してみろ
0627login:Penguin2009/08/09(日) 11:43:12ID:5goh90/Y
そもそもなぜandroidとChrome OSと二つのOSが必要なんだ？
MSのお偉いさんも指摘してるが・・。

android を改良してデスクトップ、netbookに載せたらいかんのか？
0628login:Penguin2009/08/09(日) 11:59:29ID:1P+Q9AS+
android=linux+java
ChromeOS=linux+chrome
0629デムパゆんゆん2009/08/09(日) 12:53:58ID:nDKQ8DNn
ハードもソフトも過渡期
いろいろ試してんだろ
とりあえず出してみようが
ぐっぐる様のスタンスなんじやねの
0630login:Penguin2009/08/09(日) 13:05:27ID:5goh90/Y
>>629
なるほど。
で、残ったものが当面の標準として使われていく、という感じか。

でもまあ残るのは、やはりChromeOSかとは思うが・・。
androidでアプリ開発している奴らはいつ梯子はずされるか
戦々恐々としていることだろう。

あるいは、windows の95、98ラインがNTラインと統合されたように、
いずれ一本化されるのだろうか。。
googleは、二つのプロジェクトを近づけていく、と発表してたから
その線もあるかも。
0631login:Penguin2009/08/09(日) 13:22:49ID:gPxZ3FYf
逆にさ、なぜ一つで足りると思い込んでるの?
OSは用途に合わせて選ぶ物
AndroidとChromeOSでは全く性質が違う
Android(UbuntuもWindowsもOSXも、ブラウザが動くOS全て)はChromeOSの機能を含んでいるがデカいんだよ
0632login:Penguin2009/08/09(日) 13:29:17ID:lKFCHgWX
一つで足りるわけもないけど、コピーレフト信者ならクローズドは滅んでほしいと一度は思うさ
0633login:Penguin2009/08/09(日) 13:40:14ID:5goh90/Y
>>631
頭悪いんで理解出来ないんだが・・。

>Android(UbuntuもWindowsもOSXも、ブラウザが動くOS全て)はChromeOSの機能を含んでいるがデカいんだよ

それは理解している。
”重さ”で言うと、明らかに android >> Chrome OS
であれば、なぜリソースのより限られている携帯に重いOSを使おうとするんだ？

Chrome OS にはオフラインでも使用出来るような技術が乗っかっている訳だから、
あとは音声（電話）のプロトコルをOSに実装すればandroidいらないじゃん、って思うわけよ。

windows が"7"と"mobile"の二つのOSを持っているのを真似る（？）必要なんざ
さらさらないと思うんだけどね。

是非ともgoogle様には、来るべきクラウド時代に「OSは一個」を実現してもらいたね。
既存OS屋さんには申し訳ないけど。ｗｗ
0634login:Penguin2009/08/09(日) 13:41:34ID:ez1KT7B6
CEやらEmbeddedやら抱えるMSに言われることではないな
0635login:Penguin2009/08/09(日) 13:49:16ID:QTZXVT2A
ブランディング考えると名称は１つにした方がメリットあると思うぞ。

Chromeのほうが堅牢そうで良い名前な気がするが。
アイコンの４色使いはMS意識してるの見え見えなのでメタル調にしてさ。
0636デムパゆんゆん2009/08/09(日) 13:56:01ID:nDKQ8DNn
名前じゃなくて実装でえらんでよ
ユーロビート調きぼん
0637login:Penguin2009/08/09(日) 14:02:01ID:5goh90/Y
>>635
>ブランディング考えると名称は１つにした方がメリットあると思うぞ。

それは俺もそう思う。

android とChrome OSがいずれ発展的解消して新たなOSに進化して
サイバーパンク路線での新たな名前を抱いた究極のOSが早く出てきて欲しいね。

個人的にはChrome OSのデザインはMSを意識し過ぎていて嫌いだ。
もっとオリジナルなのが欲しい。
0638login:Penguin2009/08/09(日) 14:03:37ID:ge5Flpg0
Googleはそういうところなんじゃないの？
Googleのロゴもそうだしfaviconもそうだし。
0639login:Penguin2009/08/09(日) 14:23:56ID:5goh90/Y
>>634
すくなくともnetbookにおいてはMSもOSは一つだね。
googleはacerがandroid netbook発表してしまった以上、
当面は二つのOSがnetbook上に存在する。
MSのお偉いさんはそのことについて言っているんだと思う。

HPも当初は検討していたみたいだが、Chrome OSの発表で絶対に
製品化することは無いと思う。

acerも今は内部ぐちゃぐちゃみたいだが・・。ｗｗ
googleも罪作りだね。
0640login:Penguin2009/08/09(日) 15:15:49ID:WEOtwSmi
andoroidはjava資産を利用したいだけなんじゃないの？
0641login:Penguin2009/08/09(日) 15:38:32ID:QTZXVT2A
>>639
Asusはやめてなかったけ？
どっかは、デュアルブートで行くって記事見たが
0642login:Penguin2009/08/09(日) 15:43:14ID:glp+JUac
最近話題になっている３D CGまでWEB上でやるような、
リッチなWEBはChromeOSじゃないと難しいでしょう。

Androidは、もっとハードウェアの制約がきつい携帯電話などの
組み込み機器がターゲット。

また、AndroidはWEBアプリだけでなく、独自のJavaアプリが
ネット接続なしに使えるので、ネットワークに常に繋げる事が
できない環境で使う場合にも有効。

Netbookはハード的に中途半端な立場なので、どちらを採用するかは
どのような使い方をメーカーが提案するかで選択するしかないと思う。
0643login:Penguin2009/08/09(日) 17:17:05ID:krb4AexY
Windows Vistaをなぜ携帯電話に使わないのか
それと同じだな
0644login:Penguin2009/08/09(日) 17:30:08ID:gPxZ3FYf
ChromeOSをスマートフォンにも使えばいいじゃないか=PalmのwebOSとほぼ同じ
もう実在して商品化もされてるよ
どうやってJavaScriptからハードをコントロールする?=D-Busでやってるみたい

ChromeOSの目的は最小のリソースでブラウザを動かす事だから余計な物は一切つけない
それで足りないならAndroid使ってちょうだい
Androidはアプリ公用語がJavaな点を除けば在来型OSだ、使い勝手(開発者目線)は今までのOSと同じ

携帯メーカーやキャリアはコードを公開したくないのもある
全てをWebアプリにしてしまえって乱暴な事言われても困るのよ、色々大人の事情がある
GPL信者が妄想する楽園はやってこない
GPLにはGPLの役割がある、非常に重要だ
でも他のライセンスとの役割分担になる、GPLは使えない大人がいっぱいいる
0645login:Penguin2009/08/09(日) 17:35:58ID:gPxZ3FYf
PalmのwebOSはWebKitをOS本体と言う、ブラウザが本体ではない
ChromeOSはブラウザをOS本体と言う
この違いは大きいのよ
ChromeOSはブラウザでできる事以上の拡張は無い、だからブラウザがOSの立場になる
ChromeOS専用アプリなどGoogleは許さない
Googleの野心は全ブラウザ互換化計画で、その中にはChromeOSも入ってる
独自機能は害悪と知れ
0646login:Penguin2009/08/09(日) 17:51:57ID:GNqC2XVo
なにが見えてるんだろうこの人には
0647login:Penguin2009/08/09(日) 17:59:41ID:5hbxA2rC
WebKitをOSと言い切る奴は初めて見たな
0648login:Penguin2009/08/09(日) 18:00:32ID:5hbxA2rC
あと、Chrome OSが既にWeb OS（笑）で確定してることになってるのも笑うところか
0649login:Penguin2009/08/09(日) 18:01:16ID:EOuCIjvc
なんか数ヶ月前にもどっかで見たな。
Webkit自体をレンダリングエンジンと別の物と勘違いしている奴。
0650デムパゆんゆん2009/08/09(日) 18:17:39ID:nDKQ8DNn
独自機能は害悪と知れ！
教祖様の有り難い言葉だ。
我々もヘッドギアつけて
修行するぞ修行するぞ修行するぞ
0651login:Penguin2009/08/11(火) 11:59:37ID:rMJbxy3U
>>649
PalmPreのOSはwebOSという名だから
混同するな

>>647
それはアンタが無知なだけだよ
PalmPreのOSがWebKitなのはよく知られてる
今現在最も先鋭的なOS
安く早くシンプルに、なChromeOSと比べるのはフェアではないけどね
0652login:Penguin2009/08/11(火) 12:05:55ID:pXMjUGJ4
OSw
0653login:Penguin2009/08/11(火) 12:09:15ID:jLQsVbCA
>OSがWebKit
こいつは何を言ってるんだ
0654login:Penguin2009/08/11(火) 13:45:48ID:pM3SkRX9
>>651
>PalmPreのOSがWebKit
正確には、(Linuxベースの)PalmPreのOS(におけるWebブラウザ)がWebKit(ベースで、PalmPreをターゲットに開発行うときにはHTML,CSS,Javascriptを使って開発を行う)
だな
どんだけ行間読めばいいんだよw
0655login:Penguin2009/08/11(火) 13:57:26ID:jLQsVbCA
>>651の頭の中には
WebKitがLinuxカーネルと一体化したコードがあるのかもしれん
0656login:Penguin2009/08/11(火) 14:32:05ID:JFjEefMT
PalmPre の webOS は、Linux上に独自ライブラリ群があって
それをブラウザやスクリプトで呼び出す感じだから、
標準にこだわった ChromeOS とは ちょっと思想が違うね。

Palm Pre のSDKいじってると、洗練された感じがあって
あれをPCでも使いたいという気持ちは分からんでもない。
0657login:Penguin2009/08/11(火) 15:24:23ID:hm9044Rb
>>654
おまえ、優しくていい奴だなｗ
0658login:Penguin2009/08/11(火) 20:33:00ID:rMJbxy3U
>>654
PalmPreはJavaScriptでハードをコントロールするブリッジが追加されてるんだよ
だからWebKitがOS本体
ChromeOSはブラウザでできる事以外はやらないのでブラウザがOS本体
意味分かんないかな?

>>655
威張りたいのは分かるけどw
0659login:Penguin2009/08/11(火) 20:34:22ID:rMJbxy3U
ついでになぜAndroidが必要か、わかりやすい事例
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090811/335520/
>EM1およびEM2では，Androidに対して，IP電話，デジタル・テレビ，高品位映像再生，DLNA（Digital Living Network Alliance），
>Bluetooth，リモコン，ポインティング・デバイス，有線ネットワーク，家電向けユーザー・インタフェースなどの拡張を施す予定
0660login:Penguin2009/08/11(火) 20:39:58ID:rMJbxy3U
ChromeOSはブラウザを動かすのが目的
それでは用途が限られる
AndroidってのはApache/BSDライセンスのLinuxの意味合いが大きい
GPLではメーカーは使い難い
Linuxカーネルは使いたいけどGPLは最小限にしてほしい->Androidをどうぞ
0661login:Penguin2009/08/11(火) 20:57:28ID:pM3SkRX9
>>658
これをみてもまだWebKitがOS本体と言い張るかw
どうみてもLinuxベース+WebKitベースの実行環境です本当にありがとうございました
ttp://opensource.palm.com/1.1.0/index.html
0662login:Penguin2009/08/11(火) 21:28:16ID:rMJbxy3U
ハイハイ
理解力の狭さ故に既成概念から抜け出せない
しかも目に見える物で理解しようとする
例えばOSをコードや実装で理解しようとするからOSが理解できない
Windows AzureはOSである、たぶんこれすら理解できないでしょ
だってカーネルが無いもんねw
もちろんPalmPreのwebOSの本体はカーネルだ、それ以外には考えられないww
0663login:Penguin2009/08/11(火) 21:32:57ID:mFtVgpNa
>>658 はマーケ的なバズを鵜呑みにしてる類いだな
この板では話がかみ合う訳がない。
0664login:Penguin2009/08/11(火) 21:38:40ID:pM3SkRX9
LinusがWebKitの開発に関わってるとは知らなかったよw
いつの間にlinux kernelはWebKitにマージされたんだか
0665login:Penguin2009/08/11(火) 23:28:34ID:jLQsVbCA
>>658-660,662
（ ^ω^）……
0666login:Penguin2009/08/12(水) 01:09:46ID:8ByTthWw
IEはOSです
0667login:Penguin2009/08/12(水) 01:54:03ID:2vKw0fFE
>>662
要するに「OSの定義を俺が変えてやるぜ」ってことか
把握した
0668login:Penguin2009/08/12(水) 14:51:51ID:SgohNYq/
>>661
これすごいな、パッケージマネージャでいつも見てるライブラリばかりだ
0669login:Penguin2009/08/12(水) 15:03:42ID:SgohNYq/
WindowsAzureってのは、AmazonEC2と同じものだよ

>マイクロソフトでは、次世代のクラウドプラットフォームとして「Azure Services Platform」を提供する。
>Azure Services Platformは、Webアプリケーションのホスティングと管理を行うための大規模データセンター向け
>OS「Windows Azure」
0670login:Penguin2009/08/12(水) 18:30:19ID:Ws3v2IUu
このスレはﾄﾞｻﾞが多いように思えるんだがどうか。
0671login:Penguin2009/08/12(水) 19:30:14ID:mayzTgLE
つうかOSはlinuxしか使いませんなんてヤツのほうがどうかしてるんじゃないの。
0672login:Penguin2009/08/12(水) 22:28:50ID:yEFY1vUe
>>671
呼んだ？
0673login:Penguin2009/08/12(水) 22:32:19ID:2vKw0fFE
Winのことは嫌いじゃないけど、人の使い方を「どうかしてる」とか言い出すﾄﾞｻﾞｰのことは軽蔑するわ
0674login:Penguin2009/08/13(木) 00:15:18ID:LsEXuE8u
>>670
Google Chrome OSってのは釣り餌として上等なんでしょうね。
0675login:Penguin2009/08/13(木) 01:44:19ID:Y86tr60g
>>671
ドザ≠Windowsを使う人

ドザ＝Windows意外のOSを糞だと思い、他のOSを貶す人。
0676login:Penguin2009/08/13(木) 01:45:28ID:Y86tr60g
windows以外、だったわ。
0677login:Penguin2009/08/13(木) 02:01:05ID:kAX/oic2
ドザって言葉を先に使った時点で、使った奴は何言われても文句は言えんわな。
煽りにしか聞こえん。
0678login:Penguin2009/08/13(木) 02:33:22ID:Xnfxx5LJ
>>675
俺もその認識
Windowsにも一応それなりの利点はあるしな。

>>677
煽りであり事実でもあると思うよ
>>675のドザ≠Windowsをマカ,Macや犬厨,Linux、馬糞,*BSDに置き換えても成立する
ドザと煽られて火が点くなら巣から出ないほうが賢明かつ健全
0679login:Penguin2009/08/13(木) 03:00:01ID:fbAEjn0S
おまえらスレタイ読めるか？
0680login:Penguin2009/08/13(木) 06:12:07ID:v/R2uyLO
とりあえず延々とセキュリティパッチ当てが必要な窓には辟易してる。

かといって数多の有象無象な中小企業やボランティア謹製な、Linuxディスビの
ドレかを選ぶのも面倒だし、大企業？なグーグルの最初からセキュリティ重視な
OSに期待してる。
0681login:Penguin2009/08/13(木) 06:19:05ID:zQQwCkns
でもこれLinuxディストリビューションだよ
0682login:Penguin2009/08/13(木) 06:53:35ID:iX+0dVVc
ディストリではないだろｗ
0683login:Penguin2009/08/13(木) 07:34:26ID:564a5sjs
Linuxカーネルをコアに組んだ新しいOSだな
0684login:Penguin2009/08/13(木) 07:36:11ID:Xnfxx5LJ
つまりディストリだな
0685login:Penguin2009/08/13(木) 07:45:56ID:1tzJQ5DP
FreeBSDを基にしててもDarwinをディストリとは呼ばないだろ？
GoogleOSもそれと同じ
0686login:Penguin2009/08/13(木) 09:01:44ID:bc77U3Ha
てか、Googleって社内の殆どのPCが自前チューンのUbuntuなんでしょ。
それだけで充分にLinuxの有用性を具体化してる訳で、
Windowsに辟易気分のマニアがwktkするのも納得だろ。
0687login:Penguin2009/08/13(木) 09:04:15ID:Q1wAqn9C
DarwinのコアはMachだしFreeBSDはユーザランドに過ぎん
無知は黙って震えてろ
0688login:Penguin2009/08/13(木) 09:16:27ID:1tzJQ5DP
Mach（笑）がコア（笑）
0689login:Penguin2009/08/13(木) 09:21:23ID:LsEXuE8u
>>680
Windowsは「セキュリティパッチ当て」については、
「必要」だから問題なんじゃなくて、
・統一的な枠組みを提供してない。
　iTunes使っていたらApple Software Updateも使わないといけない。
・Windows Updateの出来が悪い
　司法省との戦いのために、IEと無理に統合した経緯から、UIが非常に使いづらい。
ことが問題。WindowsがUbuntuなどに比べてかなり遅れている部分。

それにVista以降はセキュリティを真剣に考えて作られてる。
Office系マクロとか過去の負の遺産もあるけれども。
0690login:Penguin2009/08/13(木) 09:23:31ID:LsEXuE8u
>>687
DarwinのFreeBSDはカーネル組み込みで、
Machのサービスサーバになってないよ。
NEXTSTEPの時代からずっとそう。
メッセージのオーバーヘッドが大きいから、
カーネルの外に出せない。
0691login:Penguin2009/08/13(木) 09:30:32ID:Q1wAqn9C
それはFreeBSD由来のサブシステムの一部を
マイクロカーネルなんて想像上の理念ではパフォーマンスが上がらないから
泥縄でMach（カーネル）に組み込んでいるだけの話で、
カーネルがFreeBSDだという間違った説明を何ら補強するものではないだろう
というか無知を丁寧に上塗りしているだけだ。
0692login:Penguin2009/08/13(木) 09:38:32ID:LsEXuE8u
>>685は大間違いだが、
>>687もさらに間違っていることを指摘しただけ。お疲れさん。
0693login:Penguin2009/08/13(木) 09:40:28ID:7V2xB6o1
ｽﾚﾁ。Darwinスレでやれ
0694login:Penguin2009/08/13(木) 09:48:38ID:Q1wAqn9C
間違ってると大見得切った奴が結局無知だったことを自ら告白して
さらに丁寧に恥の上塗りまでして逃げて行った件について。
0695login:Penguin2009/08/13(木) 09:58:02ID:0xbSJOQK
笑うところは Mach(カーネル) って所か？
0696login:Penguin2009/08/13(木) 10:11:36ID:Q1wAqn9C
ID変えてご苦労さん。

MachはBSD由来のカーネルをマイクロカーネルで実装し直す実験プロジェクトとその成果。
カーネルとしてはFreeBSDとは全くの別物で、カーネルを指して呼ぶならMachカーネルで合っている。
ちなみに実験としては失敗（パフォーマンスが全く上がらず、使い物にならなかった）。

FreeBSDはBSDの実装の一つで、カーネルもMachとは全く異なる（旧来のモノリシックカーネル）。

Darwinは元々NeXTが由来で、そのNeXTはMachカーネルにBSDユーザランドを組み合わせたキメラOS。
そのままDarwinもカーネルはMach、ユーザランドにFreeBSDを採用しているから、
DarwinのカーネルはFreeBSDである、と言い切ってしまったらそれは間違いということになる。

マイクロカーネルという、理念だけが先行した実用性に欠ける設計思想の欠陥を回避するために、
一部のサブシステムをカーネル空間に引き込むことは何処もやっている。
（本来の設計理念には反するが、こうすることによってようやく何とか現実的なパフォーマンスを実現できるようになった）
しかしそれで、組み込んだサブシステムの名前でカーネル全体を呼ぶなんて異常なことは、
余程の無知か、何処かの信者くらいしかやらない。
0697login:Penguin2009/08/13(木) 10:15:37ID:1tzJQ5DP
で、誰がDarwinのカーネルはFreeBSDだなんて言い切ったんだ？
0698login:Penguin2009/08/13(木) 10:15:52ID:UMHkOPUJ
よお、OSオタども、今日もOSを入れたり消したり入れたり消したりして楽しんでるかい？
0699login:Penguin2009/08/13(木) 10:17:02ID:0xbSJOQK
ID変えてｗ
妄想が絶えない奴だなｗｗｗ
0700login:Penguin2009/08/13(木) 10:23:09ID:Q1wAqn9C
ここでAndroidに話を戻すと、AndroidはLinuxカーネルにFreeBSD由来のユーザランドを組み合わせたキメラOSということになる。
この場合も、AndroidはFreeBSDカーネル、などとは呼ばない。当たり前だね。

>で、誰がDarwinのカーネルはFreeBSDだなんて言い切ったんだ？

お前は自分で書いた事も都合よく忘れるほどの知障か
0701login:Penguin2009/08/13(木) 10:41:45ID:LsEXuE8u
>>696
「ユーザランド」の意味が分かってない。
もうやめて、あなたのHPは０よ。
0702login:Penguin2009/08/13(木) 10:56:34ID:Q1wAqn9C
いや、わかってないのはお前の方だろう
カーネル空間で動いていればユーザランドではないとでも思ってないか？

まあ言っても理解できないんだろうが
0703login:Penguin2009/08/13(木) 11:03:42ID:LsEXuE8u
> カーネル空間で動いていればユーザランドではないとでも思ってないか？

夏休みだから、お勉強、頑張ってね。
0704login:Penguin2009/08/13(木) 11:51:12ID:Q1wAqn9C
DarwinとFreeBSDを混同した挙げ句に
カーネルとシステム空間とユーザランドの区別もついていないとは…
ニワカが無知をさらして、悔し紛れに言葉遊びしてるだけか

夏休みの宿題きちんとやっとけよ、お前の人生とかどうでもいいが
お前の親が金出してるうちはな
0705login:Penguin2009/08/13(木) 12:06:08ID:kAX/oic2
Linux板らしくなってきた。
0706login:Penguin2009/08/13(木) 12:30:39ID:0xbSJOQK
>>704
ＩＤ変えてまで などという妄想について。
0707login:Penguin2009/08/13(木) 13:09:10ID:7KIncf9q
おまえら、狭義のOSと広義のOSがごっちゃになってるから話がかみ合ってないんだよ。
まずはこのコンテキストでのOSをきちんと定義してから話せよ。
0708login:Penguin2009/08/13(木) 15:05:57ID:zQQwCkns
>>682
ディストリの意味知ってる？
こういうのディストリビューションっていうんだよ
BSDのは
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