【初心者スレ】Ubuntu Linux 42
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0001login:Penguin
2009/07/17(金) 20:09:32ID:CoYmHgGchttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1245046922/
本スレ【deb系】Ubuntu Linux 34【ディストリ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1244284668/
【公式】
■ Ubuntu 公式サイト
http://www.ubuntu.com/
■ Ubuntu Japanese Team
http://www.ubuntulinux.jp/
■ Ubuntu 9.04について (変更点、既知の問題に関する記載あり)
http://www.ubuntulinux.jp/getubuntu/releasenotes/904overview
【ダウンロード】
■ Ubuntuの入手 (VMware用、VirtualBox用イメージもあり)
http://www.ubuntulinux.jp/products/GetUbuntu
【まとめ・ヘルプ】
■ 日本語フォーラム「初心者サポート」
https://forums.ubuntulinux.jp/viewforum.php?id=15
■ Ubuntu Tips
https://wiki.ubuntulinux.jp/UbuntuTips/
■ Ubuntu 初心者専用スレ @ まとめwiki
http://www26.atwiki.jp/ubuntu_beginner/
■ Ubuntu Linux に関するFAQ (派生版・ローカライズ版の説明もあり)
http://www12.atwiki.jp/linux2ch/pages/41.html
■ インストール完全ガイド「Ubuntu 9.04 Desktop 日本語 Remix CD」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090427/329235/
※ 最初に必ずテンプレに目を通してください
0233login:Penguin
2009/07/27(月) 12:05:39ID:g3Mr6ahRhttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1224906972/
0234login:Penguin
2009/07/27(月) 12:19:08ID:n40G41lO0235login:Penguin
2009/07/27(月) 12:21:39ID:n5LFi44H嘘を嘘と見抜けない人は２ちゃんねる(ry
byたらこ
0236login:Penguin
2009/07/27(月) 12:32:51ID:uqUlvoe60237login:Penguin
2009/07/27(月) 15:43:26ID:n40G41lOこれをマウス右クリックで出来るようにするpackageないかな
それともこういうのは、そもそものsambaの設定を変えるべきなんだろうか
自分の部屋のPC同士でファイルの受け渡しやってるだけなんだけど
0238login:Penguin
2009/07/27(月) 21:13:44ID:N+QHTN80初心者はsamba使うな
どっちでも好きなほうを
0239login:Penguin
2009/07/27(月) 23:32:21ID:9TsHVUTq0240質問
2009/07/28(火) 06:52:08ID:lb31KI2Q試してみたのですが、PC起動しても「error21が〜、GRUBが〜」といって起動できず、外付けHDDの起動優先度を上げても
「No Operation System」みたいなエラーが出てきてubuntu起動できず
そのあと、XPをまた再インストールしてみてもGRUBエラーが出てきてしまいます
今はubuntuインストール用ISOを焼いたCD-RからPC起動しています（これがLiveCDなのか）
https://forums.ubuntulinux.jp/viewtopic.php?id=2093
↑見てなんとなくエラーの内容が分かったような分かんないようなレベルなんです
「sudo fdisk -l」ってのをしたのが↓です
＿＿＿
ディスク /dev/sda: 80.0 GB, 80026361856 バイト
ヘッド 255, セクタ 63, シリンダ 9729
Units = シリンダ数 of 16065 * 512 = 8225280 バイト
Disk identifier: 0x342754e7
デバイス ブート 始点 終点 ブロック Id システム
/dev/sda1 * 1 6079 48829536 7 HPFS/NTFS
/dev/sda2 6080 9240 25390732+ 7 HPFS/NTFS
/dev/sda3 9241 9729 3927892+ c W95 FAT32 (LBA)
ディスク /dev/sdb: 60.0 GB, 60011642880 バイト
ヘッド 255, セクタ 63, シリンダ 7296
Units = シリンダ数 of 16065 * 512 = 8225280 バイト
Disk identifier: 0x000dbd75
デバイス ブート 始点 終点 ブロック Id システム
/dev/sdb1 1 6992 56163208+ 83 Linux
/dev/sdb2 6993 7296 2441880 5 拡張領域
/dev/sdb5 6993 7296 2441848+ 82 Linux スワップ / Solaris
＿＿＿
0241240
2009/07/28(火) 06:53:06ID:lb31KI2Q●パーティション●ファイルシステム●マウントポイント●ラベル●サイズ●フラグ
/dev/sda1 ntfs /media/Windows XP Windows XP 46.57GB boot ←WindowsとXPの間には半角スペースあり
/dev/sda2 ntfs /media/disk （ラベルなし） 24.21GB フラグなし
/dev/sda3 fat32 /media/NEC-RESTORE NEC-RESTORE 3.75GB lba
●パーティション●ファイルシステム●マウントポイント●サイズ
/dev/sdb1 ext3 /media/disk-1 53.56GB
/dev/sdb2 extended 2.33GB
/dev/sdb5 linux-swap 2.33GB
ってな感じなんですが、この状態でXPに復帰する方法を教えてください
というか、「$ sudo grub-install --root-directory=/media/Windows XP /dev/sda」
でいいんですかね？WindowsとXPの間のスペースが気になるけど
あと、/media/disk-1/boot にgrubってフォルダあるけど、こっちはノータッチ？
0242login:Penguin
2009/07/28(火) 07:24:52ID:zpDkdVA8じゃあsambaの勉強でもしてみるかな
ちなみに、俺は荒らしではない
>>239みたいなキモヲタに、からまれてるだけ
0243login:Penguin
2009/07/28(火) 08:28:27ID:ZTGvfnh60244login:Penguin
2009/07/28(火) 08:39:45ID:r3HjWoQqXPをインストールしなおしたなら外付けHDDをはずすか起動の優先度を下げればXPが起動するはずだけど
0245login:Penguin
2009/07/28(火) 12:37:17ID:i8Emd6YZInstalling ruby 1.8.7 (and guessnet) on Hardy ? vanutsteen.nl => nerds only
http://www.vanutsteen.nl/2008/06/29/installing-ruby-187-and-guessnet-on-hardy/
いや、Ruby自体はUbuntu8.10のものが入ったのですが、
sudo aptitude safe-upgrade
で、全てのパッケージを8.10 にしようとしてしまいます。
たぶん、/etc/apt/preferences の
Package: *
Pin: release v=8.10
Pin-Priority: -1
の部分が働いていないのだと思うのですが、うまく部分的なパッケージのみ 8.10のものを使う方法はないものでしょうか？
0246login:Penguin
2009/07/28(火) 13:43:41ID:wlRoMvrcubuntu を
６．０６ ハイバネート不可
↓
８．０４ ハイバネート不可＋CD_ROM（ATAPI)認識せず
↓
８．１０ ハイバネート不可＋CD_ROM＋サウンドカード不可
↓
９．０４ IO ACPI割当エラー＋CD_ROM＋Nvidiaドライバ入れるとGNOあがらず
次々トラブルに。
なんでかしってますか？
0247login:Penguin
2009/07/28(火) 14:07:58ID:BxFslx9Iうちは、2.5GBしかメモリを積んでないけど、それでもへたすると普通に起動するのとどっこいだよ？
0248login:Penguin
2009/07/28(火) 15:38:31ID:q6rUP1WRいわれてみればそうなんですよね
ubuntu6のときはシャットダウンよりはるかにハイバネのほうが停止までの時間が短かったのに
ubuntu9は同じくらい。6の場合はハイバネのほうが効率よさそうなので・・・
0249login:Penguin
2009/07/28(火) 16:43:33ID:eBubWwtL0250login:Penguin
2009/07/28(火) 17:05:19ID:/IAsUKsGて話じゃないの
0251login:Penguin
2009/07/28(火) 18:13:20ID:R9GSgMC10252240
2009/07/28(火) 21:51:41ID:lb31KI2Qインストールし直しじゃなくて、Cドライブだけ再セットアップでした
Cドライブだけじゃなく、HDD全体を出荷時の状態に直したら
やっとインストールできた；；
GRUBとかいうのをいじるのは素人には難しそうなので、こっちの方が良かったのかな
しかしブラウザのお気に入りバックアップするの忘れた…
0253246
2009/07/29(水) 01:50:16ID:wEj9dPsUCD_ROMマウントとNvidiaドライバに必死になった結果
６．０６に戻すことにしました・・・・・
そもそもGA-6OXETっていうマザーにAGPｘ１PCIｘ3挿してる時点どうよ
って感じです。
枯れたバージョン最高！
0254login:Penguin
2009/07/29(水) 01:57:50ID:i3fLNALG0255login:Penguin
2009/07/29(水) 02:38:05ID:tuHTXT3+コマンドがわかるのであれば，
Nautilus script 書けばいいんでない？
そしたら，右クリックのスクリプトから実行できる．
0256login:Penguin
2009/07/29(水) 12:54:55ID:5TUmworB所有者がルートになっていて
ディスクに書き込むのがめんどくさいです。
設定をユーザーに変えたいのですが、
マウントごとにユーザーにするにはどうしたらいいですか？
ユーザーは私一人です。
0257login:Penguin
2009/07/29(水) 13:03:17ID:/RuOfd3o0258login:Penguin
2009/07/29(水) 13:03:51ID:EQw2e+4y/etc/fstab に uidを指定して書く。chown,chmodなども参考にしながら
調べて学んでみるといいとおもう。
0259login:Penguin
2009/07/29(水) 13:45:34ID:bJT0BC9Kファイルシステムによっても違うがext2/3/4とかfatとかならマウントポイントのuidを変えればいい
0260login:Penguin
2009/07/29(水) 13:47:04ID:bJT0BC9Kもしかするとfatだと違ったかもしれない(fstabかも)
0261login:Penguin
2009/07/29(水) 15:31:11ID:PL88zrEbなので、８．０４に上げたら散々ですよ・・・・
リポジトリにFirefox3.5ないし（PPA除く）
メモリ５００Mじゃたらないくさいし
ATAPI CDROM認識しないし・・・（dmesg見る限り、ATA HDDと勘違いしてるくさい）
0262login:Penguin
2009/07/29(水) 15:33:59ID:/5+UvL/q0263login:Penguin
2009/07/29(水) 17:41:56ID:SPV2fTU6OnlyShowInにLXDE;を追加したのですが、ネットワークマネージャの
アイコンが出ません。
LXDEを入れる前はアイコンが出て無線ランが出来ていました。
出るようにするのはどうしたら良いですか？
0264login:Penguin
2009/07/29(水) 19:20:18ID:jPAmlj6Q多分、
sudo apt-get install wicd
だと思う
0265login:Penguin
2009/07/29(水) 19:20:26ID:Kn2gF2Gv素直に糞部屋のヤツを使え
0266login:Penguin
2009/07/29(水) 19:46:54ID:7Kq3bX2w一匹あほがいます。
0267login:Penguin
2009/07/29(水) 22:14:47ID:5TUmworBパーティションを区切るところで、
ディスク全体をLVMにしてインストールを選び、
容量を入力するところで５０GBのパーティションを区切って
インストールしたのですが、
インストール後に残りの250GBを使う方法がわかりません。
どのツールを使えば使えるようになりますか？
最初のインストール時点でパーティションを区切らないと
使えないのでしょうか？
0268login:Penguin
2009/07/29(水) 22:19:21ID:H8bXRLx80269login:Penguin
2009/07/29(水) 22:21:19ID:pzLhls8aお前なんでそんな無茶なことしたんだ？
勉強して出直してきな。
0270login:Penguin
2009/07/29(水) 22:23:44ID:jPAmlj6Qhttp://linuxsalad.blogspot.com/2007/06/gparted.html
だと思う
0271login:Penguin
2009/07/29(水) 22:25:57ID:jPAmlj6Qか？？？
0272login:Penguin
2009/07/29(水) 22:28:27ID:pzLhls8a0273login:Penguin
2009/07/29(水) 23:13:24ID:wQGvO4re何がたのしいのだろう。
やっぱりナニか？
イヒヒ
0274login:Penguin
2009/07/29(水) 23:24:36ID:MJA/FO9k0275login:Penguin
2009/07/30(木) 11:20:11ID:T0b2xTi7どこを直せばいいんでしょうか
それと、アップデートのタイミングを週一とか手動に設定する方法は
どうやればいいんでしょうか？
0276login:Penguin
2009/07/30(木) 12:01:19ID:qfV+u/7v見えないの？
0277login:Penguin
2009/07/30(木) 12:03:31ID:kKoA6TCGサーバーってのはないのか？
IPsecでiphone繋げたいんだ
0278login:Penguin
2009/07/30(木) 12:11:25ID:T0b2xTi78.04です
そのボタンはないです
0279login:Penguin
2009/07/30(木) 12:17:57ID:T0b2xTi70280login:Penguin
2009/07/30(木) 12:37:22ID:Ay5GV4QU私も 8.04 を使用していて同じ様に悩んでいます。
もしよろしければ解決策を教えて頂けないでしょうか？
0281login:Penguin
2009/07/30(木) 12:45:18ID:5Xpdt9DS自分で調べればわかるだろ。
わかんねーのにUbuntu使うなよｶｽが
0282login:Penguin
2009/07/30(木) 13:07:08ID:T0b2xTi7Gnomeのパネルにメッセージが出てきたときに、それを右クリック
「設定」を選んで、アップデート通知しないようにした
つまり頃合見て手動でやるようにしたというだけで、根本的な解決では
ないけど、まあいいかなと
0283login:Penguin
2009/07/30(木) 13:14:58ID:u+ugvdkuさすが玄人！！
0284login:Penguin
2009/07/30(木) 13:45:07ID:cUEqvKSTまことに大人気ない言動である。
従って>>281は百万年ROMるべきであると考えられる。
0285login:Penguin
2009/07/30(木) 14:12:37ID:T0b2xTi7わかったか、ヒキコモリ童貞キモヲタどもがｗｗｗ >>276>>281
0286login:Penguin
2009/07/30(木) 14:36:05ID:FwOXyIA70287login:Penguin
2009/07/30(木) 14:46:04ID:T0b2xTi7また釣れたｗｗｗ
0288デムパゆんゆん
2009/07/30(木) 14:46:49ID:+AlCT2hu0289280
2009/07/30(木) 16:12:29ID:Ay5GV4QUレス有難うございます。
パネルにアイコンが出てきた時にやってみます。
また、私を見かけたら引きは弱いけど悪いヤツじゃないので
釣ってくださいね。
0290login:Penguin
2009/07/30(木) 16:30:48ID:u+ugvdkuきもい
0291login:Penguin
2009/07/30(木) 16:58:19ID:mHQEOg4t0292login:Penguin
2009/07/30(木) 17:15:47ID:HXb9H9Sg> パネルにアイコンが出てきた時にやってみます。
[システム][システム管理][ソフトウェア・ソース]の
アップデートのタグ見ればいいよ
0293login:Penguin
2009/07/30(木) 17:45:26ID:T0b2xTi7いや別にあんたにどうこうってつもりはないんだよ
気を悪くしないでくれ
それはそうと、このくそメッセージ、設定変えても出てくるみたいだ
ウザいんだよなあ
0294login:Penguin
2009/07/30(木) 20:16:52ID:HXb9H9Sg数時間毎に通知が出ているのならインストールしてないので溜まっているか
それともエラーが発生してるんじゃない ?
アップデートマネージャーを開いて再チェックしてみれば確認できるかも
エラーはもしかしたらシステムログに残ってるかも
「ソフトウェアソース」も確認してみたらいいかもしれない
(/etc/apt/sources.list)
0295login:Penguin
2009/07/30(木) 20:42:10ID:u+ugvdku8.04はこの表示だせるかな？
システム→システム管理→ソフトウェア・ソースでいいと思うけど・・
ここでアップデートのプルダウンで選択できないかな？
0296login:Penguin
2009/07/30(木) 21:54:18ID:u+ugvdku0297login:Penguin
2009/07/30(木) 22:16:16ID:/+3WVIlQメモリー500MBしか使ってないのに、conky見ると124MBもスワップしてるんですけど、
これってどっかおかしいんでしょうか?
実メモリ越えるとスワップするって理解まちがってますか?
スワップしても特にパフォーマンス落ちてません。
ちなみに実行中のアプリはBlenderで、レンダリング作業中です。
0298280
2009/07/30(木) 22:40:17ID:Ay5GV4QU出来たーーーーーーーーーーーーー！！！
♪ ♪ ♪ ♪ ♪ ♪ ♪
ありありアリアリ、ありがと〜う。
かんかんカンカン、感謝してまぁ〜すぅ〜。
つんつんツンツン、釣れてまぁ〜す〜ぅ ♪♪♪
0299login:Penguin
2009/07/30(木) 22:43:39ID:5Xpdt9DS0300login:Penguin
2009/07/30(木) 22:59:22ID:u+ugvdkuあぁ
そうだな、おしえてやっても変なレスつけるアホがいるなぁ
おまいが「うるせい」言うのも何となく分かったわ
0301login:Penguin
2009/07/30(木) 23:06:02ID:AAO5IAK2>>実メモリ越えるとスワップするって理解まちがってますか?
間違ってます。
0302login:Penguin
2009/07/30(木) 23:09:28ID:u+ugvdkuhttp://www.gnome-look.org/content/show.php/SysMonitor+PLUS?content=100042
使え
0303login:Penguin
2009/07/31(金) 03:41:32ID:x9sTiF3k0304login:Penguin
2009/07/31(金) 04:29:11ID:hzwytrY7libc6（だっけ？）などは最新がちゃんと入ってるのに。
もう5時間格闘したけどムリっぽい。。
インスコ方法教えてくだされ。。
moebuntu Spice and Wlof versionのためにお願いします。。
0305login:Penguin
2009/07/31(金) 05:14:33ID:dFvZHUn6検索するとscreenletsが出てくるんだが…
0306login:Penguin
2009/07/31(金) 05:36:43ID:hzwytrY7screenlets.pyがありまする
0307login:Penguin
2009/07/31(金) 05:59:49ID:dFvZHUn6かなり勘違いをしてるみたいなので、screenletsについて調べなおした方がいい
それに、そのscreenletsは天気情報をweather.comから取得している為、仕様変更で表示されなくなってると思うよ
0308login:Penguin
2009/07/31(金) 06:24:07ID:H7T6nMrpscreenletsからinstall
0309login:Penguin
2009/07/31(金) 08:02:21ID:TeQDrcFWインストール時ＳＣＳＩＩＤがどちらも４で被ってるみたい
ubuntuを320Gにインストールするよていですが
500GBHDDをマウントしたら再起動後ubuntu立ち上がらなくなりますか？
0310login:Penguin
2009/07/31(金) 15:52:25ID:HsvlNa8oWMakerのネットワークのアイコンはどこにありますか？
ほかにWMakerで複数のアクセスポイントにつなげる方法がありますか？
0311login:Penguin
2009/07/31(金) 16:29:33ID:kXx3gUjNpassenger
って無かったですか？
前にインストールを試した時に
railsが何の設定もなしに動いてたのを覚えているので
あったはずなのですが・・・
0312login:Penguin
2009/07/31(金) 17:43:10ID:/cbDWZKP0313login:Penguin
2009/07/31(金) 18:09:52ID:TeQDrcFW今ATiドライバ入れて画面バグって復旧できなくて
OS再インストールしてるんだけどよかったら
ATiのドライバうまくインストールする方法教えてくだされ
設定までたどり着けない・・・
0314login:Penguin
2009/07/31(金) 18:57:54ID:mKi8y+0rヒント セーフモード
0315312
2009/07/31(金) 19:09:06ID:/cbDWZKPおや？俺と同じ状態になってる。
余ったHDDに換装＞ubuntuインスコ＞update＞再起動＞ATi関連入れる（ＣＣＣ、何かのドライバー）
＞ハードウェアの制限云々＞再起動＞画面クラッシュ＞セーフモードになる前にクラッシュして
それ以前の問題＞迷う（´；ω；｀）
こんな感じじゃね？あんたはどうやって入れたん？
0316login:Penguin
2009/07/31(金) 19:22:32ID:TeQDrcFWxfix選んでもなおらんとです・・
>>315
同じっぽいｗけどセーフには入れる
入れるだけで修復しようとしてもだめ
0317312
2009/07/31(金) 19:32:08ID:/cbDWZKPおー全く同じだったか。ATiが駄目みたいで標準ドライバーのみなら大丈夫っぽいけど
それ以外の細かい設定をやろうとすると無理っぽい
PS/2キーボードに乗り換えたらセーフ入れたけど俺も修復は不可能だった。
0318login:Penguin
2009/07/31(金) 20:09:03ID:kXx3gUjN隠しフォルダの.Trash-**にファイルが残っているようです。
これらを綺麗さっぱり消したいのですが、
どうしたらよいのでしょうか？
0319login:Penguin
2009/07/31(金) 20:14:14ID:TeQDrcFWもう昨日からグラボドライバも含めて何度も再インスコしてる
違う意味で勉強になるからよしとしましょうｗ
増設ディスクマウントまでのコマンド完全におぼえたし
今の無知な状態が一番面白いかも
んじゃあたしゃ今からsambaインスコしてきますわ
0320login:Penguin
2009/07/31(金) 21:51:51ID:KnOP22CF自分のところは自動認識、絶対座標、左・右・中クリックはとくになにもしないでもできていますが
ペンの尻にある消しゴム、タブレットのボタンと円形スクロールは動作していません
できれば中クリックをしながらペンを移動することでスクロール（trackpointと同じ挙動）ができるようになると最高なのですが…
forumやウェブでは同じような問題が挙がってはいますが解決策はみつかってないようです
それと8.10くらいからxorg.confがレガシーになってhalだのxmlだのになったようなのですが
そこらへんを分かりやすく解説したサイトがありましたら、どうかご教授していただけたら幸いです
ubuntu8.10 MTE-450(bambooA6)
0321login:Penguin
2009/07/31(金) 21:54:25ID:wG9Y3P+T元の設定に戻す方法教えて下さい
0322login:Penguin
2009/07/31(金) 22:03:24ID:YfpqD0Xjあ、それ俺も気になる。 9.04 にしたら互換率があがるなんてないよね。
または、Wine で Win のソフトで OK でしたなんてのは、もっとないよね。
>>321
取りあえず、全ての項目にチェックを付ける。
元に戻ったら、妖しいヤツのチェックを一つづつ
外して様子を見る。
0323login:Penguin
2009/07/31(金) 22:06:46ID:p7Xugcj+0324login:Penguin
2009/07/31(金) 23:11:43ID:3bGVN08w気になってUbuntu 9.04+Intuos2 920(USB)で試したが
消しゴム等は動作しなかった。筆圧も動作していなさそう。
自動認識し、マウス代わりには使える。Intuos3-PTZ930も同様で
マウス代わりにしかならない。タッチパッドに触れるとGimpの
描画色が黒になる。Intuos4-PTK840（Lサイズワイド）は動作せず。
カーソルが動かない。
0325login:Penguin
2009/07/31(金) 23:44:18ID:3bGVN08wIntuos3-PTZ630で筆圧、消しゴムが動くことを確認。
Intuos3のファンクションボタンやタッチパッドは相変わらず
動作せず（920やPTZ930はデカすぎるので再び物置へw)
wacomcplコントロールパネルがショボい…
Intuos4はつないでも有機ELパネルが表示されない。
Winの動作をみても、あれはドライバで駆動してるっぽいから
Linuxでは当分の間サポートしなさそうだな。
0326login:Penguin
2009/07/31(金) 23:50:31ID:sfSEBF67USBケーブル挿しただけで消しゴムも使えるって書いてある。
0327320
2009/08/01(土) 00:15:19ID:QHQg+cNu今週末をつかって9.04にクリーンアップグレードしようと思います
あいかわらずぐぐりスキル低くてすみませんでした
0328login:Penguin
2009/08/01(土) 00:16:39ID:Nw3X7egwgsynaptics有効にしてもタッチパッドは有効にならんかった。
まぁWinで使ってたときも無効化してたからどうでもいいんだけど。
0329login:Penguin
2009/08/01(土) 00:38:38ID:QHQg+cNu画像をタグで管理するソフトはいくつかありますが、同じように動画をタグで管理するソフトはありますか？
日本人、複数、みたいな
あるいはnotilusをタグ管理できるように拡張できたりしますか？
0330login:Penguin
2009/08/01(土) 00:44:52ID:bVXiVptn0331login:Penguin
2009/08/01(土) 01:05:38ID:9fmHNnZB0332login:Penguin
2009/08/01(土) 01:09:49ID:HREwHtAt沢山あるんじゃない？
とりあえずF-Spotは？
>>328
gsynaptics関係ある？
タッチパッドの誤爆うざいから設定するつもりなかったけど、起きたら試してみる。
解説ページだけは見付けた。
http://linuxos.blog102.fc2.com/blog-entry-138.html
0333login:Penguin
2009/08/01(土) 01:10:24ID:+MH/yQY7反省して15分後に質問ですか
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