VMware Part10
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0001login:Penguin
2009/07/13(月) 15:06:59ID:hm0PRiNK実マシン上でx86/x64の仮想マシンを動作させる事ができます。
実マシン上のOSをホストOS、仮想マシン上のOSをゲストOSと呼びます。
このスレでは主に ホスト：Linux の環境がテーマとなります。
# VMware関連のスレは他の板にもあります。（OS板、software板、mac板）
>>2-3あたりにテンプレ
【本家】 http://www.vmware.com/
【日本】 http://www.networld.co.jp/vmware/ http://www.vmware.com/jp/
【動画】 http://video.google.com/videosearch?q=VMware&so=1
【まとめWiki 】 http://wiki.mm2d.net/vmware/
0159login:Penguin
2009/11/14(土) 09:52:00ID:Pn9K1w8C>>158
ありがとうございます
0160login:Penguin
2009/11/14(土) 15:28:13ID:sthVmBqTそれが楽しいんだけど
0161login:Penguin
2009/11/15(日) 16:56:47ID:Jhrbz+TD3D 有効にすると Vista の画面が点滅するんだけど
同じような経験のある人いませんか？3D 有効のままで回避できました？
ちなみに、3D を無効にすれば点滅せずに普通に使えます。
0162login:Penguin
2009/11/15(日) 17:05:54ID:Jhrbz+TDUbuntu 側の視覚効果を「効果なし」にすれば大丈夫でした。
ちなみに、エクスペリエンス インデックスのゲーム用グラフィックスの値が 5.3 になりました。
（3D 無効では 1.0）
0163login:Penguin
2009/11/16(月) 23:21:45ID:XTYWoejHそれが、playerを3.0に変えてみたら改善した
よくわからん…
0164login:Penguin
2009/11/17(火) 02:19:40ID:cCAMZQPv0165login:Penguin
2009/11/17(火) 02:35:12ID:vlsnSvYSPlayer3は新規に作れるから、ユーティリティで丸ごとコピーしたら新しいのに引っ越せるし。
0166login:Penguin
2009/11/18(水) 07:12:31ID:RcGxwA3/Oracle RAC構成にしたら
iowaitの負荷が高杉て破綻
0167login:Penguin
2009/11/18(水) 21:59:21ID:dZDVzbAyできなくなったのか？
0168login:Penguin
2009/11/18(水) 23:13:47ID:+Kha5bRlえ？できたっけ。
少なくとも警告はなかったと思うけど。
0169login:Penguin
2009/11/19(木) 00:47:53ID:QjiVFEPb“スナップショットをなんとかしてからじゃないとバージョンアップできない”
というエラーが出て、vmx/vmdkのハードウエアバージョンを変更できなかった
ハズだが。
0170login:Penguin
2009/11/19(木) 06:04:21ID:StaqIxTTだよね
>>168
> 少なくとも警告はなかったと思うけど。
これは新しいバージョンのVMwareで古いバージョンの仮想マシンを開いたときの話。
0171login:Penguin
2009/11/21(土) 15:06:25ID:ekp5n8ON2GB で分割した方が良いの？
というのも、デフォルトで 2GB 分割にチェックが入っている
Windows 版の時は↑これがデフォルトじゃなかったと思うのだけど…
0172login:Penguin
2009/11/22(日) 06:43:32ID:MqihPOT0xpホストでvmware server、ゲストにubuntu8.04。
usbメモリつないで、vmのウィンドウのdevicesにusbっては出てくる
クリックすると、メニューが表示されるも、そのメニューは選択不可状態（disabled）
メニューの項目はconnectとかある
usbメモリをマウントしたいんだけど、どうやんの
0173login:Penguin
2009/11/22(日) 11:24:52ID:r8FDpMfdttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1253957767/
0174login:Penguin
2009/11/22(日) 11:27:44ID:DmRm1JdXちなみにゲストPuppyならアイコン出てくるからクリックするだけでマウント出来るけど。
0175login:Penguin
2009/11/22(日) 13:16:20ID:lVGx9Amhたしか差しなおすかタスクトレイの取り外し可能なメディアとかからUSBメモリを切り離したりしてやらないとまずかった気がする。
0176login:Penguin
2009/11/22(日) 14:42:52ID:eAdzkIQg●PC
Gateway DX4200-11j（Mem６GB搭載）
●ホスト OS
Debian Linux 5.0.3 lenny
カーネル Linux 2.6.26-l-686-bigmem
●ゲスト OS
Windows XP pro SP3
●VMware Player のバージョン
2.0.5 build-109488
（今年前半だかにいろいろ試したときは、これしか満足に動作するバージョンがありませんでした。)
同じ環境で、EPSON の PM-930C も動作しませんでした。
HP の 970Cxi は動作します。
プリンタの状態を確認しようとしても、ダイアログの方には「プリンタと通信できません。」と表示されます。また、以下のようなポップアップメッセージが表示され続けます。
> このドキュメントの印刷に失敗しました。
> ドキュメント名：`Canon Pro9000`（や`Status Inquiry`、`ローカル ダウンレベル ドキュメント`などの表示のときもあります。）
> プリンタ名: `Canon Pro9000`
> 送信時刻:（省略）
> 印刷キューを開くにはここをクリックしてください。問題がある場合は[ヘルプ]の[トラブルシューティング]をクリックしてください。
とりあえず、9000 が動くようになるとよいのですが、何か参考になる情報などないものでしょうか。
0177login:Penguin
2009/11/22(日) 14:44:25ID:Ldax89JPWebの管理画面の上の方の停止、一時停止、起動、再起動のボタンが並んでるところに
ゲスト起動時はもう一個USBのプルダウンが出るからそこで選択すればゲストにコネクトされる
0178login:Penguin
2009/11/22(日) 18:55:03ID:y+N8iER/inter VT-x or AMD-V にすれば、ゲスト上でも VT 有効になるのと違うの？
ゲスト OS (Ubunt) で VT 認識できない…
もちろん、ホスト側は VT 対応の CPU です
0179login:Penguin
2009/11/23(月) 04:17:26ID:j07sLePaVM系のスレは、色んな板に建ってるから困る。おまけに最近は、
FusionとかESXいとかの、支流が増えてきて、わけわからんチン
0180login:Penguin
2009/11/23(月) 22:24:15ID:KhsjN5/8同じ環境じゃないから分からないけど、ext4でworkstation7試用版だと
そこの部分の説明（英語）に、
「2GBで分割しておくと仮想ディスクファイルをバックアップとか
コピーするのに便利だよ（意訳）」
みたいなこと書いてあった気がする
>>178
そういうものだったのか・・・
CPUのVirtualization設定は、仮想マシンのCPU命令をどうやって
物理CPUに渡して処理させるかの選択だと思ってた
VT有効だと命令のソフトウェア的変換処理はしないで、直接
物理CPU内で仮想CPUとして処理できるようなイメージだったよ
だからゲストからはVT機能は見えないのかと
0181login:Penguin
2009/11/24(火) 00:25:47ID:86SLEsWMあ、全然違う意味だったんですね ＞ Virtualization Engine 設定
Workstation 7 からゲストで ESX が作れるって知って
この設定でゲストでも VT 有効にできるんだと、早とちりしてしまったようです… orz
0182login:Penguin
2009/11/24(火) 04:02:52ID:vRIswhzjゲストでVT使うなら、少なくとも親VMの設定でバイナリ変換に指定しなければ駄目でしょう。
準仮想化オプションは外し、完全仮想状態で使います。
あれ？
でも特権命令使えないのにどうやってVT呼び出すんだろう？
スルーしてくれるのかな。
0183login:Penguin
2009/11/24(火) 22:51:54ID:+W2pUpRy0184login:Penguin
2009/11/25(水) 01:52:42ID:yE8LUMH10185login:Penguin
2009/11/25(水) 06:10:09ID:D4D4VKwm0186login:Penguin
2009/11/25(水) 06:42:52ID:G6VFtPycインストールするためにわざわざ開発環境インストールしてソースコードコンパイルとかあほらしすぎる。
え？パッケージになってる奴もある？
それは知らんかった。
0187login:Penguin
2009/11/26(木) 15:11:16ID:JUfVCppz0188login:Penguin
2009/11/26(木) 20:59:41ID:BvRUKYRm0189login:Penguin
2009/11/28(土) 21:21:51ID:ciNYutyXttp://mcn.oops.jp/wiki/index.php?VM%2FVMware%2FVMX%20%A5%D5%A5%A1%A5%A4%A5%EB
上記を参照し、vmx ファイルに以下のような項目を起こしました。
usb.autoConnect.device0 = "0xXXXX:0xYYYY"
それぞれ、USB 機器の（１）XXXX : ベンダー ID、（２）YYYY : プロダクト ID を表します。
各 ID は、適当な方法で調べます。
当初、この設定はゲスト OS を起動してから、デバイスを選択することと同じ機能と考えていました。
しかし、上記の設定でゲスト OS を起動すると、これまで認識はしてもプリンターとの双方向通信ができないために使えなかった Canon の PIXUS Pro9000 が使えるようになりました。
0190login:Penguin
2009/12/06(日) 03:07:52ID:bNsVwqpP0191login:Penguin
2009/12/06(日) 17:57:30ID:Mck4NZurゲストのネットワークってNATとブリッジってどっちが速いですか？
てっきりブリッジの方が速いのかと思っていたら
スピードテストしてみたらNATの方が速い…これって、妥当なの？
0192login:Penguin
2009/12/29(火) 18:28:18ID:8huNkoRECPUはAtom 230で、1.6GHz。
仮想マシンは家庭内DNSサーバにしたいだけだから、快適な動作とかまでは望んでないんだけど、もっさもさで動かないとかだと少し悲しいかも
0193login:Penguin
2009/12/29(火) 22:17:27ID:hbHI3Dsj0194login:Penguin
2009/12/29(火) 23:56:30ID:iYcJZNHxうちでは普通に使えている。
使い物になるかどうかはメモリ次第だろう。
0195login:Penguin
2009/12/30(水) 01:38:00ID:gvXyAsIxVT-dでfull virtualizationのパフォーマンス改善という路線になるので、いまのうちから
VMIは使わないほうがいいだろうから、CPUパワーがプアなことと相まって性能はアレに
なっちゃうけど。
あと、AtomだとJetwayのATOM-GM1-NC330かIONチップセット以外ではメモリ2GBが上限だし、
たとえ物理的にメモリ4GB載せてもAtomだとCPUのアドレスラインが足りないので3GB強しか
認識出来ないことは気にする必要あり。
動かしたいのがServerなのかWorkstaionなのかPlayerなのかわからないけど、
一般にホスト + VMwareで256MBぐらいは見積もったほうがいいし、ゲスト1つあたり
ゲストに割り当てたメモリ+100MBぐらいは欲しいので、意外とメモリは喰う。
まあ、載せるのがmem 512MBのゲスト2つとかなら2GBでも問題ないけど。
0196login:Penguin
2009/12/30(水) 04:15:32ID:gDnyrRUf（emacsがDPI計算間違って）TrueTypeのフォントサイズがおかしくなって
毎回emacs開くたびにフォントサイズを設定し直すのがストレスなんですけど。
これ今のところ、対処方法無しですかねえ？
＃フォントサイズ決めうちにしてもしても、
＃最初に一瞬でかいフォントサイズで立ち上がるのがイヤなんですけど
関連 ttp://ubuntuforums.org/showthread.php?t=1314140
0197192
2009/12/30(水) 18:54:56ID:W4kxDN0o>>193
スキルがないので、いじるのはスナップショットでいつでも戻せるゲストOSだけにしたいという
野望がありまして orz
>>194>>195
動かしたいのはVMware Serverで、環境としては、IONの省スペースデスクトップ・メモリ4GB
です。
freeで見ると、totalは「3355940」と表示されているので、おっしゃるとおり3GB程度しか認識
していないことになります。
仮想マシンはたぶん最大でも2つ程度しか起動せず、一つは家庭内DNSサーバ+お遊び程度のwebサーバ、もう一つは完全に
テスト用に使うと思います。
あと、ホストは基本的にクリーンインストールのまま使う予定ですが、家庭内ファイルサーバもできれば
たてたいと思っていて、それはきっとホストにしたほうがパフォーマンス的に有利だろうと思うので、
最終的には↓のようにしたいと思います。
ホスト・Cent 1024MB
Samba
ゲスト1 1024MB
bind、apache+α
ゲスト2
テスト環境 512MB
ゲストに割り振るメモリとしては1024で十分と見ているのですが（根拠なし）、その認識に
誤りはないでしょうか？
0198login:Penguin
2009/12/31(木) 00:25:35ID:0VyvLhcrコアが古いままなのがちと悲しいところ。サーバ的なことやりたければESXi使えって
感じになってしまっている。基本64bit必須でNICも選びまくり、バックアップ取りたきゃ
ネットワークストレージ使えというESXiじゃ敷居が高すぎるのに…
それはさておき、家庭内サーバ用のゲストのメモリは768MBもあれば足りると思う。
ヲレはDebianでDNS、Apache、postfix、clamav、spamassassin、sambaなどを
動かし、webアプリとしてrep2をガシガシ使っているけど、768MBでスワップが
発生することはまずない。
とまれ、3GB強メモリがあるのなら、ゲスト2つで1GBでも問題は起きないと思う。
0199login:Penguin
2009/12/31(木) 20:39:26ID:veJt/gr10200192
2009/12/31(木) 23:55:17ID:Cnef3ec/Serverはやる気ないんですかorz
Playerよりも古いままというのは悲しいですね。無償だから文句はいえないのですが…
スワップに関してはあまり心配する必要がないというのはうれしい情報でした。ありがとうございます。
心配なのは、CPUパワーのみですね。
まずはServer2をダウンロードしてみます!
0201login:Penguin
2010/01/03(日) 02:46:23ID:hoG5AvlXこいつのvmware imageを実マシンに移すには
v2p できる有料ソフト買うしかないのか？
0202login:Penguin
2010/01/07(木) 16:36:32ID:om/bAgiA0203login:Penguin
2010/01/07(木) 17:30:58ID:GrfZ/0Vrvmdkは普通HDDに入れるけど？
0204login:Penguin
2010/01/07(木) 17:32:25ID:hGaOAJseあなたは今どこに置いているの？
0205login:Penguin
2010/01/07(木) 19:19:41ID:UPO/GdWm直接パーティションに割り当てたいってんだろ？
できるけどやめときな。
「あれ？ここなんで不明なパーティションなんだ？」とかゆって絶対消すから。
実際俺が消したから。
0206login:Penguin
2010/01/09(土) 01:19:22ID:/iCOofUp0207login:Penguin
2010/01/09(土) 02:16:07ID:ZKQrfMdnってスレ違いだけど。
0208login:Penguin
2010/01/12(火) 11:22:09ID:iqfpmDnSdump restore
でＯＫなのかな
0209login:Penguin
2010/01/24(日) 13:04:56ID:wmoE4MfFゲスト Ubuntu 9.10 x32
仮想化 VMware Workstation 7.0 の環境で、
ホスト-ゲスト間で日本語を含む文字列をコピペすると文字化けするのですが、同じ環境の方、どうですか？
特にゲストのサスペンドからの復帰後や、多めの日本語文章をコピペすると化けます… orz
0210login:Penguin
2010/01/24(日) 17:36:05ID:OJ7OzCajdump/restoreはファイルシステムにばっちり依存しているから
同じファイルシステムでやりとりしないとならない
ファイルシステムが変わるならtarとかが適している
逆に同じファイルシステムでパーティションのサイズも同じならddの方が速いかも
>>209
VMware Toolsは入れてあるんだよね？
0211209
2010/01/25(月) 00:46:16ID:xx0BI54Cはい、VMware Tools インストール済みです
ただ、あれから何度も試していると
何が影響しているのか分かりませんが文字化けしないこともあったりします
これはVMware側が悪いのか、Ubuntu側が悪いのかすら分かりません…
0212login:Penguin
2010/01/25(月) 08:06:43ID:9a5AruAN色々コピペして検証するのがよいかと
半角英数いわゆるasciiのみの文字列
ubuntu標準のutf-8の文字列
ubuntu非標準のeucとかの文字列
どれが化けるのか
ぶっちゃけvmware player 3に上げちゃった方が楽な気がする
vmware server 2から移行したけどデスクトップ用途で少数の仮想マシン動かすなら
playerの方が管理が楽
0213login:Penguin
2010/01/25(月) 08:09:09ID:9a5AruANネットワーク越しにX Window Systemで使ってみると
vmwareの問題かそうでないのか切り分けができると思う
0214login:Penguin
2010/01/25(月) 22:58:00ID:QTLZ4z33knoppix5.1.1も5.3.1もマウスがまともに動かないｗ
0215209
2010/01/26(火) 22:06:43ID:ILe02J8Eアドバイスありがとうです
ホスト Windows Vista x64 + ゲスト Ubuntu 9.10 x32 でも同様にダメでした
で、結局、VMware Tools のバージョンを下げることで安定しました
但し、ホストが Ubuntu 9.10 x64 の時はゲスト→ホストのコピーは OK ですが、ホスト→ゲストは NG …
ホスト Ubuntu 9.10 x64 だと不安定なんですかねぇ…
0216login:Penguin
2010/02/01(月) 17:08:14ID:oFE96IzJ/srv/vmware
あたりに置いてしまうか
/home/myname
においてしまうか
0217login:Penguin
2010/02/01(月) 20:13:15ID:yx7FVMgdとりは赤帽
0218login:Penguin
2010/02/01(月) 23:49:55ID:580tCjwp0219login:Penguin
2010/02/02(火) 11:05:46ID:WvIHUjW2/lib/var/vmware/
を別ディスクにするのがいいのかな？
こういう変なディレクトリに置かれるとzfsが欲しくなる
0220login:Penguin
2010/02/02(火) 13:34:59ID:6cHLupnuかな、/homeを別パーティションにしてたけど今は１ボリュームだけど。
XFSにしてからなんだか速くなった気がするが、シャットダウンが遅くなったかも
0221login:Penguin
2010/02/02(火) 15:26:12ID:uGgusM3F/VM/miyotan/
/VM/akapon/
0222login:Penguin
2010/02/02(火) 15:46:40ID:Mchi6CyD載っけてる。
VMwareでsnapshot → zfs側でsnapshot → VMware snapshot削除って感じ。
0223login:Penguin
2010/02/02(火) 22:17:50ID:3uB6yxyZイメージだけを別パーティションにしたいんだけど（xfsとかが向いてるんですよね？？？）
どのくらいで分ければ無駄無駄にならないかわからず
貧乏性で/を1パーティション…
0224login:Penguin
2010/02/03(水) 01:06:53ID:cxw7AKVMsnapshotですぐバックアップ取れて便利。
0225login:Penguin
2010/02/08(月) 21:42:25ID:GCKWTEks会社のネットワークだと外部httpに接続するのにプロキシーを経由する必要があるのですが
vmware toolsのupdateにプロキシーを設定するのはどうやればよいでしょうか？
とりあえずGnomeのシステム->設定->ネットワークのプロキシ
でしのぎましたがちゃんとplayerの設定場所を知りたいです
ご存知の方がいらっしゃいましたらよろしくお願いします
0226login:Penguin
2010/02/08(月) 23:40:07ID:GCKWTEks0227login:Penguin
2010/02/09(火) 00:58:36ID:7xQGqspG0228login:Penguin
2010/02/09(火) 20:48:37ID:XcWFQbTOでもちゃんとプロキシ設定を知りたかったので質問しました
/etc/vmware/config
の中にも
authd.proxy.nfc = "vmware-hostd:ha-nfc"
とか
authd.proxy.vim = "vmware-hostd:hostd-vmdb"
とかあるんですが、ちょっと違いそう
~/.vmware配下にはそれらしきのはないし
まぁあんまり考えないことにします
0229login:Penguin
2010/02/09(火) 21:43:41ID:JForP3+a0230login:Penguin
2010/02/09(火) 21:47:34ID:JForP3+a画面呼び出すだけだ。VMware自体にproxy設定は無い模様。
0231login:Penguin
2010/02/09(火) 22:03:18ID:7xQGqspGWindowsの場合はIEコンポーネント経由だろうけど
IEもOSの一部でいいんだっけ？^^;
0232login:Penguin
2010/02/11(木) 00:59:31ID:/sFpXF5ywindows 7ゲストを再起動したら画面表示が乱れる。
0233login:Penguin
2010/02/11(木) 01:12:29ID:rq/q7W/z0234login:Penguin
2010/02/11(木) 01:20:35ID:/sFpXF5y0235login:Penguin
2010/02/11(木) 10:38:04ID:rq/q7W/zこっちも同じ状態ったので
0236login:Penguin
2010/02/11(木) 11:07:31ID:/sFpXF5yVMwareの3dアクセラレーションを切らなくても
大丈夫でした。どっちか諦めなきゃいけないみたいですね。
まあ、今度のVMwareのアップデートで直るかも。
0237login:Penguin
2010/02/11(木) 16:19:04ID:Jfw58U9Jhowtoforgeのvmware imageが動かない
0238login:Penguin
2010/02/11(木) 21:25:09ID:rq/q7W/zあ、そうなんだ 情報ありがとう
確かにこっちはUbuntu側の視覚効果を常用です
ホスト側を止めてゲスト側のWin7とUbuntuの視覚効果でもいいかもね
ただ、どちらかというかUbuntu 9.10側の問題のような気がしなくもない…（根拠なしですが）
ホストWindowsの人でホスト/ゲスト双方で視覚効果使えている人とかいるかな？
0239login:Penguin
2010/02/12(金) 03:07:30ID:2hwkZ21i済みません。今日チェックしたら、Ubuntu側の視覚効果を切ったのでは
また、再起動したらwindows7の画面が乱れました。再現性がなかったみたいです。
風説の流布、失礼しました。
0240login:Penguin
2010/02/21(日) 21:58:17ID:79bMgDW3Workstation 6.5.3のインストールが失敗してしまうようになりました...
何かヒントがありましたらおねがいします。
ひょっとして7.0に上げれば問題なかったりしますか？
0241login:Penguin
2010/02/23(火) 15:53:04ID:Nk/oHITV0242login:Penguin
2010/02/23(火) 15:56:47ID:uepY4iH90243login:Penguin
2010/02/23(火) 18:55:18ID:Nk/oHITV0244login:Penguin
2010/02/23(火) 19:02:59ID:uepY4iH9ぐぐるさんに聞いてくれ。
0245login:Penguin
2010/02/23(火) 20:20:12ID:AqCN3C4n取ってもいけるじゃん。
0246login:Penguin
2010/02/24(水) 10:35:37ID:xgT5iGMGすいません、正確にはインストールというかモジュールの作成でエラーが出てアウトです。
2.6.30ではちゃんとできてたんで、カーネルヘッダとかはちゃんと入れてるし手順は間違ってないと思うんですが・・・
で、playerの3.0.1を試したらすんなり動いた・・・
有料版より無料版の方が対応速いって・・・
しかもナニコレ・・・新規バーチャルマシン作成可能じゃん？・・・
もうworkstationを金出して買う客は要らんってことかいな。
0247login:Penguin
2010/02/24(水) 11:21:52ID:Len6F6nB>もうworkstationを金出して買う客は要らんってことかいな。
その通りですな。十分儲けさせてもらったので、もう無料でいいよって事でしょ。
マイクロソフトだけですね。権利意識ばかりで、バージョンアップの際にもお金取りすぎ
0248login:Penguin
2010/02/24(水) 11:56:22ID:ArHi+cYA0249login:Penguin
2010/02/24(水) 18:10:26ID:Co0Accsivmware WS7じゃだめなの？
0250249
2010/02/24(水) 18:13:05ID:Co0Accsi少なくともうちでは問題なし。
0251login:Penguin
2010/02/24(水) 22:08:47ID:GR4Fuvtu0252login:Penguin
2010/02/24(水) 23:35:35ID:xgT5iGMGplayerで動いちゃったんです。
workstation7買う理由って何かある・・・？
0253login:Penguin
2010/02/24(水) 23:43:17ID:tiQ8AqTAというかそれ以外を使う理由が無い
0254login:Penguin
2010/02/25(木) 01:42:56ID:nSgyaR2KWS7をフリーで入れといて、そこら辺を設定する。
(ホストLinuxで特定NICを指定する方法をこれしか知らないというこもある。)
一緒にインスコされるplayerで再生という運用をしてますです。
0255login:Penguin
2010/02/25(木) 14:57:07ID:/6EXH4CPPlayerで容易にVM作れるようになってるし、Playerで十分だよ。
スナップショットだけは便利だけど、スナップショットを使う予定がないなら要らないしな。
バックアップ取りたいだけなら、コピー取るだけでもいいわけだし。
0256login:Penguin
2010/02/26(金) 01:26:34ID:Y38r9oDsリモートデスクトップでもウィンドウの描画は問題ないし、ローカルでVMWare上のUbuntu9.10を使う場合は問題ないので、リモートデスクトップでのコンソールの文字表示だけが問題なんだよね。
0257249
2010/02/26(金) 08:05:06ID:gMnqnOD7新たに買う必要があるかといえば，>>253が言ってるようにplayerで十分なケースも多いと思います。
私はそれまでの流れというか惰性でWS7使ってるだけで。
0258login:Penguin
2010/03/02(火) 22:07:32ID:fWiC3lm1■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています