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Google Chrome OS

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0001login:Penguin2009/07/08(水) 17:02:50ID:bR3ZOJGm
http://japanese.engadget.com/2009/07/08/google-os-google-chrome-os/

携帯プラットフォームAndroid以前から「Google OS」のうわさを否定し続けてきたGoogleが、
独自のオープンソースOS 「Google Chrome OS」を発表しました。
Googleいわく、9か月前にリリースしたブラウザChromeは多くのユーザーに使われているが、
Chromeが走るOSはウェブ以前の発想で設計されたもの。
Chrome Operating SystemはブラウザChromeの自然な延長として、
OSとはどうあるべきかをGoogle流に考え直す試みとされています。

公式Google Blogによると:

* Chrome OSは軽量なオープンソースOSとなり、当初はネットブックをターゲットにする。
* コードは年内に公開。
* すでに複数のOEM企業と協業しており、コンシューマー向けのChrome OS搭載ネットブックは2010年後半に登場予定。
* 速さ、シンプルであること、セキュリティが主要な要素。「数秒でウェブにつながる」高速性。邪魔にならないミニマルなユーザーインターフェース。OSのセキュリティアーキテクチャを完全に再デザイン。
* x86およびARMの双方をサポート。
* Linuxカーネルのうえに新規のウィンドウシステムを載せ、そのうえでChromeブラウザが走る構造。
* アプリはwebアプリ。Chrome OSでもほかのブラウザでも動く。
* 携帯向けのAndroidとは独立した新規プロジェクト。Androidは携帯をはじめさまざまなデバイスで動くことが目的。Chrome OSはネットブックからデスクトップPCまで、処理能力のあるコンピュータ向け。
* AndroidとChrome OSがかぶる部分もあるものの、「選択肢はイノベーションの原動力となり、Googleを含む全員にとっての利益になると考えています」。
0754login:Penguin2009/07/18(土) 14:26:46ID:tkgwgD6i
>>751
Googleは新しいヴィジョンは打ち出さない会社だからね。
既にあるものを強力な技術力で魅力的にする商売の会社だから。
0755login:Penguin2009/07/18(土) 14:28:50ID:ymLRh7Nv
え?w
0756login:Penguin2009/07/18(土) 14:31:55ID:Ckcey6Ki
Appleも同様に魅せ方が上手いんだよね。

逆にMSはヒドい。
膨大な研究費をつぎ込んで成果も出しているけど
実装をAppleに持っていかれたりハード屋が持っていったり。
0757login:Penguin2009/07/18(土) 14:35:41ID:HwHpC/pP
ここでMSの話しても誰も乗ってこないよ

MSのスレでやらないと工作員とみなしてスルーしたほうがいいな。
0758login:Penguin2009/07/18(土) 14:37:40ID:ikKiJvWn
>>753
MSは一過性のスキームしか成功してない。
もっと焦るべきだけど、いつも二三手遅れてる悠長さ。

Googleは長いスタンス保てるスキームを成功させてる。
でもなぜか焦るかのように耐えず話題をふりまいてる。

どっちもあと縮小せずに30年継続できれば太くて強力なパイプ作って余裕できるだろ。
0759login:Penguin2009/07/18(土) 14:38:08ID:HwHpC/pP
Google Codeのプロジェクトホスティング使ってコード書いてる人っています?
0760login:Penguin2009/07/18(土) 14:42:29ID:sO/5L+pG
>>754
今のIT環境なんてデジタル計算機からの技術進歩の通過点に過ぎないのに、
何をしてビジョンと言ってるの?
0761login:Penguin2009/07/18(土) 14:52:49ID:tkgwgD6i
ビジョン先行型の技術革新は
・Intenet (ヘテロ環境のネットワーク結合)
・WWW (Internetリソースを結合するXMLドキュメントとリッチブラウザ)
・UNIX (小さい高級言語で実装された極度に抽象化されたシステムコールを持つ小さいカーネル)
・Java (JVM, byte code verifier)
など。
0762login:Penguin2009/07/18(土) 14:55:05ID:TPEnauW2
>>760
> >>754
> 今のIT環境なんてデジタル計算機からの技術進歩の通過点に過ぎないのに、
> 何をしてビジョンと言ってるの?
 Amazon.co.jp: ディジタル計算機入門 (1962年) (OHM文庫): 小島 久郎: 本

おじさんこの頃現場にいたひと?

先進国じゃデジタル計算機はPCと呼ばれ、通過点じゃなくてコモディティ製品なんだが・・・
だから、「ソフトウェアの新規性ではなく進歩性を高めることに専念してる」と読み取ればいいんじゃない?

Googleは明確なビジョンを持った会社として評価していますがw
0763login:Penguin2009/07/18(土) 14:58:52ID:sO/5L+pG
>>761
そういう具体的技術なら、
Googleの検索エンジンも入るじゃん。
中身知らないと何のこっちゃだろうけど。
0764login:Penguin2009/07/18(土) 15:09:52ID:UUIGlEa3
入るとしてもYahooだがな。
0765login:Penguin2009/07/18(土) 15:11:52ID:HwHpC/pP
WWWの一部だよ。
0766login:Penguin2009/07/18(土) 15:12:48ID:ymLRh7Nv
中身を見ないでGoogleとYahooの検索技術を同じとするのは、WindowsとLinuxとMacを同じOSってくくる位乱暴だな
0767login:Penguin2009/07/18(土) 15:16:32ID:sO/5L+pG
>>764
Yahooの技術革新て何?
0768login:Penguin2009/07/18(土) 15:21:39ID:UUIGlEa3
>>767
>>763
0769login:Penguin2009/07/18(土) 15:25:39ID:1iDdGfjJ
>>763
まあ入るとしても >>761 の下位要素としてだけどね。

Googleの凄さは既存の概念なのに圧倒的な技術力で実装して
新鮮なものに感じさせてしまうところ。

検索というネットスタイルは当然Google以前もあったし
Google Earth以前にも衛生写真を取得できるサイトは割と昔から遊ばれてたし
Google Map以前にもパッケージ製品メインだが地図系ソフトも当然あった。

アイデアとしては誰もが「こんなのできたらいいな」レベルで考えてたことだが
誰もできなかったことを実現する力があった。

Googleは単発アイデア型で総合力に期待できないというのは全く逆の誤解。
既成のものをより強力にできるというOS開発に最も重要な能力がGoogleにはある気がした。
0770login:Penguin2009/07/18(土) 15:26:37ID:HwHpC/pP
>>767
Yahooと言ったら、
最近は楽天に押されてるみたいだけどオーク損。マスクを大量に仕入れて儲けること出きるかもしれないぞ。
0771login:Penguin2009/07/18(土) 15:33:58ID:sO/5L+pG
>>769
それなら、>>761 も既存の概念を改良しただけだよ。
0772login:Penguin2009/07/18(土) 15:37:36ID:ymLRh7Nv
Googleを既存概念と言い切ってしまうと技術革新を起こしてると呼べる企業が無くなるな
既存の技術どころか、既に成功して成熟してる物ばっかり後追いかけてるMicrosoftはどうなるんだ
”HondaのAsimoなんて鉄腕アトムの頃に出てた考えを実現しただけ”とか言い出しそうだ
0773login:Penguin2009/07/18(土) 15:48:54ID:UUIGlEa3
買収して無償公開することが技術革新だなんて言わないよね。
0774login:Penguin2009/07/18(土) 16:23:15ID:3ucNKd4F
一般ユーザーにとってのChrome OSの利点って何だろうねえ。Webブラウジングとメールだけなら携帯で十分だし、それ以上に何かキラーコンテンツがあるのかな
0775login:Penguin2009/07/18(土) 16:42:30ID:EpYtvPJB
>>774
携帯で十分な方にはNetbookは必要ないでしょうから、OS関係ないですね。
0776login:Penguin2009/07/18(土) 16:52:57ID:sO/5L+pG
>>774
携帯じゃ画面が小さいとか、正しく表示されないとか不満があるはずだよ。
だけどパソコンは多機能過ぎて鈍重と思う方には最適。
0777login:Penguin2009/07/18(土) 17:15:01ID:1iDdGfjJ
>>776
うーん、弱いな。

どちらかといえばそういう人はスマートフォンに行くだろうし
ネットブックにいったとしてもそこからさらにChrome OSを選択するかどうか。
正直、ウェブブラウジングとメールだけで済むような層って
ヘビーユーザと違ってレスポンスとかそこまで要求してないんだよね。
あと、大半のウェブとメールだけしかしないユーザ層って
実態とは逆に自分がPCでやりたいことすら明確にできない層だから(必然的に)
「一般的なOSの種類ではなくて出来ることも制限されてますけどシンプルですよ」
っていうのは敬遠する傾向があるよね。

Chrome OSの問題はやっぱいまいちターゲットが不明確なとこかなあ。
0778login:Penguin2009/07/18(土) 17:19:41ID:EGJ3Vx2E
>>777
同じネットブックでも、安くて同等の機能があればそれでいいんだよ
OSの選択とかそんなの選択肢に無い
0779login:Penguin2009/07/18(土) 17:29:45ID:Ps45REY+
>>777
実際Netbookは人気なわけで、Win+IEでなければ困る(Yahoo動画等)という人以外は
OSはWinである必要はないのでは。
0780login:Penguin2009/07/18(土) 17:35:45ID:5e0aLlwS
まあ非力なネットブックの低価格さと持ち運びやすさに需要があるのは間違いないし、
そこで軽快に動くOSに需要があるのも間違いないだろう
問題はその軽快さと使い勝手がどの程度実現できるかだ
0781login:Penguin2009/07/18(土) 17:43:18ID:1iDdGfjJ
>>779
一般ユーザーはWin必要ない=Win以外を選ぶという思考はしないからなあ。
Winである必要もないけど他OSである必要もなかったらWinを選ぶと思うよ。
あと、「必要」で選ぶのは実は玄人的視点なんだよ。ここ間違えやすい。
自分のPC使用ケースが分かっていて意図的にChrome OSのような物を選ぶ人間と
コンピュータを漠然と「何でもできる道具」と捉えていて
「みんなが使ってるもの」が欲しい人間がいる。

となると >>778 がいうように、普通のユーザはOSなんかなんでもいいから
あえてChrome OSを選ばない、という結論になってしまう。
0782login:Penguin2009/07/18(土) 17:50:05ID:daX0Dunj
>>778
そう。大半のライトユーザーはOSになんて興味はないしレスポンスに対しても無頓着
でもデータの互換性とかにはシビアだ。IEで見ることが前提で作られてるページとかどうするのさ?
OOoでさえ100%の互換性ではないのに互換性に問題のないofficeアプリは?
もちろんWEBアプリだけですべて終わらせられるとかって妄想はないよね?
それともまさかonline版のoffice2010?appleもwindowsをキラーアプリにしてるくらいだからそれもありか?w

>>735
もう一度言うが俺はアンチではない。ただなんでそこまで無条件にマンセーできるのか知りたいんだ?
LTEやWiMAXが普及して通信インフラが潤沢なら面白いなと思うんだ。でも現状ではどう考えても幸せにはなれない。だから。

まともに言い返せもせず、この程度で必死に否定してるとか空気嫁とかチャンチャラおかしいwww
0783login:Penguin2009/07/18(土) 17:50:34ID:sO/5L+pG
>>777
スマートフォンも画面が小さくて、正しく表示されないよ。
今のところの情報では、そこそこ売れるという程度だろう。
0784login:Penguin2009/07/18(土) 17:50:45ID:AN4AcbiL
>>774
クラウドストレージのシェアを取ったら(取らなくても可能?)、ネット上のファイルをタグ絞込み比較処理で仮想フォルダ
とかで扱えるようになるかもしれない

キモオタ仕様で語れば、クラウドストレージ等で公開されているボーカロイドのミュージッククリップが数多くあったとして、
それを仮想フォルダで扱えるようにすることで、wedアプリのプレイヤーでダイレクト感覚で扱える
聞いてみて気に入ったら、ページがあればプレイヤー基点で開くこともできるし、個人のストレージに落とすこともできる
タイトルを普通にググって情報を集めることもできる、お気に入りにチェックしてランク検索もできる
最初のうちは、こういうメディアOSとしての利点押しで注目され、普及する可能性も高いと予想する

ともかく、個々のソフトをネットにつなげるんじゃなくて、個々のアプリは必然的にネットにつながっている発想はいろいろ
と面白いことができそうだ
0785login:Penguin2009/07/18(土) 17:55:34ID:0GwOs0XU
>>644
基本ダウンロードと応用ダウンロードの違いを教えてください。
0786login:Penguin2009/07/18(土) 17:55:53ID:1iDdGfjJ
>>784
すまんが例が現状と比べてもパッとしてなくて、まったく夢がみえない。
あとネットベースアプリじゃなくてもそれ出来ね?という感じなので他の例頼む。
0787login:Penguin2009/07/18(土) 18:00:26ID:4mIdQKuF
>>784
現状の検索と何が違うの
0788login:Penguin2009/07/18(土) 18:03:55ID:AN4AcbiL
>>787
フォルダを自分で構成しないで、ネット上のデータをプレイヤで直接いじれる

だいたいにして、メインのOSとして使おうってのがおかしいとおもうけど?
Chromeとして、windowsでも使える、macでも使える、netbookで単体でも使えるtoolOSが発想の原点じゃね?
仕事でバリバリ使えるか、と考えてるほうが妄想というもの
0789login:Penguin2009/07/18(土) 18:08:01ID:xcxIvXz4
なんでクラウドストレージ(笑)に限定されなければならないのか、理解できないんだが。

オンラインストレージに無造作に置いておくだけなら、
既存のOSならOSの標準ファイルUIやAPIから透過的にアクセスできなければ不便なだけだし、
著名なオンラインストレージならLinuxでもWindowsでも透過的なアクセスを実現するソリューションは既にある。

Chrome OS等のWebOS(笑)が既存OSと差別化するために、当社のクラウドストレージ(笑)はWebベースのアクセス以外受け付けません、
既存OSへのUIやAPIの拡張手段は提供いたしません、なんて事をしても、圧倒的多数の既存ユーザーに不便を強いるだけで終わる。
既存OSのファイルUIやAPIを通して既存のアプリケーションからも透過的にアクセスできることが
ネットワークストレージの利便性の最たるものであるにも関わらず、それに背を向けてWebAPIしか提供いない、
アプリケーションと連携させたければ既存のOSやアプリは捨てろ、うちのWebアプリとだけ組み合わせて使え、なんてやっても、
既存環境をガラパゴス等と腐して哂うつもりが、自分がガラパゴスに引き篭もるマイノリティで終わるだけだしな。

0790login:Penguin2009/07/18(土) 18:14:15ID:Ckcey6Ki
アプリを提供しないのに汎用的ファイル操作APIが必要とされるだろうか
0791login:Penguin2009/07/18(土) 18:17:48ID:R23c+29M
ローカルHDDなら、たとえSeagateが死んでも
他のメーカー製のHDDを使えばいいだけで
何の支障も無いわけさ。

これと同じ状況が達成できない限り、クラウドストレージ
やらオンラインストレージに保存なんてのは危なっかしくてやるきになれん。

Googleとまったく同じサービスを行っていて、
単にドメイン名をgoogle.comからexample.comに変更して
データの置き場を移動すれば、それで終わりなんてレベルにならないとな。
HDDでは、これ実現できていることなんだぜ。
0792login:Penguin2009/07/18(土) 18:21:03ID:KR12z1AJ
タコアプリを必死に動かそうとしてるんですね
わかります
07937842009/07/18(土) 18:26:02ID:AN4AcbiL
想定してたクラウドストレージはグーグルが用意するだろうネット上のipodみたいなもので、言葉たらずだった
なんでクラウドストレージ(笑)に限定にしたかといえば、検索に引っ張ってきて共有していいかの境界をはっきりさせるため
契約とモラルの問題で他からは引っ張らない、他のOSからも普通にクラウドストレージとして使えて問題ないだろ

>>791
何でもクラウドストレージに置くのは無謀というもの、上でいったようにipodみたいなものと思えばいい
0794login:Penguin2009/07/18(土) 18:32:45ID:xcxIvXz4
本来のクラウドコンピューティングとやらが目指すところは、
Webブラウザからオンラインストレージに置かれた音楽や動画のデータをクリックしたときに
わざわざ一度キャッシュに落としてから登録されたアプリにキャッシュディレクトリ上のデータを渡すのではなく、
ブラウザは登録アプリにオンラインストレージへのポインタを直接渡して
普通にファイルAPIを叩いているだけのアプリがそれを直接読み書きできるような環境の実現だろうに、
このスレや最近振って沸いたように増殖しているWebOSの伝道師(≒詐欺師)どもときたら、
Webアプリ限定でしか実現できない、不便で貧しい世界を想定していらっしゃるから、臍で茶が沸く。
0795login:Penguin2009/07/18(土) 18:34:58ID:xcxIvXz4
>想定してたクラウドストレージはグーグルが用意するだろうネット上のipodみたいなもので、言葉たらずだった

それ補足なの?ぜんぜんわかんない

>なんでクラウドストレージ(笑)に限定にしたかといえば、検索に引っ張ってきて共有していいかの境界をはっきりさせるため

日本語でok

>契約とモラルの問題で他からは引っ張らない、他のOSからも普通にクラウドストレージとして使えて問題ないだろ

わけわかんない、再提出。
0796login:Penguin2009/07/18(土) 18:48:48ID:R23c+29M
>>794
なんか勘違いしてね?

クラウドが目指しているのは、記憶媒体、ソフトを一度買えば
ずっとそのまま使うから金にならないってのを解決する
いわば、客からお金を吸い上げるための仕組みづくりだよ。

今の製品はハードもソフトも質も量もいいからね。長く使える。
だけどそれじゃ金にならない。だからサービスという形で毎月金を
吸い上げる仕組みを目指しているのさ。

0797login:Penguin2009/07/18(土) 18:53:25ID:1iDdGfjJ
>>796
なんかこのスレではじめて説得力のある話きいた気がする。お前キレるな。
0798login:Penguin2009/07/18(土) 18:57:48ID:xcxIvXz4
サービスや保守で金を吸い上げる仕組みなら、とっくの昔に実現されてる。
それこそ鯖屋やSI屋の十八番だし。

クラウド(笑)のうちの現実的な部分だと、サーバやストレージを特定の物理的な機材や所在に固定することなく、
ある時点で具体的に何処で稼動しているかを意識することなく、
時流に沿って常に更新されつつコスト的に最も美味しいところを渡り歩いて行こう、行けるようにしよう、行けたらいいな、
というものだろう。

詐欺師(笑)にかかると、これがWebOS限定になったり、シンクライアントとアプリケーションサーバの時代に逆行したり、
訳わかんない明後日の方向に夢がひろがりんぐでお腹のラッパがプー。

0799login:Penguin2009/07/18(土) 19:16:44ID:HwHpC/pP
誰もGmailどころか、GoogleDocすら使ったことがないって事は分ったよ。

がんばってWindowsと比較して意味のない論争続けてくれ。
0800login:Penguin2009/07/18(土) 19:19:22ID:ikKiJvWn
ていうか、クラウドコンピューティングが成功するとは思えないんだけど。

Linuxユーザー → OSSアプリが使えればいい、既にソフト資産はある
Windowsユーザー → Windowsアプリが使えればいい、既にソフト資産はある

クラウド → まだ形にもなってない
のに、セキュリティの観点、囲い込みの回避でネガティブな意見が多い。

持ち上げているのはIT紙ばかり。
オンラインストレージだけは増えた。
0801login:Penguin2009/07/18(土) 19:39:41ID:c7eBhxDR
>>712
今更だけど、705/707辺りが考えているLinux用アプリをWindowsで動かす手段は
Cygwinとかの類を使うことだろ。CygwinはWineよりずっと前から使い物になる状態だったし。
0802login:Penguin2009/07/18(土) 20:14:15ID:xcxIvXz4
紛い物で満足できなかったら仮想PCで本物使ってもいいのよ
0803login:Penguin2009/07/18(土) 20:22:13ID:1KHKmIMy
>>801
cygwinは基本部分の互換性は高いけどマルチメディアには弱い気がする。
WindowsとLinuxでの根本的な違いによってどうしても再現できないところもあるし。

今後は仮想マシンを発展させるのも有力でしょう。
ホストOSとゲストOSでのデータの共有方法に工夫が要るけど、やりようはあるし。
0804login:Penguin2009/07/18(土) 20:30:21ID:1KHKmIMy
>>732
ChromeOSによってあちこちで議論が起こっているし関心は高いと思うよ。

Intelの次世代CPUについて語ろう 40
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1246074491/
0805login:Penguin2009/07/18(土) 20:49:33ID:jCE6kOtE
とりあえずテスト版でも出してくれるまではなんとも
0806login:Penguin2009/07/18(土) 20:58:32ID:ikKiJvWn
情報なさすぎてChromOSで盛り上がり様が無いんだよね。
最低でもLinux用ソフトが動くと発表してくれないと、話にならない。
クラウドだけだと成功するかは別で、完成するまで早くて数年かかる。

Linux用のソフトが動くならLinuxユーザーは歓迎すると思う。
自分の愛用しているディストリがもっと快適になる予測が立つから。
0807login:Penguin2009/07/18(土) 21:02:10ID:cosfO+3D
絵に描いた餅だな
0808デムパゆんゆん2009/07/18(土) 21:08:40ID:CUhno2OA
俺の愛する女は
愛する女は お前 ただ一人〜
あんた誰? キモい
0809login:Penguin2009/07/18(土) 21:12:23ID:KR12z1AJ
windowsみたいな足りてないOSは足せばいいだけですが
Linuxみたいに潰れているOSは作り直さなければならない
わかります
0810login:Penguin2009/07/18(土) 21:15:43ID:TPEnauW2

できればGoogle Chrome OSに対して 反対、賛成、中立みたいにまず自分のポジションを書いて欲しいな。

俺は賛成 というかGoolgeの動きに感銘や刺激を受けることが多い。

・Linuxというコンシューマに対して日の当たらないOSをどのようにマーケットインさせ普及させることができるか?
 Linux版なんだから、それらしく盛り上げたいな。
 
・WiMAXやLTEといったワイヤレスモバイル環境が当然となったときのユーザ側の振る舞いとは?
 ユーザはデータの所在を意識しない。
 IDとパスワードだけで自分の環境にログインできる。 >シンクラもクラウドもこの差はない。
 Skypeのようにネットワーク側にアドレス帳もっていると、端末すら選ばなくていい。
 周辺装置などHWリソースを代替するネットワークサービス。USB不要、IPで統一されたインターフェースの世界。
   
・クラウドはIT企業なら収入源・選択肢の一つ。
 人的リソース・マシンリソース・ネットワークリソースの最適化及び、端末からの情報漏えいの観点から
 ユーザ企業側が採用せざる得ない状況が背景にある。個人情報保護が追い風。
 結果的にインフラ屋とIT屋が儲けるサービスレイヤが活況になりパッケージは減収。

・シンクライアント化とクラウド化は似ているが異なる。
 シンクライアント化という言葉だと、仮想化された環境でWindowsOSにRDPでアクセスってのが印象。
 クラウドはOSに拘らず利用できるweb・ブラウザベースのオープンシステム。
 その際に最適化されたOSとは? GoogleのCromeOSが目指す道とは? >興味深い点

・一般ユーザを巻き込めるか?
 国内飽和していると思ってたがネットブックといった隙間があった。
 ライトユーザの一部もケータイでGoogleのブランドに触れているがそのイメージが良い方向に進んでいるか?

先生からねた出てこないから、妄想遊びもこの辺にしときまw
0811login:Penguin2009/07/18(土) 21:17:43ID:Aj+x/4vt
Google docsのSpreadsheetを使ってみた俺の印象だが、
起動=ブラウザの開始
終了=ブラウザの終了
になる気がする。

考え方は悪くないと思うけれど、ホットキーが使えなくなるのが難点だな。
古参のLinuxユーザーは反発するかもしれない。
0812login:Penguin2009/07/18(土) 21:20:07ID:Aj+x/4vt
>>811
PCの起動=ブラウザの開始
PCの終了=ブラウザの終了
と書いた方が分かりやすかったかも。
0813login:Penguin2009/07/18(土) 21:21:00ID:ikKiJvWn
>>808
なんだおまえは。
TOMOYOスレに入り浸ってるやつならトリップ付けろ。

"自分の愛用しているディストリ"にかけてるつもりか?
Linuxユーザーは使用ディストリ変えないとは言うつもり無い。
むしろ変えまくりなのがLinuxユーザーだと思ってる。

>>810
ChromOSが立ち位置を明確に示してないから無投票。
0814デムパゆんゆん2009/07/18(土) 21:35:58ID:iP0HAJLj
この板の住人的に関心アルのは
カーネルとか 起動プロセスとか glic なのか それ以外なのか
>Linuxカーネルのうえに新規のウィンドウシステム
とかGUIとか ビルドが通るのかだろ makeしたらmakeだと思う。

>>810
賛成。
して出てきたらぐっぐる帝国粉砕に向け全力投球ニダ
0815login:Penguin2009/07/18(土) 21:54:55ID:+ZMN+fS+
あのさ、おまいら突っ込みどころ満載

発表だけされてSSも無いMMOタイトルについて妄想しまくりんぐのMMO板住人と変わらん
0816login:Penguin2009/07/18(土) 22:37:09ID:1iDdGfjJ
>>815
あるあるあwwwwwwwwwww
0817login:Penguin2009/07/18(土) 23:34:53ID:COSzqINe
>>815
Amazon のレビューみたいなもんかな?
0818デムパゆんゆん2009/07/18(土) 23:45:31ID:iP0HAJLj
>>813
俺ディスってるのかメーン
0819login:Penguin2009/07/19(日) 00:01:34ID:wa1IpFo2
まあ、今後のPCは

上流階級:windows or MAC 2万円〜
中流階級:windows 2万円〜
下層階級:Chrome OS or LINUX

という構図だな。

Chrome OSとかLINUXを使ってる人を見た上流階級は
「かわいそうに。貧乏なんだな・・」
って思うようになるよ。
0820login:Penguin2009/07/19(日) 00:05:57ID:aHkKHxhU
かわいそうに。
0821login:Penguin2009/07/19(日) 00:06:33ID:JzPfLxsg
そういや以前、ハーバードだかオックスフォードだかで、
学生がクラッキング容疑で検挙された訳だが
その理由の一つは「黒い画面に白い文字が表示されるだけのパソコンを所持」だったな。
0822login:Penguin2009/07/19(日) 00:09:52ID:ItOVUztb
Androidという前科?があるから、
カーネルはLinuxでもそれ以外のコンポーネントやライブラリは極力GPLを回避してBSD系のlibcとか、
要はカーネルだけ(豊富なドライバを流用できるから)Linuxを利用しているだけで
それ以外は既存のLinuxディストリビューションとは全く共通点のない環境、
という可能性も有り得るよなあ。

というか、Androidから携帯周りの余計なもん省いてChromeを起動させるだけにした変造Android
って線の方が、ローカルアプリを排除したWebOS(笑)とか言ってる連中の想像するChrome OSには
むしろ近いんじゃないかって気さえする。


0823login:Penguin2009/07/19(日) 00:17:19ID:HO2euKzz
なに意味の分からないこといってるんだw
0824login:Penguin2009/07/19(日) 00:18:19ID:+REnAnrc
>>819
> 上流階級:windows or MAC 2万円〜

ずいぶん慎ましい上流階級だなぁ。
アンチウィルス業界への上納金は払えるのかい?
0825login:Penguin2009/07/19(日) 00:22:58ID:aHkKHxhU
Chrome OS が軽量サクサクならウィンドウズ上の仮想マシンで運用したら
セキュリティ強化に繋がらんかな…
0826login:Penguin2009/07/19(日) 00:29:08ID:YgR5x/tJ
煽る訳じゃないが叩き潰すみたいなこと言ってた奴、でてこねーかな?

妄想に対して叩き潰される言われもねーがw
0827login:Penguin2009/07/19(日) 00:37:01ID:hNLuOoDW
>>825
むしろ逆で
仮想にWindowsでよろ
0828login:Penguin2009/07/19(日) 00:39:21ID:wa1IpFo2
「ブラウザがOSみたいになる。」って
電子手帳みたいなハードと一体型になると良いなぁ。

ブラウザ以外、何も遊べないやつにならないかなぁ。
0829login:Penguin2009/07/19(日) 01:17:00ID:FiilXYKp
>>822
> それ以外は既存のLinuxディストリビューションとは全く共通点のない環境、
> という可能性も有り得るよなあ。

可能性がないと思っているのはお前だけ。
0830login:Penguin2009/07/19(日) 01:18:58ID:PynSElbM
なるほどブラウザを立ち上げるように気軽にLinuxだとかMSXだとか
そんなOSを起動できる仕様なのですね?
0831login:Penguin2009/07/19(日) 01:26:46ID:hjo/E4kH
MSXはOSちゃうやろ

MSX-DOSならともかく
0832login:Penguin2009/07/19(日) 01:33:42ID:m03YEIzx
お前らがボランティアで作ってきたドライバやソフトは
グーグルの手柄としてすべてよこどりされます
0833login:Penguin2009/07/19(日) 01:40:57ID:9tHd5BUV
確かに、
ChromeOSは一番難しいカーネルやデバドラをLinuxから拝借してる点で邪道とも思った。
0834login:Penguin2009/07/19(日) 01:41:24ID:ndZNuXeg
クラウドがどうとか、Webアプリがどうってのは既存の軽量ノートやデスクトップにも当てはまる話だよな

ChromeOS独自の話だと、既存のOSよりディスクとメモリ食わないとか、
後で出すっつってるARM版だと電池の持ちが良くて軽そうだとか、そっちにならん?
0835login:Penguin2009/07/19(日) 01:43:39ID:hjo/E4kH
だが今更カーネルからまったく新しいOSつくって「Google OSでござい」と言われても
対応アプリの数で不利になるだけでしょ。
0836login:Penguin2009/07/19(日) 01:44:22ID:aHkKHxhU
>>829
>可能性がないと思っているのはお前だけ。

俺も忘れてもらっちゃ困るぜ!
0837login:Penguin2009/07/19(日) 02:00:00ID:ZooyOflP
何とも思っちゃいないが俺もヨロシク
0838login:Penguin2009/07/19(日) 03:21:35ID:ItOVUztb
カーネルやアプリは移植にしろ新規開発にしろどうにでもなるが、
ドライバがどうしようもないんだよな。

Google的にはGPLとは極力関わりを持ちたくないところだろうが、
当面の展開を考えるとドライバの関係からLinuxカーネル以外は現実的でないから利用した。
その上に載せるライブラリやサブシステムまでGNU(GPL)である必要は無いから、
BSDでもApacheでももっと有利なライセンスをパクって継ぎ合わせて一式デッチ上げる…
…ってところだろう。

実際にAndroidはこの路線で、カーネルだけはLinuxだがユーザランドはBSDだし、
その上に主要コンポーネントとしてDalvik(変造JAVA)、WebKit、と
いずれもGPLとは無縁の環境作ってるし、
どう取り繕っても共産主義的な傾向を否定できないGPLを
あからさまに避ける意図が明白だよ。

Chrome OSも、同じ路線で組んで来ても何の不思議もない。
0839login:Penguin2009/07/19(日) 04:11:06ID:ig5DfD0u
別にLinux使ってる奴が全員GPL厨でも無いからな
どうでもいいんじゃねぇのそんなこと?
0840login:Penguin2009/07/19(日) 04:20:34ID:ndZNuXeg
↑ どうでも良いと思ってるから誰も反応しないんだよw
0841login:Penguin2009/07/19(日) 04:31:00ID:aHkKHxhU
どうでも良いけど WebKit は一部 LGPL だぜ
0842login:Penguin2009/07/19(日) 04:37:39ID:ItOVUztb
そーなのか。
ベースのKHTML自体はQtライセンスで、Appleの変造部は修正BSDだと思ってたヨ
そんでDalvikはApacheライセンスらしいよ
0843login:Penguin2009/07/19(日) 05:01:53ID:scjdYAvg
Linux用ドライバを使いたくてLinuxカーネル使ってるんだよ
ハードベンダーは一Linuxカーネルだけ用意すれば自社ハードに様々なOSを載せられる
ハード屋目線ではカーネルがプラットフォームで、その上は何でもかまわない
ChromeOSはスクラッチで一年足らずで製品レベルのOSを作ってしまう
もしマイクロソフトが同規模のOSを開発したら3000億円の開発費と3年の期間がかかる
なぜWindowsは高い?
なぜLinuxは無料で配れる?
0844login:Penguin2009/07/19(日) 05:03:16ID:scjdYAvg
ChromeOSのもう一つの可能性
ChromeOSからChromeを取り除いたら何が残る?
アプリにくっつける用Linuxだ、アプリのOS化キットと言ってもいい
Firefoxにくっつけるのは誰でも思いつくね
SkypeにくっつけてSkype専用端末
Mplayerにくっつけてマルチメディア端末
ゲーム機エミュにくっつければゲーム機
0845login:Penguin2009/07/19(日) 05:20:41ID:ndZNuXeg
おそらくブラウザ向けにカスタマイズしてあるし、フルスペックのOSじゃないからそんな簡単にいかないと思うぞ
例えばSkypeなんてバイナリ提供のみでQtが要る
専用端末作るならふつーに組込用Linux使った方が速くて楽
0846login:Penguin2009/07/19(日) 07:11:00ID:mzpBNBrZ
そのChromeを外したChromeOSで動作する為に
FirefoxもSkypeもMplayerも作り直す必要があるのを考慮しているか?
0847login:Penguin2009/07/19(日) 08:15:04ID:2P8ATdvO
つーかskypeってコード提供されてないしな
0848login:Penguin2009/07/19(日) 08:39:45ID:WZ1sUKdD
>>844
そういう発想するということは、
ディストリビューションが何か分かってないよね。
0849login:Penguin2009/07/19(日) 08:51:23ID:YOxObC/z
>>846
X使わないらしいから、ChromeOSからChromeを外して(?)既存のものに変えるのって無理じゃないの?
0850login:Penguin2009/07/19(日) 08:56:25ID:2P8ATdvO
無理ではないよ。UI部分を書き換えればいい
超めんどいけどね
0851login:Penguin2009/07/19(日) 09:14:28ID:FiilXYKp
>>841
WebCoreね。
>>838
GPLも入ってるよ。iptablesがそう。
あと少ししかないから、今後排除しそうではあるが。
0852login:Penguin2009/07/19(日) 09:57:03ID:+0AgyRwR
Xの問題なの?
KDEとかGNOMEとかデスクトップ環境のレイヤの問題になるんじゃないの?
0853login:Penguin2009/07/19(日) 09:59:18ID:YOxObC/z
>>852
KDEやGNOMEなどのWMが何の上で動いてるか理解できてる?
0854login:Penguin2009/07/19(日) 10:05:01ID:KVVAkzhc
パソコンの上で動いていますが?
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