Google Chrome OS
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0001login:Penguin
2009/07/08(水) 17:02:50ID:bR3ZOJGm携帯プラットフォームAndroid以前から「Google OS」のうわさを否定し続けてきたGoogleが、
独自のオープンソースOS 「Google Chrome OS」を発表しました。
Googleいわく、9か月前にリリースしたブラウザChromeは多くのユーザーに使われているが、
Chromeが走るOSはウェブ以前の発想で設計されたもの。
Chrome Operating SystemはブラウザChromeの自然な延長として、
OSとはどうあるべきかをGoogle流に考え直す試みとされています。
公式Google Blogによると：
* Chrome OSは軽量なオープンソースOSとなり、当初はネットブックをターゲットにする。
* コードは年内に公開。
* すでに複数のOEM企業と協業しており、コンシューマー向けのChrome OS搭載ネットブックは2010年後半に登場予定。
* 速さ、シンプルであること、セキュリティが主要な要素。「数秒でウェブにつながる」高速性。邪魔にならないミニマルなユーザーインターフェース。OSのセキュリティアーキテクチャを完全に再デザイン。
* x86およびARMの双方をサポート。
* Linuxカーネルのうえに新規のウィンドウシステムを載せ、そのうえでChromeブラウザが走る構造。
* アプリはwebアプリ。Chrome OSでもほかのブラウザでも動く。
* 携帯向けのAndroidとは独立した新規プロジェクト。Androidは携帯をはじめさまざまなデバイスで動くことが目的。Chrome OSはネットブックからデスクトップPCまで、処理能力のあるコンピュータ向け。
* AndroidとChrome OSがかぶる部分もあるものの、「選択肢はイノベーションの原動力となり、Googleを含む全員にとっての利益になると考えています」。
0703login:Penguin
2009/07/18(土) 10:12:34ID:ikKiJvWn今のLinuxって、Windowsと比較したら
起動時間はWindows XPや7よりLinuxの方が早く
動作速度はWindows 2000よりLinuxの方が早く
見栄えはWindows 7よりLinuxの方が優れ
ユーザー環境の自由度はWindows史上ありえないほどLinuxの方が多彩
ソフトはOSSとWindowsソフトが両方動くLinuxの方が多い
こんな感じだな。
0704login:Penguin
2009/07/18(土) 10:13:17ID:xcxIvXz4お前らのはアイデアでも何でもない、ただの駄法螺だ
Chrome OSに期待される効果は、MSから値引きやサービスを引き出すこと。
それと、ネットブックやPDAのプリインストールOSに去勢版Windowsや
使い物にならないくせにライセンスのかかる変造Linuxを詰めて売る必要がなくなり、
一応動作確認の取れる超低機能OSを入れて、無駄なコストは省いておきました、
本当に使いたければWindowsなりお好みのLinuxディストリビューションなりを
ご自分で導入して下さい、という売り方ができるようになればいいな、程度でしかない。
使い物にならないWin7のStarter EditionでWindowsのインストールベースの水増しを
阻止する程度の効果くらいしか望めんよ。
ま、ペーパーウェアの発表だけで、世界中でこれだけ扇動者が勝手に騒いで
MSｵﾜﾀ既存OSｵﾜﾀと合唱して雰囲気作りに協力してくれるだけでも、
MSの覇権を確実に削っていると錯覚させられるGoogleは十分ヤバイと思うけどね
0705login:Penguin
2009/07/18(土) 10:18:45ID:xcxIvXz4× 起動時間はWindows XPや7よりLinuxの方が早く
○ 起動時間がVistaや7より速いディストリビューションがようやく最近になって登場した
× 動作速度はWindows 2000よりLinuxの方が早く
○ 動作の軽快さは軽量ディストリならWindows2000並みに速いものもある（ごく少数だが）
× 見栄えはWindows 7よりLinuxの方が優れ
○ 見栄えはVistaや7より豪華なディストリビューションもある（が、そういうのは例外なく遥かに重い）
△ ユーザー環境の自由度はWindows史上ありえないほどLinuxの方が多彩
○ カスタマイズ前提だとWindowsにLinuxを内包してしまうことも可能なので、無制限勝負だと勝負にならん
× ソフトはOSSとWindowsソフトが両方動くLinuxの方が多い
○ これもLinuxがWindowsを内包してしまえるのと同じ意味でWinもLinを内包してしまえるので、比較が意味を成さない
まあWindowsｵﾜﾀという事にしたいのはいいとして、デマ垂れ流されても困るし、嘘吐きなら潰す
0706login:Penguin
2009/07/18(土) 10:23:09ID:xcxIvXz4日本国内限定のお話ですか？（苦笑）
そういう視野の狭い方はちょっと…ご遠慮願っているんですがー（笑）
>これだから技術屋は怖い。
無知に怖いとか言われてもなー
0707login:Penguin
2009/07/18(土) 10:31:03ID:Ckcey6Ki起動時間は Windows XP や 7 より（数十ある）Linux（の中の幾つか）の方が早く、
動作速度は Windows 2000 より（数十ある）Linux（の中の幾つか）の方が早く、
見栄えは Windows 7 より（数十ある）Linux（の中の幾つか）の方が優れている。
なのは確か。全部満たしているものは無いのが箇条書きトリックｗ
ユーザー環境の自由度は Linux の方が上だと思うが言いすぎ。
やろうと思えば Windows だってフルカスタマイズできるし。
ソフトは OSS が Windows では動作しないって前提に疑問が残る。
それでも Windows 専用ソフトを Linux 上で動かすよりも
Linux 専用ソフトを Windows 上で動かすほうが簡単で互換性も高い。
0708login:Penguin
2009/07/18(土) 10:31:36ID:TPEnauW2これからPCに触れる機会が増える新興国や、ケータイしか使っていない国内の情弱を蔑ろにしている。
もし日本に市場なくても、グローバル企業Googleは無視すればいいだけ。
だが、個人的に考え日本がGoogleにそっぽ向かれて困る可能性があるから応援している。
MSの支配？ 支配されてると思って使ってるユーザなんてそんなにいねーよｗ
PC買いにいったら店員が進めただけだろ。
家電的・コミュニケーション目的・事務処理に使うPCなんて、限りなくシンプルで壊れなくて、起動が早くて、
セキュリティが高く、周辺機器への追加投資も少ないに越したこと無い。
Windowsやmacは一部プロフェッショナルへ、コンシューマにはエンターテイメントOSとしての道を突き進めば
よいと思っとるし個人的にはエンターテイメント性をひっくり返す何かが無ければ捨てることもない。
0709login:Penguin
2009/07/18(土) 10:32:26ID:ikKiJvWnなんだよ。
全部納得してるじゃないか、ツンデレか？
ただしひとつ
> ○ 見栄えはVistaや7より豪華なディストリビューションもある（が、そういうのは例外なく遥かに重い）
見栄えと重さは比例しない。
0710login:Penguin
2009/07/18(土) 10:42:55ID:TPEnauW2> イーモバイルとセットで販売したのマーケティングの成功となぜ考えられない。
>
> 日本国内限定のお話ですか？（苦笑）
> そういう視野の狭い方はちょっと…ご遠慮願っているんですがー（笑）
視野が狭いのは誤る。
ただ技術論ではなくマーケティングの話をしている。
既存の技術論を振りかざし否定している態度が気に入らないから突っ込んだ。
> >これだから技術屋は怖い。
>無知に怖いとか言われてもなー
無知がユーザだと知れ。
そして自分が無知であると知っているから、ユーザ側の意見述べてる。
0711login:Penguin
2009/07/18(土) 10:46:56ID:p8A6/oYFhttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa4724429.html
0712login:Penguin
2009/07/18(土) 10:50:11ID:ikKiJvWnディストリ標準環境で使う必要ないしな。
起動時間のカスタマイズは手間がかかるから、ディストリに依ることが多いとしても
動作速度、見栄え、それをユーザー環境の自由度が高いLinuxで弄らないのは損だ。
OSSアプリをWindowsで動かすのは手間がかかる。
極一部のOSSアプリがWindows用にバイナリを整備してる有志が居るから
それを使えば、LinuxでWindowsアプリを動かす程度の手間で動くだけ。
0713login:Penguin
2009/07/18(土) 10:58:13ID:xcxIvXz4>そして自分が無知であると知っているから、ユーザ側の意見述べてる。
無知のくせに、なんでそんな偉そうなんですか？
俺は無知だ、無知の代表だ、だから俺の言う事を黙って聞け、ってことですか？
寝言なら寝てからほざけ、と言ってあるよな？
言うことを聞いてもらいたいと本気で考えているなら、まず口の利き方から気をつけろ。
そして内容な。まあ実のある話なんざ、100年経っても無理だろうが。
だからスルーされる。
それでも食い下がれば叩かれる。まだ何か喚くなら、叩き潰すだけだ。
0714login:Penguin
2009/07/18(土) 11:02:03ID:xcxIvXz4それさー、要約すると「俺が慣れてるからこっちのが楽で優れてるに決まってる」って
話聴く価値がなくなるお話でしかないんだよね。
ドザはWindowsの方が絶対カスタマイズも楽だと思っているし、彼らにとってはそれが真実だし。
マカーもみんな、Macが世界一だと信じ込んでるよ。こっちは宗教入ってるからもっと厄介だけどね。
俺はLinuxつかっててLinuxの方が楽だからLinuxは俺のカスタマイズ前提に話するけど、
Windowsはデフォルト前提で比べるぜとか、Windowsも俺がカスタムする前提で話すぜとか、
そういう低次元のダブスタは簡単に見透かされて、自分の立つ側を貶める結果にしかならんよ。
俺みたいな嘘つきと二枚舌の嫌いな奴が暴くからだけどな。
0715login:Penguin
2009/07/18(土) 11:11:22ID:TPEnauW2INTERNET Watch
Googleの第2四半期決算、19％増益で売上も回復
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20090717_303289.html
＞Googleがトラフィック獲得のために支払ったコストは14億5000万ドルで、広告収入全体の27％に相当する。
先進国から得た広告収入でOS屋としてのMSを弱体化させ、安価な端末で新興国を巻き込んで市場形成
していきGoogleのプレゼンテーションを高めることが目的のひとつである って事でグローバル視点になってるか？
日本でいえば、ねずみ小僧？
wikiみると「盗んだ金の殆どは博打と女と飲酒に浪費した」ってあるから違う表現考えた方がよさそうやな。
0716login:Penguin
2009/07/18(土) 11:16:12ID:g6ZmfnjW0717login:Penguin
2009/07/18(土) 11:21:19ID:ikKiJvWnそれが要約にはならないな。
Windowsも使った時期そこそこあるけど
OSのみインストール直後以上に弄れる余地があまりない。
視覚効果やデフォルトに設定されてる項目を変更するのはまずやるとして
n-Lightで削れるけど、メモリ使用量が目に見える程度で体感速度それほど変わらない。
Linuxだと実行するソフトを絞ったり変更しただけで(それほど沢山弄っているわけでもないのに)
Linuxディストリ標準をカスタマイズした、大改造だと呼ばれるほどガラっと変わる。
あと、ドザという蔑称を使うのは止めた方が良いと思う。
0718login:Penguin
2009/07/18(土) 11:22:29ID:0bH9iLWyWindowsは簡単だしかなりの融通が利くので他のOSに乗り換える気がなくなる
売れるかどうかはネットブックをどう使うかの用途次第じゃない？
個人的にはブラウジングしかできないLinuxを使いたがる人は多くないと思う
コンパイラが載るなら話は別だけど、たぶん削られるだろうし……
0719login:Penguin
2009/07/18(土) 11:22:57ID:tkgwgD6iNativeClientも理解できない情報弱者じゃん。
NativeClientあっての今の時期のGoogle Chrome OSってことが分からないんですね。
非同期沿革手続き呼び出しも知らないらしい。
0720login:Penguin
2009/07/18(土) 11:23:10ID:NeXnnbYq道具って、使う人によって、使われ方が違うでしょ。
OSのできる事は、基本できる事が一緒だから、
良し悪しなんて、個人の感覚の好き嫌いや、使い勝手によるんじゃない？
育ってきーた、環境がちーがうっから〜ぁ♪
それよりも、OSうんぬんより、使う人間の性能が大きく影響すると思う。
0721login:Penguin
2009/07/18(土) 11:27:20ID:xi9g0ewp>>707
おいおい。比較自体がおかしいよ。
お金を掛けて商業的にだしてるOSと
人が集まってボランティアで作られたOSを比較してんのよ？
どう考えたってWinは終わってるでしょ。
むしろLinuxは脅威的にさえ感じるよw
0722login:Penguin
2009/07/18(土) 11:37:37ID:0bH9iLWyただひとつ問題がある
OSSはMSに比べたら金がないから、宣伝力がむっちゃ弱い
そしてソフトウェア開発も結局Windowsが主流になってしまうので
MSの独自規格をデファクトスタンダードとして追いかけるしかない
最近ようやくOOoがMSOfficeに対抗しはじめたばかりだからな
まだまだこの先もLinuxの苦難は絶えないと思う
0723login:Penguin
2009/07/18(土) 11:51:40ID:GJybXrt5http://www.macworld.com/article/141770/2009/07/chromeos.html
実はGoogleにとってはChrome OSが成功しようが大失敗しようが、コンピューティングのあり方をWebベースに変えることができればそれでいいんじゃないの?って話
いろいろ考察読んできたけどこれが一番納得できた
異論は認める
0724login:Penguin
2009/07/18(土) 12:05:09ID:c1D1Lf6mそんな事だと思うよ
みんなマイクロソフトとGoogleが異業種なの忘れてるのよ
異業種のマイクロソフトとGoogleの対決はどっちが偉いかを決める対決であって潰し合いではない
漁師と農家が対決するとしてどう戦えばいい?
社会は魚好きが多いのか野菜好きが多いのかで決着ついてしまう
今の社会はパソコンが主役なのかネットが主役なのか?
ネット主役にシフトしているのは間違いない
こんなとこ
0725login:Penguin
2009/07/18(土) 12:08:00ID:ikKiJvWn今、ChromeOSを考察している文章全てが眉唾だよ。
Googleは考察できるほどの材料を出していない。
情報を出していないから、納得できそうな話をひねくり出してるけど
実態が出てくると、それらの想像はするだけ無駄だったことになる。
たぶん予想に沿ってれば騒ぎ立て、外れてれば無かった事にする予言者と一緒の類。
Googleは情報を絞ると同時に、サプライズな演出、予想をすかす算段を立ててるだろうから、当たるとも思えない。
0726login:Penguin
2009/07/18(土) 12:11:27ID:c1D1Lf6mいまだに妖精さんが無償の愛でコード書いてるとメルヘンチックな事言ってる人がいるけども
GoogleがChromeOSを社員に開発させてる現実を見てまだ夢見れるのか?
Linuxは無料で配っているけど開発費はそれなりにかかってる
妖精さんは実在しない
富士通には250名のLinuxカーネル開発者がいるんだってさ、ただ働きじゃないよ
アナタの使っているUbuntuにも富士通開発分も入ってる、開発費は無料ではない
開発メーカーの割り勘自腹だ
0727login:Penguin
2009/07/18(土) 12:15:02ID:ymLRh7Nv0728login:Penguin
2009/07/18(土) 12:18:54ID:c1D1Lf6mChromeOS自体に興味は無いんだって、いくら探しても新技術は見つからないから安心しろ
ChromeOSが何を産み出し社会をどう変えていくのかの議論だよ
既に社会の変革が始まってるのはみんな分かってる
Windowsの時代は終わった(終わっても無くなるわけではないから過剰反応無用)
でもどう変わるのか、どこまで変わるのかは誰にも分からない
0729login:Penguin
2009/07/18(土) 12:20:21ID:Ckcey6Ki何を今更当たり前なことを
0730login:Penguin
2009/07/18(土) 12:20:35ID:c1D1Lf6mどうしてそう卑屈に取るのか分からないよw
0731login:Penguin
2009/07/18(土) 12:24:06ID:ymLRh7Nv0732login:Penguin
2009/07/18(土) 12:24:11ID:ODyXB24J板の住人だけでこんなに流れるわけが無い
0733login:Penguin
2009/07/18(土) 12:29:53ID:daX0DunjPCというかOSなんて、あくまでソフトを使うための土台なんであって
言っても世の中officeぐらいならプリインストールされたPCなんてごまんとあるわけだし
インフラが現状のままではPCにインストールされたソフトより軽快とか優秀とか思えないわけさ。
俺は出先ではCS4とか動かすために会社のPCにリモートデスクトップをよくするわけよ。
感覚としてはそんなもんじゃね？choromeでWEBアプリって。
だからアンチでもなかったし興味事態はあるわけよ。
でもこの流れを見てると、なんでそこまでマンセーできるのか理解できんのさ。
無知なわたくしめに分かるようにさ、教えてくれんかな？
choromeOSが普及するには、大半のそれほどスキルの高くない人間に
windowsをわざわざやめてまで乗り換えたくなる分かりやすい利点がほしいと思うのさ。
それがタダと起動が早いだけではあまりにも弱い。
これを弱いと思わないならタダの自宅警備員のたわごととしか思えんな。
0734login:Penguin
2009/07/18(土) 12:30:21ID:ikKiJvWn> ChromeOSが何を産み出し社会をどう変えていくのかの議論だよ
え？
それを考えるのはGoogleの仕事だよ。
0735login:Penguin
2009/07/18(土) 12:30:28ID:HwHpC/pP0736login:Penguin
2009/07/18(土) 12:34:10ID:TPEnauW2> 義賊の例えは大いに的外れとしか思えないんだが。
わりい、フラットな社会を目指している会社ってい言いたいんだが、いい例えが思いつかんかった。
金持ちから金とって、貧乏人にばら撒くっていうアプローチに賛同しているだけなんだが。
俺が金持ちじゃないし、新興国でも開発が進めば新たな世界へシフトするかと。
可能性を持った子供達が、生まれた国や社会でその能力が生かされず、世界が前に進まないより
貧しくても、たまたま手に入ることの出来たGoogleのOS積んだ安い端末やクラウド環境がキッカケで、
出来る子達が集まって新薬開発したり・・・・・・・・・・・・
暇だからそういう世界感を想像して楽しんでるわけよｗ
0737login:Penguin
2009/07/18(土) 12:38:20ID:rFLJ9H/uインフラのない国は置いてけぼりッスよ
0738login:Penguin
2009/07/18(土) 12:44:33ID:USwdVajCよくしらんけど喩えが悪いね。
元八百屋と、元魚屋のスーパーのライバルが某県に存在する。
コンセプトの違いはあれ、んなの同じ土俵に立てば、異業種なんぞ関係ない。
0739login:Penguin
2009/07/18(土) 12:45:52ID:TPEnauW2> あとね
> いまだに妖精さんが無償の愛でコード書いてるとメルヘンチックな事言ってる人がいるけども
> GoogleがChromeOSを社員に開発させてる現実を見てまだ夢見れるのか?
開発メーカーの割り勘自腹だが、そのOS乗せたハード売ってでサポート費とってんだろ。
このスレにいてついてきてる子は、GoogleがChromeOSを社員に開発させてる現実を見ても驚かんよ。
俺はエンジニアじゃねーから、どうやってLinuxをマーケットインさせるかに注目してる。
0740login:Penguin
2009/07/18(土) 12:49:07ID:TPEnauW2> Chrome OSって高速回線前提でしょ
> インフラのない国は置いてけぼりッスよ
「GoogleのOS積んだ安い端末」ってのに共感して欲しかったんだが。
ベースはLinuxなんでしょ・・・
インフラがある国から広告収入得て、端末の価格を下げるのに一役買ったってのが
Googleブランドを強化する戦略だと考えてるから。
0741login:Penguin
2009/07/18(土) 13:09:20ID:UUIGlEa3Linux版のネットブックをみれば解るだろうに。
0742login:Penguin
2009/07/18(土) 13:13:21ID:GJybXrt5それは日本でネットブック売ってる会社がまともにLinux版売る気がないからかと
0743login:Penguin
2009/07/18(土) 13:22:45ID:UUIGlEa30744login:Penguin
2009/07/18(土) 13:30:30ID:tkgwgD6i・無線でのインフラ整備は、既存有線インフラのない途上国では、より楽
・ローカルディスクはあまり必要ない
・端末の一時借りのしやすい環境が構築できるかも知れない
ってことで、それほどの与太話だとも思わない。
0745login:Penguin
2009/07/18(土) 13:35:12ID:tkgwgD6iいやニーズに答えられてないからでしょ。
Google Chrome OSもそうだと思う。
ただUbuntu GNU/LinuxやMac OS Xみたいな
Microsoft Windowsとさほど変らない環境を提供するシステムと違って、
Google Chrome OSは、「これがあんたらのニーズなんじゃねえの？」と
現状では携帯端末しか持ってないような人に訴えかける力はあると思う。
0746login:Penguin
2009/07/18(土) 13:39:41ID:UUIGlEa30747login:Penguin
2009/07/18(土) 13:40:21ID:5e0aLlwS＞みんなマイクロソフトとGoogleが異業種なの忘れてるのよ
記事書いてる人たちがそういう風に煽ろうとしてるからな
後コレのせいで競合してる部分が広がったのは事実だろ
・IE Chrome
・WindowsLive Google Apps
・Windows Chrome OS(new!)
0748login:Penguin
2009/07/18(土) 13:51:46ID:TPEnauW2日本人が作るとコスト高で負ける
世界が相手のマーケットなら市場参入したいメーカーはニッチでも参加するがな。
0749login:Penguin
2009/07/18(土) 14:05:42ID:ikKiJvWnえ、WindowsとLinuxディストリでさほど変わらない環境？
Windowsをもちあげ過ぎだ。
MSとのパートナー契約破棄とWindows OEMの卸単価をちらつかせ
Linux版を出させない、Linux入りをWindows版より不利なハード構成で
MSがメーカーに脅迫した以外になに想像してんの？
Googleは市場の支配力がある、広告業を牛耳る勢い。
だから割っては入れる(可能性がある)んじゃないかなー？って、今そういうところだろ。
0750login:Penguin
2009/07/18(土) 14:08:34ID:TPEnauW2＞>>724
＞＞みんなマイクロソフトとGoogleが異業種なの忘れてるのよ
＞
＞記事書いてる人たちがそういう風に煽ろうとしてるからな
＞後コレのせいで競合してる部分が広がったのは事実だろ
＞・IE Chrome
＞・WindowsLive Google Apps
＞・Windows Chrome OS(new!)
利益のだし方の違いで異業種って説明してんじゃね？
msはプロダクト
googleは広告
ソフトウェア産業って意味じゃ一括り
msはosのシェア持ってかれるとダメージだが、googleは自社へのトラフィックで食ってるからIE使ってる子はお客さん
むしろ最近はmsがgoogleの市場に対する嫉妬で開発進めている様にすら感じる
0751login:Penguin
2009/07/18(土) 14:17:31ID:HwHpC/pPGoogle Cheome OSで実現できるサービスの話はしないの？
0752login:Penguin
2009/07/18(土) 14:21:12ID:ymLRh7Nvオンライン広告事業ではGoogleとかち合いまくり、サーチエンジンとHotmailの広告ボロボロ
0753login:Penguin
2009/07/18(土) 14:23:57ID:tkgwgD6iMSは変ってるよね。
もう企業としては、IBMレベルの磐石さだと思うが、
Javaに猛烈に嫉妬して、CLI一色にWindowsを塗り固めようとし、
Vistaを未完成のまま発売開始して大失敗した。
ヒステリー的反応だったね。
もっと余裕を持っていいはずなんだが…
0754login:Penguin
2009/07/18(土) 14:26:46ID:tkgwgD6iGoogleは新しいヴィジョンは打ち出さない会社だからね。
既にあるものを強力な技術力で魅力的にする商売の会社だから。
0755login:Penguin
2009/07/18(土) 14:28:50ID:ymLRh7Nv0756login:Penguin
2009/07/18(土) 14:31:55ID:Ckcey6Ki逆にMSはヒドい。
膨大な研究費をつぎ込んで成果も出しているけど
実装をAppleに持っていかれたりハード屋が持っていったり。
0757login:Penguin
2009/07/18(土) 14:35:41ID:HwHpC/pPMSのスレでやらないと工作員とみなしてスルーしたほうがいいな。
0758login:Penguin
2009/07/18(土) 14:37:40ID:ikKiJvWnMSは一過性のスキームしか成功してない。
もっと焦るべきだけど、いつも二三手遅れてる悠長さ。
Googleは長いスタンス保てるスキームを成功させてる。
でもなぜか焦るかのように耐えず話題をふりまいてる。
どっちもあと縮小せずに30年継続できれば太くて強力なパイプ作って余裕できるだろ。
0759login:Penguin
2009/07/18(土) 14:38:08ID:HwHpC/pP0760login:Penguin
2009/07/18(土) 14:42:29ID:sO/5L+pG今のIT環境なんてデジタル計算機からの技術進歩の通過点に過ぎないのに、
何をしてビジョンと言ってるの？
0761login:Penguin
2009/07/18(土) 14:52:49ID:tkgwgD6i・Intenet (ヘテロ環境のネットワーク結合)
・WWW (Internetリソースを結合するXMLドキュメントとリッチブラウザ)
・UNIX (小さい高級言語で実装された極度に抽象化されたシステムコールを持つ小さいカーネル)
・Java (JVM, byte code verifier)
など。
0762login:Penguin
2009/07/18(土) 14:55:05ID:TPEnauW2> >>754
> 今のIT環境なんてデジタル計算機からの技術進歩の通過点に過ぎないのに、
> 何をしてビジョンと言ってるの？
Amazon.co.jp： ディジタル計算機入門 (1962年) (OHM文庫): 小島 久郎: 本
おじさんこの頃現場にいたひと？
先進国じゃデジタル計算機はPCと呼ばれ、通過点じゃなくてコモディティ製品なんだが・・・
だから、「ソフトウェアの新規性ではなく進歩性を高めることに専念してる」と読み取ればいいんじゃない？
Googleは明確なビジョンを持った会社として評価していますがw
0763login:Penguin
2009/07/18(土) 14:58:52ID:sO/5L+pGそういう具体的技術なら、
Googleの検索エンジンも入るじゃん。
中身知らないと何のこっちゃだろうけど。
0764login:Penguin
2009/07/18(土) 15:09:52ID:UUIGlEa30765login:Penguin
2009/07/18(土) 15:11:52ID:HwHpC/pP0766login:Penguin
2009/07/18(土) 15:12:48ID:ymLRh7Nv0767login:Penguin
2009/07/18(土) 15:16:32ID:sO/5L+pGYahooの技術革新て何？
0768login:Penguin
2009/07/18(土) 15:21:39ID:UUIGlEa3>>763
0769login:Penguin
2009/07/18(土) 15:25:39ID:1iDdGfjJまあ入るとしても >>761 の下位要素としてだけどね。
Googleの凄さは既存の概念なのに圧倒的な技術力で実装して
新鮮なものに感じさせてしまうところ。
検索というネットスタイルは当然Google以前もあったし
Google Earth以前にも衛生写真を取得できるサイトは割と昔から遊ばれてたし
Google Map以前にもパッケージ製品メインだが地図系ソフトも当然あった。
アイデアとしては誰もが「こんなのできたらいいな」レベルで考えてたことだが
誰もできなかったことを実現する力があった。
Googleは単発アイデア型で総合力に期待できないというのは全く逆の誤解。
既成のものをより強力にできるというOS開発に最も重要な能力がGoogleにはある気がした。
0770login:Penguin
2009/07/18(土) 15:26:37ID:HwHpC/pPYahooと言ったら、
最近は楽天に押されてるみたいだけどオーク損。マスクを大量に仕入れて儲けること出きるかもしれないぞ。
0771login:Penguin
2009/07/18(土) 15:33:58ID:sO/5L+pGそれなら、>>761 も既存の概念を改良しただけだよ。
0772login:Penguin
2009/07/18(土) 15:37:36ID:ymLRh7Nv既存の技術どころか、既に成功して成熟してる物ばっかり後追いかけてるMicrosoftはどうなるんだ
”HondaのAsimoなんて鉄腕アトムの頃に出てた考えを実現しただけ”とか言い出しそうだ
0773login:Penguin
2009/07/18(土) 15:48:54ID:UUIGlEa30774login:Penguin
2009/07/18(土) 16:23:15ID:3ucNKd4F0775login:Penguin
2009/07/18(土) 16:42:30ID:EpYtvPJB携帯で十分な方にはNetbookは必要ないでしょうから、OS関係ないですね。
0776login:Penguin
2009/07/18(土) 16:52:57ID:sO/5L+pG携帯じゃ画面が小さいとか、正しく表示されないとか不満があるはずだよ。
だけどパソコンは多機能過ぎて鈍重と思う方には最適。
0777login:Penguin
2009/07/18(土) 17:15:01ID:1iDdGfjJうーん、弱いな。
どちらかといえばそういう人はスマートフォンに行くだろうし
ネットブックにいったとしてもそこからさらにChrome OSを選択するかどうか。
正直、ウェブブラウジングとメールだけで済むような層って
ヘビーユーザと違ってレスポンスとかそこまで要求してないんだよね。
あと、大半のウェブとメールだけしかしないユーザ層って
実態とは逆に自分がPCでやりたいことすら明確にできない層だから（必然的に）
「一般的なOSの種類ではなくて出来ることも制限されてますけどシンプルですよ」
っていうのは敬遠する傾向があるよね。
Chrome OSの問題はやっぱいまいちターゲットが不明確なとこかなあ。
0778login:Penguin
2009/07/18(土) 17:19:41ID:EGJ3Vx2E同じネットブックでも、安くて同等の機能があればそれでいいんだよ
OSの選択とかそんなの選択肢に無い
0779login:Penguin
2009/07/18(土) 17:29:45ID:Ps45REY+実際Netbookは人気なわけで、Win+IEでなければ困る（Yahoo動画等）という人以外は
OSはWinである必要はないのでは。
0780login:Penguin
2009/07/18(土) 17:35:45ID:5e0aLlwSそこで軽快に動くOSに需要があるのも間違いないだろう
問題はその軽快さと使い勝手がどの程度実現できるかだ
0781login:Penguin
2009/07/18(土) 17:43:18ID:1iDdGfjJ一般ユーザーはWin必要ない＝Win以外を選ぶという思考はしないからなあ。
Winである必要もないけど他OSである必要もなかったらWinを選ぶと思うよ。
あと、「必要」で選ぶのは実は玄人的視点なんだよ。ここ間違えやすい。
自分のPC使用ケースが分かっていて意図的にChrome OSのような物を選ぶ人間と
コンピュータを漠然と「何でもできる道具」と捉えていて
「みんなが使ってるもの」が欲しい人間がいる。
となると >>778 がいうように、普通のユーザはOSなんかなんでもいいから
あえてChrome OSを選ばない、という結論になってしまう。
0782login:Penguin
2009/07/18(土) 17:50:05ID:daX0Dunjそう。大半のライトユーザーはOSになんて興味はないしレスポンスに対しても無頓着
でもデータの互換性とかにはシビアだ。IEで見ることが前提で作られてるページとかどうするのさ？
OOoでさえ100%の互換性ではないのに互換性に問題のないofficeアプリは？
もちろんWEBアプリだけですべて終わらせられるとかって妄想はないよね？
それともまさかonline版のoffice2010？appleもwindowsをキラーアプリにしてるくらいだからそれもありか？w
>>735
もう一度言うが俺はアンチではない。ただなんでそこまで無条件にマンセーできるのか知りたいんだ？
LTEやWiMAXが普及して通信インフラが潤沢なら面白いなと思うんだ。でも現状ではどう考えても幸せにはなれない。だから。
まともに言い返せもせず、この程度で必死に否定してるとか空気嫁とかチャンチャラおかしいwww
0783login:Penguin
2009/07/18(土) 17:50:34ID:sO/5L+pGスマートフォンも画面が小さくて、正しく表示されないよ。
今のところの情報では、そこそこ売れるという程度だろう。
0784login:Penguin
2009/07/18(土) 17:50:45ID:AN4AcbiLクラウドストレージのシェアを取ったら(取らなくても可能？)、ネット上のファイルをタグ絞込み比較処理で仮想フォルダ
とかで扱えるようになるかもしれない
キモオタ仕様で語れば、クラウドストレージ等で公開されているボーカロイドのミュージッククリップが数多くあったとして、
それを仮想フォルダで扱えるようにすることで、wedアプリのプレイヤーでダイレクト感覚で扱える
聞いてみて気に入ったら、ページがあればプレイヤー基点で開くこともできるし、個人のストレージに落とすこともできる
タイトルを普通にググって情報を集めることもできる、お気に入りにチェックしてランク検索もできる
最初のうちは、こういうメディアOSとしての利点押しで注目され、普及する可能性も高いと予想する
ともかく、個々のソフトをネットにつなげるんじゃなくて、個々のアプリは必然的にネットにつながっている発想はいろいろ
と面白いことができそうだ
0785login:Penguin
2009/07/18(土) 17:55:34ID:0GwOs0XU基本ダウンロードと応用ダウンロードの違いを教えてください。
0786login:Penguin
2009/07/18(土) 17:55:53ID:1iDdGfjJすまんが例が現状と比べてもパッとしてなくて、まったく夢がみえない。
あとネットベースアプリじゃなくてもそれ出来ね？という感じなので他の例頼む。
0787login:Penguin
2009/07/18(土) 18:00:26ID:4mIdQKuF現状の検索と何が違うの
0788login:Penguin
2009/07/18(土) 18:03:55ID:AN4AcbiLフォルダを自分で構成しないで、ネット上のデータをプレイヤで直接いじれる
だいたいにして、メインのOSとして使おうってのがおかしいとおもうけど？
Chromeとして、windowsでも使える、macでも使える、netbookで単体でも使えるtoolOSが発想の原点じゃね？
仕事でバリバリ使えるか、と考えてるほうが妄想というもの
0789login:Penguin
2009/07/18(土) 18:08:01ID:xcxIvXz4オンラインストレージに無造作に置いておくだけなら、
既存のOSならOSの標準ファイルUIやAPIから透過的にアクセスできなければ不便なだけだし、
著名なオンラインストレージならLinuxでもWindowsでも透過的なアクセスを実現するソリューションは既にある。
Chrome OS等のWebOS（笑）が既存OSと差別化するために、当社のクラウドストレージ（笑）はWebベースのアクセス以外受け付けません、
既存OSへのUIやAPIの拡張手段は提供いたしません、なんて事をしても、圧倒的多数の既存ユーザーに不便を強いるだけで終わる。
既存OSのファイルUIやAPIを通して既存のアプリケーションからも透過的にアクセスできることが
ネットワークストレージの利便性の最たるものであるにも関わらず、それに背を向けてWebAPIしか提供いない、
アプリケーションと連携させたければ既存のOSやアプリは捨てろ、うちのWebアプリとだけ組み合わせて使え、なんてやっても、
既存環境をガラパゴス等と腐して哂うつもりが、自分がガラパゴスに引き篭もるマイノリティで終わるだけだしな。
0790login:Penguin
2009/07/18(土) 18:14:15ID:Ckcey6Ki0791login:Penguin
2009/07/18(土) 18:17:48ID:R23c+29M他のメーカー製のHDDを使えばいいだけで
何の支障も無いわけさ。
これと同じ状況が達成できない限り、クラウドストレージ
やらオンラインストレージに保存なんてのは危なっかしくてやるきになれん。
Googleとまったく同じサービスを行っていて、
単にドメイン名をgoogle.comからexample.comに変更して
データの置き場を移動すれば、それで終わりなんてレベルにならないとな。
HDDでは、これ実現できていることなんだぜ。
0792login:Penguin
2009/07/18(土) 18:21:03ID:KR12z1AJわかります
0793784
2009/07/18(土) 18:26:02ID:AN4AcbiLなんでクラウドストレージ（笑）に限定にしたかといえば、検索に引っ張ってきて共有していいかの境界をはっきりさせるため
契約とモラルの問題で他からは引っ張らない、他のOSからも普通にクラウドストレージとして使えて問題ないだろ
>>791
何でもクラウドストレージに置くのは無謀というもの、上でいったようにipodみたいなものと思えばいい
0794login:Penguin
2009/07/18(土) 18:32:45ID:xcxIvXz4Webブラウザからオンラインストレージに置かれた音楽や動画のデータをクリックしたときに
わざわざ一度キャッシュに落としてから登録されたアプリにキャッシュディレクトリ上のデータを渡すのではなく、
ブラウザは登録アプリにオンラインストレージへのポインタを直接渡して
普通にファイルAPIを叩いているだけのアプリがそれを直接読み書きできるような環境の実現だろうに、
このスレや最近振って沸いたように増殖しているWebOSの伝道師（≒詐欺師）どもときたら、
Webアプリ限定でしか実現できない、不便で貧しい世界を想定していらっしゃるから、臍で茶が沸く。
0795login:Penguin
2009/07/18(土) 18:34:58ID:xcxIvXz4それ補足なの？ぜんぜんわかんない
>なんでクラウドストレージ（笑）に限定にしたかといえば、検索に引っ張ってきて共有していいかの境界をはっきりさせるため
日本語でok
>契約とモラルの問題で他からは引っ張らない、他のOSからも普通にクラウドストレージとして使えて問題ないだろ
わけわかんない、再提出。
0796login:Penguin
2009/07/18(土) 18:48:48ID:R23c+29Mなんか勘違いしてね？
クラウドが目指しているのは、記憶媒体、ソフトを一度買えば
ずっとそのまま使うから金にならないってのを解決する
いわば、客からお金を吸い上げるための仕組みづくりだよ。
今の製品はハードもソフトも質も量もいいからね。長く使える。
だけどそれじゃ金にならない。だからサービスという形で毎月金を
吸い上げる仕組みを目指しているのさ。
0797login:Penguin
2009/07/18(土) 18:53:25ID:1iDdGfjJなんかこのスレではじめて説得力のある話きいた気がする。お前キレるな。
0798login:Penguin
2009/07/18(土) 18:57:48ID:xcxIvXz4それこそ鯖屋やSI屋の十八番だし。
クラウド（笑）のうちの現実的な部分だと、サーバやストレージを特定の物理的な機材や所在に固定することなく、
ある時点で具体的に何処で稼動しているかを意識することなく、
時流に沿って常に更新されつつコスト的に最も美味しいところを渡り歩いて行こう、行けるようにしよう、行けたらいいな、
というものだろう。
詐欺師（笑）にかかると、これがWebOS限定になったり、シンクライアントとアプリケーションサーバの時代に逆行したり、
訳わかんない明後日の方向に夢がひろがりんぐでお腹のラッパがプー。
0799login:Penguin
2009/07/18(土) 19:16:44ID:HwHpC/pPがんばってWindowsと比較して意味のない論争続けてくれ。
0800login:Penguin
2009/07/18(土) 19:19:22ID:ikKiJvWnLinuxユーザー → OSSアプリが使えればいい、既にソフト資産はある
Windowsユーザー → Windowsアプリが使えればいい、既にソフト資産はある
クラウド → まだ形にもなってない
のに、セキュリティの観点、囲い込みの回避でネガティブな意見が多い。
持ち上げているのはIT紙ばかり。
オンラインストレージだけは増えた。
0801login:Penguin
2009/07/18(土) 19:39:41ID:c7eBhxDR今更だけど、705/707辺りが考えているLinux用アプリをWindowsで動かす手段は
Cygwinとかの類を使うことだろ。CygwinはWineよりずっと前から使い物になる状態だったし。
0802login:Penguin
2009/07/18(土) 20:14:15ID:xcxIvXz4■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています