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Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時32

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0001login:Penguin2009/05/24(日) 22:54:58ID:nj0/Ld56
ubuntuが急速に普及しているから本来は必要ない所だが

負け犬の遠吠えスレ
もとい雑談スレ

前スレ

Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時31
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1234063706/
0159アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2009/06/02(火) 16:53:56ID:Z6xHuiH/
64ビット版のFlushがなかったとき。
0160login:Penguin2009/06/02(火) 17:52:56ID:b7rR7E6z
>>158
apt-get build-dep
0161login:Penguin2009/06/02(火) 18:17:20ID:KLcucQs7
>>158
そうそうライブラリに依存しまくりなんだよな。
OS標準のライブラリならともかく、アプリケーションで使うだけのライブラリであっても
ライブラリを入れるディレクトリが決まっていて、そこに入れないといけない。

Windowsのアプリみたいに、インストールしたアプリケーションの
フォルダにライブラリを入れるだけって簡単にならないものなのだろうか。

Linuxはコマンドがすべて特定のディレクトリに入るのもいかんね。
一つのディレクトリに混ざってしまって、アプリを消したいと思ったとき
そのディレクトリを削除するだけ、なんてことができない。

その点に限って言えばパッケージ管理ツールががんばってくれるが、
たとえばアプリの複数のバージョンをインストールするとき、
ディレクトリ名を変えるだけとか、そういう柔軟性にかけるんだよな。
今思うと、1アプリ1ディレクトリ方式であれば、いろんな問題が解決したであろう。
0162login:Penguin2009/06/02(火) 18:40:37ID:BiUb/IRl
>>161
PC-BSDのpbiパッケージがその方法を取っているらしい＞1アプリ1ディレクトリ配布物がライブラリ込み
FreeBSDとしての基本部分とデスクトップOSとしての部分をそれで分けているそうだ。
MacOSXのアプリケーションパッケージもライブラリ全部込みの1フォルダを1アイコンに見せる方式だな。

アプリの複数バージョンインストールの際インストール先ディレクトリを変える事は既存のパッケージシステムでも
可能な事も知っているが、ある1つの方法がいつでも使えるわけではないのと簡単なGUIがない時点で存在しないも同義。

デスクトップOS用アプリをUnix的ディレクトリツリー内にインストールするという事が無茶なんだな多分。
0163login:Penguin2009/06/02(火) 18:51:43ID:KLcucQs7
> MacOSXのアプリケーションパッケージもライブラリ全部込みの1フォルダを1アイコンに見せる方式だな。
近いけどちょっと違う点がある。

それはアプリケーションフォルダに、プラグインのライブラリを後付で入れて
アプリケーションを拡張するということがやりにくいというところ。

フォルダが、1アイコンに見えるのはわかりやすい面もあるが、
ユーザーがフォルダの中をいじりにくいという面もある。
0164login:Penguin2009/06/02(火) 21:54:55ID:qB/uHqk0
Linux&OOo&GIMP不人気すぎｗｗｗ
そういやCADってなんかあるっけ？

【自治体】PCソフト不正コピーの石川県、MS・Adobe・オートディスクの3社と賠償金4036万円で和解 [06/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243933491/
0165login:Penguin2009/06/02(火) 21:58:05ID:/yV/ZtGo
低レベルな私は今まで一度もmakeを成功させたことがないw
実はmakeしてできたアプリが動くなんて都市伝説だろ？
0166（；д；）三○てふてふ ◆1xsES22i66 2009/06/02(火) 22:30:55ID:PRpTVdWG
>>165
大抵ライブラリが足りてないだけ。
undefined refferenceの意味が分かるくらいC言語を習得すればよい。
0167デムパゆんゆん2009/06/02(火) 22:54:58ID:W/hPGc4n
>>159
＞64ビット版のFlushがなかったとき。
ttp://labs.adobe.com/technologies/flashplayer10/
ttp://labs.adobe.com/downloads/flashplayer10.html
定期的に見るといいでつ
0168login:Penguin2009/06/03(水) 01:08:24ID:0TIBD2oI
>>165
そこまでは無いけど、ライブラリが新しくなってもリビルドしてなくて
リンクが壊れた状態のバイナリを配布してるディストリがあるんじゃないか、
と思ったことはある。
今はgentooなのでまったく問題ないが、ほぼ全てのパッケージがコマンド
一つでコンパイルしてインストールされるのを初めて見たときはちょっと
感動した。
0169login:Penguin2009/06/03(水) 01:19:10ID:Tq2Ehnns
初心者→windows
玄人→openbsd
見た目で選ぶ人→mac

玄人とは言えないただのヲタクのおっさん→linux


これが現実だからな
普及するわけがない
0170login:Penguin2009/06/03(水) 01:57:16ID:a1panarb
>初心者→windows
初心者ってか他分野のエキスパートの問題解決のツールとしてってことだな。
そういう視点がまるで欠けているのがLinux。
0171login:Penguin2009/06/03(水) 02:43:09ID:wtUaVFro
windowsのシステムドライブのリサイズってwindowsからどうやるの?
0172login:Penguin2009/06/03(水) 06:23:47ID:DO7LgTdR
>>171
お前何言ってんの？
0173（；д；）三○てふてふ ◆1xsES22i66 2009/06/03(水) 07:32:47ID:bk/Z+kws
>>170
問題解決ツールとほざくならUNIX系の圧勝だけどなぁ。
Windowsは見た目を整えるのに優秀ね。

シェルスクリプトで大量のデータを加工して、最後はExcelで整形ってのが多い。


0174アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2009/06/03(水) 09:44:03ID:vn+iyc3I
いや、だからね、
普及なんてしなくていいっつんだよ。

せっかくX200にクブンツー入れて
快適にエアエッヂが使えるようになったのに、
普及なんてしたらウィルスやクラックが増えちまうだろ。
0175login:Penguin2009/06/03(水) 14:46:51ID:h1iYMMV6
悲観しなくても段々普及するよ。
一気にというのは無理だろうね。
0176login:Penguin2009/06/03(水) 19:08:17ID:7lx+TK7r
>>174
確かに、下手に普及すると学習しない一般人が手を出してきて嫌だな
0177login:Penguin2009/06/03(水) 20:11:42ID:9nDEypZ/
いやむしろbotにつかえるノードが増えてウマー。

win?あんなもんbotにすらツカエネー。
0178login:Penguin2009/06/03(水) 20:13:51ID:4w9RpQeJ
雑魚ほど大声で吠えまくるのがLinuxのよくないところだな。
せめてその大口の1/10程度は普及に向けて手を動かしてくれるいいのだけど。
0179login:Penguin2009/06/03(水) 21:38:47ID:Bkq/ndHm
>>178
おまいは俺のおかんか！
生んでくれて、ありがとう。
0180login:Penguin2009/06/03(水) 23:38:50ID:Tq2Ehnns
>>175
いや、普及しないでしょ。
一気にも無理だし、徐々にってのも無理。
結局、linuxは誰に使って欲しいのかを考えると、所詮中途半端なオタク向けのオモチャでしかないんだよな。
0181login:Penguin2009/06/03(水) 23:44:35ID:X+P6zdxz
>>180
そのオタクにもなれないかわいそうなバカｗ
0182login:Penguin2009/06/03(水) 23:45:17ID:t9tRFbgg
>>173
変態構文のシェルスクリプトを使うぐらいなら
普通のスクリプト言語を使う。

で、スクリプト言語はWindowsでも動くからWindowsで良い罠ｗ
0183（；д；）三○てふてふ ◆1xsES22i66 2009/06/03(水) 23:48:00ID:X+P6zdxz
>>182
textutilsとかfindutilsとか無いじゃん。アホか。
0184（；д；）三○てふてふ ◆1xsES22i66 2009/06/04(木) 00:02:23ID:X+P6zdxz
>>182
特にbashが変態とは思わないでつ。

所詮は構造化手続き型言語と言うところに気づけば文法の違いなんて些細なものでつ。
perlも慣れてしまえば目の前の仕事をちゃっちゃと片付ける用途には抜群の生産性を誇りまつ。

usingみたいな本質でない文字列をさんざん書かされたり、拡張にはActiveXとか.netみたいな巨大システムを持ち出さんとあかんWSHとかWindows Power Shellの効率は語る気にもならないでつ。
0185login:Penguin2009/06/04(木) 00:07:03ID:2ATtNfoN
将来家庭でのPCがどうなるかよくわからんというのはあるね。
中途半端なマニアしか家にPC持ってなかったりしてw
0186（；д；）三○てふてふ ◆1xsES22i66 2009/06/04(木) 00:11:44ID:BH9HFTMz
>>185
みんなアンドロイドアンドロイド言いだして組み込みLinuxを使う皮肉よｗ
0187login:Penguin2009/06/04(木) 00:17:04ID:G/LkGy9j
>>183
あるじゃんｗ アホカ
0188login:Penguin2009/06/04(木) 00:17:18ID:TnL6Qi/l
bashのためだけにUNIXを準備するのが面倒
0189login:Penguin2009/06/04(木) 00:18:03ID:9pcZ1Hku
>>181
オタクから抜け出せない三流SE乙。

俺はlinuxは大学生の頃にslackwareとredhat半年くらい触って、FreeBSD 2.2.8使い出してからはずっとBSD系。
ITバブルの頃からlinuxがもてはやされて、linuxがwindowsを駆逐する、なんて
妄想記事もたくさん見た。個人的にはlinuxは普及しないと思って10年経つけど
やっぱり普及しなかった。
0190login:Penguin2009/06/04(木) 00:19:03ID:BH9HFTMz
>>189
今や携帯にも乗る位メジャーなOSだけどな。
0191login:Penguin2009/06/04(木) 00:21:11ID:2ATtNfoN
普及するのとWindowsを駆逐するのは同じじゃないからなあ。
0192login:Penguin2009/06/04(木) 00:23:01ID:TnL6Qi/l
プアマンズworkstation
0193login:Penguin2009/06/04(木) 00:37:37ID:D1wsLbgx
別に一般に普及しなくてもいいと思うんだけど
一般レベルに迎合するとろくなことにならない
のは某MSで実証済みだし
0194login:Penguin2009/06/04(木) 00:46:39ID:G/LkGy9j
普及という意味が、今のパソコンのOSとしてなら普及しない。
見えないところでこっそり普及することはあるかもね。
でもGPLの壁が痛い。
0195login:Penguin2009/06/04(木) 00:48:56ID:C2gfFtMJ
LinuxはGUIアプリ作るのが面倒くさい。
0196login:Penguin2009/06/04(木) 00:53:11ID:BH9HFTMz
>>195
LinuxにGUIアプリなど不要
0197login:Penguin2009/06/04(木) 00:56:34ID:2ATtNfoN
俺には不要じゃないの。
0198login:Penguin2009/06/04(木) 00:57:01ID:G/LkGy9j
そうそう。LinuxのGUIアプリは普及することはない。
0199login:Penguin2009/06/04(木) 01:01:32ID:5rDIYFDx
>>196 を見たとき
0200login:Penguin2009/06/04(木) 01:17:00ID:CRI96953
>>195
つmonodevelop
0201login:Penguin2009/06/04(木) 01:56:45ID:fBfP+58a
日本が取り残されてるだけなんじゃね？
0202login:Penguin2009/06/04(木) 02:07:16ID:CRI96953
オープンソース界のガラパゴスって言われてたな。
0203login:Penguin2009/06/04(木) 02:07:19ID:C2gfFtMJ
>>200
MonoもMOnoDevelopもバージョンがあがってだいぶ魅力的になったと思う。
確かにLinuxのGUIアプリ開発に貢献するとは思うけどね。
0204login:Penguin2009/06/04(木) 08:42:31ID:aeACILjN
水面下ではこれだけ普及してるのに誰も気がついてないとき。
0205login:Penguin2009/06/04(木) 10:46:41ID:kpo15aST
深海魚みたいなもんだな。
0206login:Penguin2009/06/04(木) 11:49:43ID:4U12AZ9s
パスワード入力とカキコ以外にキーボード使ってません
0207login:Penguin2009/06/04(木) 12:20:20ID:1Y2buN0i
>>204
水面下でも普及してたら普及じゃないのか？なんか矛盾してるぞ。
ユーザーを馬鹿にする一言を言うスレではないぞ？
0208login:Penguin2009/06/04(木) 12:33:24ID:5vgTCfj+
>>207
明示的にユーザーに見える形で、デスクトップとかそういう意味じゃね？
0209アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2009/06/04(木) 18:30:47ID:hDqGqop5
普及ってのは、ウィルスやクラックがひどい状態になって、
ネットが使えない状態になることを言うんだよ。

そうなった際に、Windowsはゲームで強いから残れたけど、
Linuxはゲームでの弱さが目立ってダメになるのがオチさ。
0210login:Penguin2009/06/04(木) 18:41:38ID:uAIH4J3V
なにそれ。
0211アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2009/06/04(木) 19:32:02ID:xhzvh2Oy
>>210
ウィルスすら作ってもらえないんだから、
こりゃ普及するわけないってことさ。
0212login:Penguin2009/06/04(木) 19:39:00ID:lba1JYGh
いみわからん。
0213login:Penguin2009/06/04(木) 19:49:57ID:KTKvaAwl
　使用者の多いOSならウイルスが多く作られるけど
LINUXは普及していないからウイルスを作る価値も
ない＝くそOSっていいたいんだよ、きっと。
0214login:Penguin2009/06/04(木) 19:56:40ID:LBb/KrM0
Linux使ったWEB鯖への攻撃は大人気だけどね
0215アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2009/06/04(木) 20:13:23ID:xhzvh2Oy
それ、Linuxというより、apacheが大人気なんだろ？
WindowsServerのIISも大人気だな。
0216アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2009/06/04(木) 20:21:03ID:xhzvh2Oy
要するに、開発者向けの「本」を、もっと出せってことだな。
サーバーの設置なんて、一般人には無縁なんだからさ。

もっとも、ドザの方も今はXNAへの移行の過渡期で
バタバタしてる状態のようだが。
0217login:Penguin2009/06/04(木) 20:44:06ID:G/LkGy9j
ユーザー向けの本をもっとだせってことだろ？

GIMPの本とか、年賀状の作り方とか
0218login:Penguin2009/06/04(木) 20:45:06ID:G/LkGy9j
XNA＝ゲーム開発のためのツール

なに言っているの？と思ったあなたは正しい。
0219アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2009/06/04(木) 20:55:53ID:49ZC1MfS
GIMPの本ならそれなりにあるから別にいいんだよ。
付属CDなどについてくるGIMPは、Windows版だけどね。

さっきも書いただろ、Windowsはゲームで強いから残れたって。
て優香、いつも言ってるだろ、
Linux:ネット用、Windows:ゲーム用って。
0220login:Penguin2009/06/04(木) 21:53:22ID:WqVC+bRw
そういやLinux版UT3はまだ出ていないんだよなｗ
0221login:Penguin2009/06/04(木) 22:14:21ID:G/LkGy9j
Linux:ネット用だけ、Windows:ゲームもネットもなんでも
0222（；д；）三○てふてふ ◆1xsES22i66 2009/06/04(木) 22:26:28ID:BH9HFTMz
>>221
いや、だったらいらんだろLinux。

ジョブ投入キュー入れて計算鯖にするか素直にネット鯖にしとけ。
0223login:Penguin2009/06/04(木) 22:34:56ID:wS/Hr8RP
>>221
×Linux:ネット用だけ、Windows:ゲームもネットもなんでも
○Linux:ネット用だけ、Windows:ゲームもネットも、踏み台もウィルスもなんでも
0224login:Penguin2009/06/04(木) 23:06:58ID:CRI96953
まぁ、ネットワーク機能は紛れもなく最強のOSだな。
0225login:Penguin2009/06/05(金) 00:21:23ID:gXMZOz8R
>>224
ﾌｲﾀｗ

最強なのはMacを含むBSD関連
標準無視していて（別の意味で）最強なのはMS製OS

linuxはネットワーク機能に関しては最弱だぞ
0226login:Penguin2009/06/05(金) 00:23:11ID:eSsoHbRb
Mac(笑)
0227login:Penguin2009/06/05(金) 00:33:52ID:cOlIwJto
MacのFinderはデフォだとFTPのアップロードできないんだぜ
0228login:Penguin2009/06/05(金) 06:18:46ID:AnadBERm
本もそうだけどネットにもlinuxは情報が少なすぎるんだよなあ
linuxは前やっと人の経験が後の人に活かせるシステムができてない
質問すればすぐにググレカスと言うくせにろくな情報がない
あっても初心者に分かり辛い表現しかしてないから
結局WINに頼って　そしてWINに戻っていってしまう
みんなボランティアだから仕方ないってレベルじゃない
0229login:Penguin2009/06/05(金) 07:04:16ID:ac0NYRAa
>>228
情報リテラシーの無い人に興味ないです。
0230アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2009/06/05(金) 07:21:23ID:HAVhfNK7
普及してほしくないからググレカス言うんだよ。

前にも書いたように、ウィルスなどが蔓延したら
たまったもんじゃないもんねぇ。

なにしろ、金もらってるわけじゃないんだもん。
サポートなんてやってられるかっつーの。
0231login:Penguin2009/06/05(金) 09:24:02ID:xEHgJPtS
誰か僕をみてよ
誰か僕をかまってよ
僕を一人にしないでよ



　　　ｗｗｗ
0232アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2009/06/05(金) 09:33:06ID:M0K7+Efl
誰か僕をみてよ　（ググレカして自分のサイトを見てほしいらしい）
誰か僕をかまってよ　（そのサイトの掲示板に書いてほしいらしい）
僕を一人にしないでよ　（せっかく書いたんだから返事がほしいらしい）
0233login:Penguin2009/06/05(金) 10:40:06ID:TkNkk2W7
>>228
使用してる人数から考えると少ないとも言い切れないんじゃないかな。

まずググりまくって自分のやりたいことが懇切丁寧に書いてあるサイトを探し出して
そこで使われてるディストリを使ってみるのがわかりやすい。
先にディストリを選ぶとアプリケーションが簡単に導入できなかったりして
かえって遠回りになることがある。
0234login:Penguin2009/06/05(金) 10:53:26ID:fPR6bcb9
>>233
そんなことをすると大多数がgentooを選ぶことになるwww
gentooのドキュメントの充実度は異常。
0235login:Penguin2009/06/05(金) 11:04:04ID:TkNkk2W7
自分のやりたいことができるならどのディストリでもいいじゃない。
ただこの場合インストール時にハードウェアを認識しないと困ったことになるのが問題。
0236アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2009/06/05(金) 11:17:37ID:M0K7+Efl
ネットブックという、ネット用をコンセプトにした
小型ノートが出たというのに、その類のマシンで
グラフィックやエアエッヂや無線LANが使えないのが
Linuxクオリティ。

ネットにつながらなきゃ、ググレカすこともできねーっつーの。
0237login:Penguin2009/06/05(金) 11:51:55ID:06AdSUiL
エウレカ〜！
0238login:Penguin2009/06/05(金) 11:52:18ID:fPR6bcb9
>>236
プリインストールされてるubuntuでもダメなの？
0239アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2009/06/05(金) 12:01:03ID:M0K7+Efl
Gnomeのウブンツーは、エアエッヂが使えないのは相変わらず。
エアエッヂはルーターを経由しないから、
セキュリティの問題を恐れて使えなくしてるのかもしれないねぇ。

クブンツーのほうは使えるんだけどね。
0240login:Penguin2009/06/05(金) 12:30:40ID:sGsHCU0z
>>239
使ってるけど？
0241login:Penguin2009/06/05(金) 14:05:59ID:M0K7+Efl
>>240
エアエッヂの機種は？
0242login:Penguin2009/06/05(金) 14:55:39ID:HFR5TOJQ
Windows に飽きてきて、なんとなく Linux 使ってる俺ガイル。
Linux のクソなところがまた面白いのかな。
技術屋の性(さが)だろうか。
0243login:Penguin2009/06/05(金) 17:18:53ID:sGsHCU0z
>>241
AX530IN
0244アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2009/06/05(金) 18:00:18ID:M0K7+Efl
>>243
うん、ありがとう。

ググレカしてみたところ、PCカードタイプなんだねぇ。
ウチのはAH-F401UでUSBタイプなんだが、
PCカードだと、デスクトップマシンで使えないし、
VirtualBoxの仮想環境下でも使えないし。

ちなみに今、VirtualBox（ホスト：XP）の仮想環境で
最新のグブンツーを入れてみたところ、
Guest Additionsを入れた後、画面が真っ白になった。
0245login:Penguin2009/06/05(金) 18:36:18ID:fPR6bcb9
VirtualBox捨てろよw
0246login:Penguin2009/06/05(金) 19:02:52ID:KAITZ1Tz
スレ立てた、ビル・ゲイル>>1は、Linuxが右肩上がりで普及してビビリまくっtるのか
0247login:Penguin2009/06/05(金) 22:37:22ID:/T/TVRtv
ミスタイプするお前の方がどうかしてる
0248（；д；）三○てふてふ ◆1xsES22i66 2009/06/05(金) 23:15:24ID:ac0NYRAa
>>242
Linuxの真価も知らずにXの上で技術者気取りか。
片腹痛いわ。
0249login:Penguin2009/06/05(金) 23:59:09ID:NhpkjzOM
LinuxカーネルもXも糞なのが救い難い
0250アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2009/06/06(土) 08:23:58ID:Py6NNuU7
X11はゲームに弱いからねぇ。
0251login:Penguin2009/06/06(土) 08:59:56ID:zbZWNRE1
ここ基地外がおおいところだったんですね・・・
0252login:Penguin2009/06/06(土) 10:40:59ID:7xgbowMI
speedfanのようなファンの速度を変えるソフトがなかったとき
0253（；д；）三○てふてふ ◆1xsES22i66 2009/06/06(土) 10:53:49ID:zEDcjGK7
>>252
ACPI関係で/proc/acpi/fanとかないか？

専用ソフトすらいらんと言う
0254login:Penguin2009/06/06(土) 11:24:57ID:nunMhg7L
/proc/acpi/fan とか出てきた時点で
初心者お断りという。これがLinuxｗ
0255（；д；）三○てふてふ ◆1xsES22i66 2009/06/06(土) 11:27:39ID:zEDcjGK7
うん、じゃあお断り。
0256login:Penguin2009/06/06(土) 11:43:20ID:pOvYSg0b
初心者かどうかはあまり関係ないんじゃないのかな。
誰でもはじめは初心者だし、その気になれば結構覚える。
OSについてなんでもかんでも知らなきゃいけないってもんでもないしね。
覚える気がない奴は駄目だという話ではない。
0257login:Penguin2009/06/06(土) 14:07:04ID:E9ODu11q
KNOPPIX付属のゲーム
意外と面白い
0258（；д；）三○てふてふ ◆1xsES22i66 2009/06/06(土) 21:49:21ID:zEDcjGK7
>>256
言い訳はそれ位でいいか？
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