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くだらねえ質問はここに書き込め！ Part174

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin2009/05/04(月) 07:14:29ID:zT2xssY6
まずは2ch-Linux-Beginnersを読みましょう。
いろいろとまとめられているので(・∀・)イイ!!
http://www12.atwiki.jp/linux2ch/ （避難所）

読んでも解決しなかったら、質問を書きこむ前にここを読もう。
http://www12.atwiki.jp/linux2ch/?About

過去ログ検索（Part29: 22氏提供） http://2chlinux.dtdns.net/2ch-linux-ks/

Google検索　http://www.google.co.jp/linux

関連スレッドは >>2-4 あたり。

前スレ くだらねえ質問はここに書き込め！ Part173
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1238362200/
05835722009/05/24(日) 12:20:57ID:ADoUwtud
メールとか受信するとき、毎回、家だとlocal、外だとglobalなipを
設定するんですが、なにぶん、面倒なので、家でも、globalなipを使いたいなと。

で、いま、とりあえず、globalなipをブラウザで見ると、
192.168.1.2に返事してもらいたいけれど、192.168.1.1が返事してる。
どっちが返事したか分かるよう、192.168.1.1にもhttpd入れてるのであります。
0584login:Penguin2009/05/24(日) 12:21:07ID:SIxw9xfb
>>573
stdin stdout バッファ
とかでぐぐるって得た回答じゃダメなのか？
0585login:Penguin2009/05/24(日) 12:22:04ID:6enOP0+W
>>575
C言語だと setbuf(),setvbuf()って関数で制御する
・バッファリングしない
・行バッファリング
・フルバッファ

設定しない場合出力先がttyだと
標準エラー＝バッファリングしない
標準出力　＝行バッファリング

tty以外だと
標準出力　＝フルバッファ
になって　\nを出力しても即パイプ先に届かない。
パイプ出力タイミングはpipeの実装によって
1024だったり4096byteだったりする。

rubyでどうやるかは知らんが、バッファリングを
行バッファリングにすればよい。perlだと　$|=1;だ
0586login:Penguin2009/05/24(日) 12:23:07ID:SIxw9xfb
>>583
オレは設定はグローバルなfqdn指定で、家だとhostsとかで当該fqdnでローカルIPひかれるようにしてる。
0587login:Penguin2009/05/24(日) 12:24:27ID:6enOP0+W
>>573
回答としては、catコマンドはバッファリングしている。
05885722009/05/24(日) 12:28:01ID:ADoUwtud
iptables以外の問題というのは、ifconfigの設定とかかなぁ。
/etc/sysconfig/network-scripts/ifcfg-eth0

dns、内外で別返事とか、設定すれば良いけれど、なんか、それだと、
うちのマシン、キャッシュに残るみたいで、毎回再起動させられるんだ。

みんな、ありがとう。
0589login:Penguin2009/05/24(日) 13:05:25ID:F7kwjjSa
>>588
ローカルからグローバルIPでアクセス、てのはできないモンだと。
ぐぐるってみるとDMZにサーバを置け、と、要はroutingの問題だ、と。
0590login:Penguin2009/05/24(日) 13:08:35ID:x+ZSkAYt
>>588
>>577でしょ。
ローカルクライアントのhostsに書くか、内側にDNSサーバ立てるか、外側のプロクシ使うか、諦めるか。
0591login:Penguin2009/05/24(日) 13:20:31ID:3jGY/0o0
俺は自宅の外でも中でも同じURLで自宅鯖にアクセスできるように、LAN内にDNSサーバ立ててる。
LAN内なら宅内のDNSサーバによりプライベートIPが返る。
外ならISPのDNSサーバによりグローバルIPが返る。

ただ、普通のブロードバンドルータ(のDHCPサーバ)で任意のDNSサーバを指定できるかはよく知らん。
そのためにDHCPサーバも立ててしまった。
0592login:Penguin2009/05/24(日) 15:59:17ID:WSGUmE6D
>>588
めんどくさけりゃpdnsd立ち上げてLAN内からはそこ参照させる
うんでpdnsd立ち上げたマシンのhostsを対応させときゃ簡単
それ以外のものは上位(ルータとかプロバイダとか)に投げさせるだけ

まともにDNS立ててもいいけどね
0593（；д；）三○てふてふ ◆1xsES22i66 2009/05/24(日) 22:07:31ID:+Kb9BuWx
てふは/etc/hostに値書けばいいdnsmasqが好みでつ。
0594login:Penguin2009/05/24(日) 22:16:41ID:GW+MTDBJ
mbrを修復するのにknoppixでinstall-mbrつかえばいいとあちこちに書いてあったんで
knoppix6.01をCD-Rに焼いてブートしてから、ターミナルで

sudo install-mbr /dev/hda

と入力したんだけど、comand not foundといわれてしまう
もしかしてknoppix6.01にはmbr入ってない？
LiveCDなんでapt-getでもってこれないし、どうすれば・・・
0595Σ凸（・д・）てふてふ ◆1xsES22i66 2009/05/24(日) 22:19:32ID:+Kb9BuWx
>>594
＞LiveCDなんでapt-getでもってこれないし、どうすれば・・・

aufsでtmpfsがかぶせてあるので、apt-get使えまつ。
0596login:Penguin2009/05/24(日) 22:21:20ID:x+ZSkAYt
>>593
同意。

BIND仕込む程でもないけど、数台のクライアント全部hosts更新するのも面倒な
小規模ネットワークに便利。
> てふは/etc/hostに
/etc/hosts　ね。
0597login:Penguin2009/05/24(日) 22:51:45ID:3gKQ70CG
あるディレクトリAのなかにファイル名の文字コードがSJISのファイルが複数あったとして、
別のディレクトリBにそれらのファイルのハードリンクをはってファイル名をUTF-8にするのは
どういうやりかたが効率いいでしょうか?


「ディレクトリA内に文字コードSJISのファイル郡
　ディレクトリB内に文字コードUTF-8のファイル郡
　それぞれのディレクトリにあるファイルはinodeが同じ」
という状態にしたいです
0598login:Penguin2009/05/24(日) 22:58:30ID:GW+MTDBJ
>>595
そっか、普通にフラッシュメモリとかマウントしてるだけではだめなんだな。
knoppixつかえば簡単に修復できると思ったけど、
思ったより面倒そうなんでXPのインストールディスク探すよ・・・
0599login:Penguin2009/05/24(日) 23:05:23ID:mpzrEI6w
>>597
Perlでスクリプト書くか、convmvの--exec使ってlnコマンドを呼び出す
0600login:Penguin2009/05/24(日) 23:14:01ID:mpzrEI6w
>>597
いや--execなんか必要なかった。アホだ俺
$ ln dira/* dirb
$ convmv --notest -t UTF-8 -f Shift_JIS -r dirb
0601login:Penguin2009/05/24(日) 23:19:03ID:3gKQ70CG
>>600
あ、lnでそうやって一括でできるんですね・・・
ありがとうございます！
0602login:Penguin2009/05/24(日) 23:57:01ID:I12Q440I
k14の歴史について分かる方が居たらなるべく詳しく教えてください
0603login:Penguin2009/05/25(月) 02:26:37ID:Ov1E92zT
なんだそりゃこっちが聞きたいと思ってる人多数なんじゃね？
0604login:Penguin2009/05/25(月) 03:16:20ID:hDU2Cshf
>>603
フォントでしょ。
0605login:Penguin2009/05/25(月) 03:18:38ID:6WEqes51
>>597
ハードリンクにこだわりが無ければ、こんなのはどう？
0606login:Penguin2009/05/25(月) 03:19:33ID:6WEqes51
URL貼り忘れた
http://packages.debian.org/ja/lenny/fuse-convmvfs
0607login:Penguin2009/05/25(月) 03:32:10ID:Ov1E92zT
>>604
歴史のほうがなんじゃそりゃなんですが？
0608login:Penguin2009/05/25(月) 07:00:16ID:Le7EMUKZ
>>598
なんでそういう結論に？ >>595はapt-getできるよ、て書いてるだけだと思うんだけど。
あとmbrってだけなら、そこいらから512byteのイメージ落としてきてddで入れるってのも
アリだけど。
0609login:Penguin2009/05/25(月) 10:18:19ID:9wSl/F7B
ls -la /lib/*.so
ってやると、
ld-linux
libc
libpthread
に実行属性が付いている。
これ、なんで？？？。
ld-linuxはなんとなく想像できるけど、
libcはわからん。

もし、libcの実行属性を取ったらどーなるの？
怖くて実行できません。
おしえて、偉い人。
0610login:Penguin2009/05/25(月) 11:10:41ID:8pkK6e2O
ビデオボードの電源を落とす（アイドリング電力を消費させない）って
Linuxでは難しいですか？
DPMSによる省電力の有効化はやってみたんですが、ワットチェッカーによると
画面出力がなくなっただけでは消費電力は変わりませんでした。
0611login:Penguin2009/05/25(月) 11:35:40ID:2E9JcAv5
warnwuotaが送信するメールのコメントを変更する方法を教えてください
0612login:Penguin2009/05/25(月) 11:37:00ID:2E9JcAv5
↑
warnquota

すいません
0613login:Penguin2009/05/25(月) 12:31:52ID:2E9JcAv5
自己解決しました
0614login:Penguin2009/05/25(月) 12:33:32ID:tTgtlNql
topでCPUの使用状況が見れますが、ディスク等のIOの使用状況をリアルタイムに見るコマンドはありますか？
0615login:Penguin2009/05/25(月) 13:15:55ID:hDU2Cshf
>>614
iostat
0616login:Penguin2009/05/25(月) 16:48:30ID:J7mj61Jy
ちょっと前から設定で困ってるんですが
Debian/LennyでBuffalo WLI-U2-KG54を使いたいんですが
認識している雰囲気だけで実際に無線にはちっともつなげないんです

いろいろと調べてみたんですが対応してるrt2570のドライバを入れておいても
勘違いしてrt2500のドライバを使いたがるので
ブラックリストに入れるといいとかいてあったのですが
それを実際にどうやるのかわからなくて困っております

誰か御教授を…
0617login:Penguin2009/05/25(月) 19:20:50ID:iebi9AZE
>>616
ttps://wiki.ubuntulinux.jp/UbuntuTips/Application/HowToUseNdiswrapper
0618login:Penguin2009/05/25(月) 19:25:22ID:6WEqes51
いや、ndis不要のはず。
0619login:Penguin2009/05/25(月) 19:39:25ID:v/4Nq9uE
>>616
自分で要らんmodule調べて/etc/modprobe.d/blacklistに
blacklist hoge
を追記するだあね。
（だからblacklistに関しては>>617でOK）
06206162009/05/25(月) 19:55:04ID:J7mj61Jy
御教授ありがとうございました。
それでもうまくいかんかったので
なんか他に原因あるっぽいです…うーむ
0621login:Penguin2009/05/25(月) 19:57:44ID:tTgtlNql
>>615
ありがとうございました
0622login:Penguin2009/05/25(月) 21:01:25ID:uxIgvkkC
manで全ページにわたって
次のような色指定のエスケープ文字？が表示されてしまうのですが
どうすればmanに理解させることができますでしょうか
----------引用ここから----------
^[[1mNAME^[[0m
socket - create an endpoint for communication
----------ここまで----------

$ man --version
man 2.5.2
$ groff --version
(中略)
GNU troff (groff) version 1.18.1
GNU grops (groff) version 1.18.1
0623login:Penguin2009/05/25(月) 21:24:44ID:oFHSd5LH
>>622
TERM環境変数を自分のターミナルに合わせて設定すれば？
0624login:Penguin2009/05/25(月) 21:27:11ID:2NYlq/kQ
パソコンが突然落ちたとき
その時のエラーログの確認方法を教えてください。
ディストリはDebianです。
0625login:Penguin2009/05/25(月) 21:53:16ID:uxIgvkkC
>>623
lv -cをページャにすることで回避できました
ありがとうございました
0626login:Penguin2009/05/25(月) 22:03:34ID:oFHSd5LH
>>624
素人に出来ることはほとんどありません
パーツをとっかえひっかえして落ちない組み合わせを探りましょう
0627login:Penguin2009/05/25(月) 22:10:39ID:2NYlq/kQ
>>626
＞素人に出来ることはほとんどありません
これはどういう意味ですか？
落ちたときにはPCにはログが残らないってことですか？
0628login:Penguin2009/05/25(月) 22:19:21ID:GK2XlIy5
ソフトウエア的に落ちた場合はcoreというファイルを吐き出してることもあるけど、
これの内容はプログラマ程度の知識がないと解読不能です。
0629login:Penguin2009/05/25(月) 23:02:38ID:2NYlq/kQ
>>628
確かにcoreファイルから情報を取得するのは面倒くさそうだね
とりあえずバイナリエディタで確認してみよう思って、開いて放置してたら
メモリ４GBフルに使いきってる上にスワップしててビックリした
確認するcore間違えたかなw
まぁおかげでメモリと熱（CPU、GPU、HDD）が原因じゃないことはわかったけど＾＾；

他にもう少しわかりやすいログ確認法は何かありませんか？
0630login:Penguin2009/05/25(月) 23:07:11ID:CINEVk20
>>624
kerneloops?
0631login:Penguin2009/05/25(月) 23:14:02ID:Le7EMUKZ
ログ残す暇なんてなかったていうのも多いとおもー。
0632Σ凸（・д・）てふてふ ◆1xsES22i66 2009/05/25(月) 23:15:35ID:FY5jPCCP
>>629
gdbあったら工程的には楽でつが。
0633login:Penguin2009/05/25(月) 23:20:26ID:GK2XlIy5
なんだ、わりとわかってる人なのか。ド初心者に見えたw
0634login:Penguin2009/05/25(月) 23:26:05ID:2NYlq/kQ
>>630
開発者にお任せ☆ミ
ってこと？

>>631
それだったらお手上げになりますね。。

>>632
gdbか・・・
数えるほどしか使ったこと無いけど
ちょっと試してみます。

>>633
いえいえ。ワタシなんてまだまだズブのド素人ですよ
0635Σ凸（・д・）てふてふ ◆1xsES22i66 2009/05/25(月) 23:28:05ID:FY5jPCCP
>>633
*((int *)NULL) = 0;
06365722009/05/25(月) 23:39:53ID:pFLyVeZV
結局、内向きのDNSで乗り切りました。みなさん、ありがとうございました。
0637login:Penguin2009/05/25(月) 23:42:04ID:1yttXSjU
ディレクトリないに複数のディレクトリがあったとき、それぞれのディレクトリを
ZIPにするのってどうすれば一番簡単ですか？
全部のディレクトリをまとめてZIP、じゃなくてそれぞれをZIP、です。
0638login:Penguin2009/05/25(月) 23:59:11ID:FY5jPCCP
>>637
for i in *;do zip $i;done
0639login:Penguin2009/05/26(火) 21:43:14ID:a53fMxu4
質問です。
makefileの書き方を身につけたいのですが、LFLAGSのオプションとか詳しいサイトか書籍はありませぬか。
0640login:Penguin2009/05/26(火) 21:55:33ID:hNnA2S9v
オライリーのmake
http://www.oreilly.co.jp/books/4900900605/

何か「こんな書籍ないかな」ってのがあったら、まずはオライリーをチェックするのは
そこそこ良い手段。
0641login:Penguin2009/05/26(火) 22:04:30ID:7XPI3RT+
オライリーは良書が多いけど
ほとんどがあまり入門書向きじゃないんだよね
0642login:Penguin2009/05/26(火) 22:09:03ID:BvihfvHo
でも、下手な入門書で変な知識付けるより良いんじゃね？
0643login:Penguin2009/05/26(火) 22:26:32ID:v+oUYg+N
>>642
読めないだろ。
0644login:Penguin2009/05/26(火) 23:08:56ID:cjdeoQMT
Windowsをクライアントにして、サーバの共有フォルダにドライブ文字を与えてマウントしたいんですが
出来ると聞いただけで方法がわかりません。
こういう単語が使える程度には調べましたがネットはWinをサーバ側にした話ばかりで欲しい情報が手に入りません。
助言お願いします。
0645（；д；）三○てふてふ ◆1xsES22i66 2009/05/26(火) 23:10:16ID:v+oUYg+N
>>644
あんたの実現したいことはWindowsクライアントの設定で完結するように思える。
0646login:Penguin2009/05/27(水) 00:52:41ID:0tfSUFnS
isolinux.binというファイルを指定してブートCDを作ってブートさせたところ
checksum errorと言われて固まります、チェックを回避させる手段はないでしょうか？
0647login:Penguin2009/05/27(水) 01:00:28ID:PhYkOoqO
>>646
データが壊れてるモノを入れて、システムを壊したいの？
それなら、どのタイミングでそのエラーが出てるのか教えて。
0648login:Penguin2009/05/27(水) 01:12:10ID:0tfSUFnS
>>647
ISOLINUX 3.31 2006-09-25 isolinux: Image checksum error, sorry...
Boot failed: press a key retry...
_

とブートさせるとすぐ出て固まります
0649login:Penguin2009/05/27(水) 01:24:09ID:KuNl9pM2
サーバーAからBへ、とあるポートが開いているかを確認するコマンドは有りますか？
telnet以外で。
0650login:Penguin2009/05/27(水) 01:26:29ID:4BR1L9nq
>>644
http://www.tku.ac.jp/~densan/local/n-drive/networkdrive-win.html
0651login:Penguin2009/05/27(水) 01:36:39ID:0tfSUFnS
>>648です
ちょっと普通のLinuxではないと思われますので追記します
これは前に友人が作ったWindows復旧ディスクなのですが
Linuxを使って起動しなくなたWindowsのフォルダを操作できるらしいです
貰ったファイルがまだ残っていたのでISOに固めてブートさせたら失敗したのです
今はその友人とは連絡が取れません
boot/isolinuxにはboot.cat、boot.msg、isolinux.bin、isolinux.cfg、linux、logo.16、minirt.gzが7個入ってます
また、bootと同じディレクトリにKNOPPIXというフォルダもあります
どのファイルをチェックしてるのか皆目見当が付かず困ってます
ですからチェックをスキップできればしてみたいのです
0652login:Penguin2009/05/27(水) 03:16:15ID:8PISi1Z5
>データが壊れてるモノを入れて、システムを壊したいの？
意味がわからない。。
0653login:Penguin2009/05/27(水) 03:20:42ID:ZOPwj1D4
Knoppix使えばいいよ！
0654login:Penguin2009/05/27(水) 06:57:43ID:eRfsFbRy
>>649
crackですか？
お約束はnmapとかかね？
0655login:Penguin2009/05/27(水) 07:57:22ID:Ma8jMEcN
>>652
いい事言うなあお前。
みんなが頭じゃわかっててもなかなか実践できない事を口に出して言えるなんざ大変な自信だよ。
それで出来てなかったらあのインチキ占いのバアさんと一緒だぞお前。
そんなに当たり前の事を言いたかったら尼さんにでもなってから説教したらどうだ。
0656（；д；）三○てふてふ ◆1xsES22i66 2009/05/27(水) 08:00:29ID:c/ZiPbEn
>>655
理想論者なんて彼に限らずどこにでもいるだろう。
出来ない理由並べてバカにしてる暇があったらその課題、黙ってクリアしてみろよ。
0657login:Penguin2009/05/27(水) 08:27:00ID:JFSnjGK6
コピペにマジレス
0658login:Penguin2009/05/27(水) 11:12:43ID:RETABy90
起動時に、ハードウェアのmodprobeがうんちゃらかんちゃらで読み込めないお！
ってエラーが出るのですが、これはどーしろってことなんでしょうか。
既に使わなくなったワイアレスカードのドライバを、削除したのが原因かもしれません・・・。
ndiswrapperでもなんか読み込ませてたような気がします。めちゃくちゃですね。
0659login:Penguin2009/05/27(水) 11:15:21ID:VS7k/hpx
http://pc11.2ch.net/linux/

ここを見ると”tuning for gab”とある
が、意味が分からないんで教えて
0660login:Penguin2009/05/27(水) 11:31:08ID:5i9JCzbP
>>659
ロゴの話?
CHEWING GUM のパロディーじゃない?
http://www.k3.dion.ne.jp/~stream/LOVELOG_IMG/gulf_stream-2006-06-15T20:15:24-1.jpg
0661login:Penguin2009/05/27(水) 11:32:00ID:5i9JCzbP
>>658
http://www12.atwiki.jp/linux2ch/pages/5.html#id_d2fb2105
0662login:Penguin2009/05/27(水) 11:50:04ID:C+hI5Pg0
>>661
何がどうなってるのかもわからん状況なんで、もう少し調べてみます。
0663login:Penguin2009/05/27(水) 11:59:56ID:8PISi1Z5
きもいスレだ。
0664login:Penguin2009/05/27(水) 12:22:24ID:g2iPzzZT
初心者のトラブルって、
「不要だから削除」から始まること多いよね
0665login:Penguin2009/05/27(水) 15:56:02ID:w8mV+iO6
suってコマンドの略は、最近はどっちの意味で使われる事が多いの？
1.Switch User
2.Super User
0666login:Penguin2009/05/27(水) 15:58:23ID:5i9JCzbP
>>665
su は su だ。
別にどっちの意味でってことはないよ。
0667login:Penguin2009/05/27(水) 16:20:29ID:w8mV+iO6
>>666
今日、先生に最近はswitch userと言う意味で使われらしいよと言ったら
そんなの間違えている。昔からやっている人はそんなふうに言わない
それは、最近やり始めたら奴が勝手に言っているだけだ
とか、言われてかなり腹がたったから質問してみた
0668login:Penguin2009/05/27(水) 16:23:17ID:EsoEzpy9
>>666
>>667

#su user

switch userじゃないのかな
0669login:Penguin2009/05/27(水) 16:24:59ID:+GqPsrmd
LANG=C man su
0670login:Penguin2009/05/27(水) 16:25:56ID:EsoEzpy9
＞＞６４９
意味があいまいだよ
実行できません
0671login:Penguin2009/05/27(水) 16:34:56ID:swni/hhd
機能的にはswitch user(一時的に他のuserになる、スーパーユーザも含む)だけど
その略だとは書いてないからsuはsuだってのもおかしくはないんじゃねえの

…というかここであのAAが欲しくなった
↓こまけぇことはいいんだよ
0672login:Penguin2009/05/27(水) 16:37:50ID:+GqPsrmd
>>667
最近はっていうくらいだから、Ubuntuスレでアンケートとってみれば？
0673login:Penguin2009/05/27(水) 16:39:45ID:5i9JCzbP
>>667
http://www12.atwiki.jp/linux2ch/pages/86.html#id_e92bb50d
0674login:Penguin2009/05/27(水) 16:49:55ID:5i9JCzbP
>>665
> suってコマンドの略は、最近はどっちの意味で使われる事が多いの？

>>667
> 最近はswitch userと言う意味で使われらしいよ

そもそもこの文が日本語としておかしい。
0675login:Penguin2009/05/27(水) 16:55:26ID:K94Bgsca
ぜんぜん関係ないんだけどさあ、２チャンって、引用元だけを記述するのが流儀なのか？
次のように書いたら、随分わかりやすくなって、さらに手間がはぶけ、
それであの深いな何かを開いてしまうこともなくていいんだがな。

http://www12.atwiki.jp/linux2ch/pages/86.html#id_e92bb50d
su
rootや他の人に「なる」コマンド。由来や何の略なのかという話が諸説あることで有名。 super user, switch user, substitute user, set user, surrogate など。
もともとの su コマンドは root にしかなれなかったので、はじめは super user の略だったようだ。
0676login:Penguin2009/05/27(水) 16:59:51ID:5i9JCzbP
>>675
リンク先読みゃわかるんだからわざわざコピペする必要ないでしょ。
あとそのコピペした文以外も読んでほしいし。

ime.nu が嫌なら専ブラ入れれ。
06776652009/05/27(水) 17:01:41ID:4jVfiF/T
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Su_(Unix)を見ると、一番最初に
su (short for substitute user or switch user) と書いていました
wikipedia(英語)を信用してもいいと思う？
0678login:Penguin2009/05/27(水) 17:03:43ID:5i9JCzbP
>>675
http://www.asks.jp/users/hiro/20193.html

レスはなるべく簡潔に、というのが
2ch の流儀というか、ひろゆきの望んだ方向性。
0679login:Penguin2009/05/27(水) 17:17:26ID:Pl3cYIHu
>>677
wikipediaはwikipedia自身がそう言っているようにシステムの構造上
信用するものではありません。at own risk というわけです。
wikipediaの信頼性は出典とされる文献に丸投げされていますので
出典に当たって自分で裏を取ってください。
0680login:Penguin2009/05/27(水) 17:18:26ID:5i9JCzbP
>>677
「要出典」だな。
0681login:Penguin2009/05/27(水) 19:27:14ID:WR4uoT56
>>675
引用符つけれ、カス。
0682login:Penguin2009/05/27(水) 21:04:55ID:fydEYp7M
なんだこの流れ、池沼じゃなけりゃ>>675の言ってることのほうが正論だと
解かりそうなもんだがな。
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