トップページ⇒linux
1001コメント299KB

【deb系】Ubuntu Linux 33【ディストリ】

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001栃木 ◆/VAAAAAAAA 2009/05/02(土) 13:28:56ID:z0sv+bjF?PLT(13073)
Debian開発者の一人が開発したDebianベースのディストリビューション
ただし互換性はないのでDebianのパッケージとは混ぜるな危険
６ヶ月ごとの安定したリリースを目標としている

■ 公式サイト
http://www.ubuntu.com/

■ Ubuntu日本チーム
http://www.ubuntulinux.jp/

■ TIPS
https://wiki.ubuntulinux.jp/UbuntuTips

■ まとめサイト
Ubuntu Linux に関するFAQ。
http://www12.atwiki.jp/linux2ch/?page=InstallationUbuntuLinuxFAQs

■ 質問スレ
【初心者専用】Ubuntu Linux 38
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1240983555/

■ 前スレ
【deb系】Ubuntu Linux 32【ディストリ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1240232059/
0855login:Penguin2009/05/30(土) 09:46:18ID:UpYPkxca
>>853
じゃあカーネルなんぞ気二寸な。
0856login:Penguin2009/05/30(土) 09:52:24ID:dT2I5niO
うまくできたらキビキビ動くようになって、あの快適さは捨てがたいっていうか。
でも他にもいろいろやらんといかん事もあるし。
まあ、またの機会にしますわ。
0857login:Penguin2009/05/30(土) 09:56:21ID:6nG76Y6x
なんや、やったことないんと違うんか。
0858（；д；）三○てふてふ ◆1xsES22i66 2009/05/30(土) 10:04:02ID:UpYPkxca
>>856
なんか変わるか？
0859login:Penguin2009/05/30(土) 10:05:10ID:dT2I5niO
>>857
昔FreeBSDでやったことある。
でもすっかり忘れちゃってるから、初心者レベル。

>>858
いや、変わるでしょ。普通。
0860login:Penguin2009/05/30(土) 10:08:00ID:H8yWUO23
数年前までは徹底的に設定を追い詰めて自分でコンパイルしていたが、
面倒になって今はubuntu標準のカーネルで済ませてる。
ほとんどのドライバがモジュール化されてるし、昔ほど野良ビルドする意味も
無くなってきたからな。
0861（；д；）三○てふてふ ◆1xsES22i66 2009/05/30(土) 10:24:11ID:UpYPkxca
>>859
いや、別に。

0862login:Penguin2009/05/30(土) 11:51:14ID:SmFp0tJ8
>>859
ほとんど変わらんよ。
ちゃんとベンチマークとった？
0863login:Penguin2009/05/30(土) 12:03:32ID:uf3CgwBV
IntrepidとJauntyをデュアルインスコしてるんだが、Jauntyのext4ってIntrepidからマウント
できないんだな。ext4を読むためのドライバ？みたいなのってあるの？
0864login:Penguin2009/05/30(土) 12:08:57ID:SmFp0tJ8
>>863
カーネルオプションでEXT4を有効にしてリコンパイルするか、カーネルだけjauntyの新しいパッケージを突っ込めばいい。
0865login:Penguin2009/05/30(土) 12:57:55ID:wjARHzMZ
>>834
亀だけど、言葉は正しさよりもわかりやすさ、通じやすさを優先すべきだよ。
と、言語学と情報科学の二足のわらじしてる学生の妄言。
0866login:Penguin2009/05/30(土) 13:54:06ID:uf3CgwBV
>>864
　　　　 /　　　　　な　　 く　　.い　　き
　　　　ｌ
　　　　ｌ　　　　　　あ　　れ　　っ　　が
　　　　|　　　　　　　。
　　　　ｌ　　　　　　　　　 る　　て　　る
　　　　|
　　　　＼　　　　＿＿＿＿　　　　　に
　　　　　,.＞‐'::::::::::,　- ,;::::::,ニ、'‐-::、　　　　　　 ./
　　　,.;'"::::::::::::::::／‐- 、l／　　 ';:::::::::＼　　　　 ／
　 ／::::::::::::,;::::::/　　.（ ･)|　|--- .|:::::::::::::＼＿／
／:::::::::::::::/:|-'へ、／⌒,.!、｀ヽ ./￣＼:::::::::l
:::::::::::／　し'　　　 ' ‐-イ::::::::）‐'"　　　 ＼:::|
:::::::::/　　 ￣ ￣ ' -　　'‐ｒ''"　'￣￣￣　　',:!
:::::::/　 ∧ー――-　　　.|　　 ――∧-　　l|
:::::::|　　し' 　 　 ＿　　 　|　　　ー- し'_　　l|
:::::::ｌ　　―― '´　　,ｒ ┬个┬-、　　　　　./
::::::::ｌ　　　　-‐＝'"┴┴┴┴ ┴=:、　　 /
::::::::' 、　　　　　　　　　　　　　　　　￣ /　　 ,
＼::::::＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　/ |
　 ＞------------ｒ―-:、------ゝ、　　し'
／::::::::::::::::::;;-‐'"´￣ﾄ‐┬‐ｌ￣＼:::::::::::＼
::::::::::::::::::::/　　　　　 ヽ　-‐'　　　｀:,:::::::::::l
0867login:Penguin2009/05/30(土) 14:21:11ID:SmFp0tJ8
>>866
パッケージ突っ込むだけのほうは気軽だろw
ここからダウンロードしてダブルクリックするだけだ。
http://packages.ubuntu.com/jaunty/linux-image-2.6.28-11-generic
0868login:Penguin2009/05/30(土) 14:29:34ID:uf3CgwBV
おいおい、別カーネル突っ込むとかそういう怖いことやりたくないだろ。
作業自体は気軽でも、その後の手間とか不具合考えたらやりたくないわ
0869login:Penguin2009/05/30(土) 14:34:39ID:SmFp0tJ8
EXT4使うほうが怖いわw
0870login:Penguin2009/05/30(土) 14:35:55ID:chvwNQMl
>>854
サンダース軍曹、ここは出番じゃありません！
0871login:Penguin2009/05/30(土) 15:02:17ID:wjARHzMZ
正直EXT4使うメリットってあるの？
ReiserFSのがまだ速くない？
0872login:Penguin2009/05/30(土) 15:08:00ID:SmFp0tJ8
そもそもEXT4は遅い。
メリットは大容量のパーティションが作れること。
0873login:Penguin2009/05/30(土) 15:08:49ID:sS6o9CnA
ごちゃごちゃうるせえな
Real World Benchmarks Of The EXT4 File-System
http://www.phoronix.com/vr.php?view=13199
0874login:Penguin2009/05/30(土) 15:17:50ID:SmFp0tJ8
http://mkosaki.blog46.fc2.com/blog-entry-588.html
手元の環境でも試してみるかな。
0875login:Penguin2009/05/30(土) 15:24:49ID:ZT4NJtXb
>>873
しばらくは、安定してるXFSでいくことにした。
0876login:Penguin2009/05/30(土) 15:51:52ID:5uIz3/iS
そういや前に、8.04をPS3で使用してる記事みたけど
ヌビの7シリーズ用ドライバーって入るの？
入るならwine使って、エロゲしたりしてる奴いる？
でもPS3メモリ足りないか
0877login:Penguin2009/05/30(土) 15:54:41ID:SmFp0tJ8
>>876
PS3LinuxからはGPUに触れないし、CPUがPPCだからwineも動かない。
0878login:Penguin2009/05/30(土) 16:40:25ID:5uIz3/iS
そうなんか残念だな
0879login:Penguin2009/05/30(土) 17:05:18ID:BoZJqmWm
>>871
起動時のファイルチェックは爆速になった
0880login:Penguin2009/05/30(土) 17:10:03ID:uf3CgwBV
>>871
reiserはもう未来がないから・・・
ext4はFedoraとか大手で採用されてるし、怖いけどなんか不具合あったら
誰かが直すだろうし。起動は明らかに早くなった。
0881login:Penguin2009/05/30(土) 17:19:20ID:qB/xCZXb
数年前からxfsだけど、こないだから頻繁にパニック起こすので
バックアップしてmkfsしてリストアしたら収まった
俺もやっぱりext4に乗り換えようと思う
0882login:Penguin2009/05/30(土) 18:30:29ID:H8yWUO23
>>881
xfs_repairはしてみたのか？
xfsをもう何年も使ってるがパニックしたことないぞ。
0883login:Penguin2009/05/30(土) 18:36:45ID:qB/xCZXb
>>882
一応前のボリュームをdd_rescueでコピーしてあったのでチェックしてみたが
xfs_checkでもxfs_repairでも何も検出されなかった
0884login:Penguin2009/05/30(土) 18:51:07ID:XWTBmm9G
Wineを使ってゲームしてる様子見たことない
俺ね　バイオ3PC版を持ってたんでWineを使って起動してみた・・・
だが、真っ黒でフリーズした　俺の環境じゃあ使えなかった

ヤイバは独自で作られてるらしいが使ったことがないから分からん（きちんとできるだとかそういう情報もあるが・・・
0885login:Penguin2009/05/30(土) 19:34:39ID:qB/xCZXb
バイオｗ
0886login:Penguin2009/05/30(土) 20:12:11ID:wjARHzMZ
そりゃバイオはGPUを使おうとしてるからじゃないか？
ADVなら普通に動くと思うが。
0887login:Penguin2009/05/30(土) 20:45:00ID:KficQwaX
>>886
>GPUを使おうとしてる
3Dの話？
Wineは3Dゲームでも動くようになってる。
カプコンのゲームが動かない作りになってるだけ。
0888login:Penguin2009/05/30(土) 20:48:37ID:qB/xCZXb
カプクソｗ
0889login:Penguin2009/05/30(土) 21:02:30ID:XWTBmm9G
>>887
ほかのパソコンでやらせないように対策されてるんか・・・
つらいな・・・
0890（；д；）三○てふてふ ◆1xsES22i66 2009/05/30(土) 21:04:57ID:UpYPkxca
>>887
別にWineか否かを判定してる訳じゃないだろうから、ひとえにWineのエミュレーション不足
0891login:Penguin2009/05/30(土) 22:15:12ID:KficQwaX
>>889
カプコンのゲームがほとんど動かない理由はしらんがな。
0892login:Penguin2009/05/31(日) 11:45:10ID:8+y1SNzS
modo rescueで入れ替えれば
ext3 - > raiser -> 他のＦＳ
なんてのも割と簡単にできるし別にどれでもいいや
0893login:Penguin2009/05/31(日) 11:56:21ID:nXplh4L1
もどーでもいいや
0894login:Penguin2009/05/31(日) 12:03:41ID:iIfF84qU
まあ殺人鬼Reiserが作ったFSなんて普通使わないけどね。
0895login:Penguin2009/05/31(日) 18:39:19ID:LQRnRhSH
>>866
ﾜﾛｽw
0896login:Penguin2009/06/01(月) 03:24:00ID:/mv+IXxX
>>894
あの裁判の続報は結局どうなったんだろ
証拠ないのに捕まるのおかしいとかいうの/.で最後にみたっきりな気が
0897login:Penguin2009/06/01(月) 03:30:49ID:/mv+IXxX
前に読んだのは

reiserの奥さんが行方不明で，殺したんだろうということになってるが
実はその奥さんはロシアのスパイ機関みたいなとこに所属してた
行方不明なはずなのにロシアで生存確認されてるとか
謎が謎を呼ぶ話だったとか，なんとか

面白そうな話だったんで続編を期待してたんだけど

0898login:Penguin2009/06/01(月) 03:52:50ID:z/r3Ehnt
>>897
そのソースは？

http://arstechnica.com/open-source/news/2008/09/reiserfs-goes-to-chroot-jail-hans-gets-15-to-life-sentence.ars
に書いてあるように、奥さんの遺体を埋めた場所を教えて減刑され、
既に判決が出て服役しているはずなんだが。
0899login:Penguin2009/06/01(月) 04:07:48ID:/mv+IXxX
>>898
続編あったんだ
だいぶ前にみたサイトなんでアドレスはブックマークしてなかった
0900login:Penguin2009/06/01(月) 07:01:31ID:Jol8rMsZ
>>898
本編しっかり読んでねーけどURLの reiserfs-goes-to-chroot-jail
だけで笑えた　不謹慎過ぎるだろw
0901login:Penguin2009/06/01(月) 12:02:37ID:s1GvscQB
>>897
>>898 ファイルシステムスレでみた覚えがある

結局、Hansたんは白状したわけだが、
ロシアが絡んでいたかどうかは闇の中。
0902login:Penguin2009/06/02(火) 16:05:43ID:HcW5rfSt
>>816
ubuntuは3年使ってるけど、セキュリティフィックスに関しては早いけどバグフィックスは来ないことの方が多いよ
野良ビルドするだけで直せるようなバグでも半年間無視される
0903login:Penguin2009/06/02(火) 16:47:36ID:5eRv1dvh
セキュリティパッチがすぐくるだけで御の字
0904login:Penguin2009/06/02(火) 22:33:34ID:PRpTVdWG
>>902
節操なくマイナーバージョンを上げる方がおかしい。
0905login:Penguin2009/06/02(火) 22:50:56ID:aaB96D3V
>>902
リリースサイクルを守るほうが安心感があるぜ
「野良ビルドするだけで」というならLFSオススメ
0906login:Penguin2009/06/02(火) 22:59:46ID:LrgOTUad
>>902
なるほど
リリース＝サポート終了
ってわけだw
0907login:Penguin2009/06/02(火) 23:11:31ID:mOfFkJzt
LTSに仮想PC入れて
その上で現行リリースをつついて遊ぶ

KVMやUMLでも構わんけど
俺は面倒ないからVMで
0908login:Penguin2009/06/02(火) 23:52:09ID:uftUkzFV
>>902
そんなロングパスして、何が言いたいのか・・・。
と816の俺が受け止めてみるw
そりゃ、色々放置のものはあるけどさ、CDトレイが開きっ放しとかはさすがに直ったろ?
ブルセラは変な状態だったりしたけど??
どこまで期待してるんだw
0909login:Penguin2009/06/03(水) 00:05:57ID:8X+J40V3
超遅レスごめん
>>153
P4 2.4Ghz Radeon9100で公式ドライバ(ati-driver-installer-8.28.8.run)入れても
compizどころかvesaドライバでしか起動しないんですけど、どうやったか教えてくれませんか？
driver=radeon、ATI、fgrlx全部ログイン画面からスクリーンがブラックアウトして使い物にならないんです
0910login:Penguin2009/06/03(水) 01:02:20ID:OyWAluRu
Nvidiaで良かったと、
Linuxを使ってるときだけは思うw
0911login:Penguin2009/06/03(水) 10:00:53ID:x/Tts6Cx
Radeonはくそだな
0912login:Penguin2009/06/03(水) 10:29:02ID:PKxok532
日本語Remix版のリポジトリで提供されてるAdobe Readerって脆弱性のあるやつじゃないの？
新しいバージョンが提供されてるからそれに更新すればいいのに
0913login:Penguin2009/06/03(水) 11:23:34ID:cFT51Rql
>>912
提供されてるやつって....
Adobe ReaderはUbuntuの鯖から直接ダウンロードしてるわけじゃないんだが。
0914login:Penguin2009/06/03(水) 12:22:35ID:PKxok532
>>913
いやそれはわかってるんだが、adobe鯖からダウソ指定されてるのは
古いバージョンのadobereaderじゃなかったか。今はより新しい版がある
0915login:Penguin2009/06/03(水) 12:45:33ID:SA1RaoL8
日本語フォーラムで指摘した方がいいよ
0916login:Penguin2009/06/03(水) 12:49:15ID:cFT51Rql
>>914
わかってるなら、アドビが脆弱性のあるやつを鯖に置くと思う？
メタパッケージが古いなら、アドビの鯖にないはずだからそもそも落ちて来ないよ。
flashでも以前そういうことあっただろ？覚えてないの？
きみがいう古いバージョンって8.14？
Ubuntu9.04が落としてくるのは、9.11だが。
0917login:Penguin2009/06/03(水) 18:07:42ID:Y9rnY0JL
さすがに脆弱性対策はするよなあ
バグ取り機能追加はまるでないがw
0918login:Penguin2009/06/04(木) 02:34:08ID:Wq3tzs/e
ubuntu9.04日本語版のアップデートが失敗する。
以下の４つのアップデートがダウンロードできない。
libpurple-bin
libperple0
pidgin
pidgin-data
0919login:Penguin2009/06/04(木) 02:50:27ID:5neL9KUK
Ubuntu Linuxなどという奇天烈な表現はどっから出てきたの？
0920login:Penguin2009/06/04(木) 02:57:22ID:56RLUUcs
奇天烈大百科
0921login:Penguin2009/06/04(木) 04:28:43ID:uqhUrewl
Ubuntuは、アフリカの言葉で「友愛」です。
ttp://ubuntu.iza.ne.jp/blog/entry/359403
0922login:Penguin2009/06/04(木) 05:22:01ID:5neL9KUK
Ubuntu LinuxのLinuxということね。分かってる人は分かってるだろうけど。
正式名称はUbuntuだろ。
0923login:Penguin2009/06/04(木) 07:00:01ID:3d2EfF73
Ubuntu GNU/Linuxです。
0924login:Penguin2009/06/04(木) 08:10:49ID:qkQGvlkS
>>921
ということは民主党が政権とったら標準OSもUbuntuになるな
0925login:Penguin2009/06/04(木) 11:10:28ID:gFmd/ycH
>>919
http://r.tabelog.com/aichi/A2303/A230302/23020067/
0926login:Penguin2009/06/04(木) 12:30:43ID:bmdO3pSr
>>924
ならない
民主党＝マカ＝アンチLinux
0927login:Penguin2009/06/04(木) 12:56:41ID:5IXxpzZR
>>919
ttp://www.ubuntulinux.jp/
この辺からじゃね。URLがまんまubuntulinuxだし。
0928login:Penguin2009/06/04(木) 14:22:44ID:4hJkJyiE
>>924
オープンソースといったら自民の与謝野
0929login:Penguin2009/06/04(木) 16:49:59ID:3tvv/BgL
ATOK X3 ubuntu 9.04対応アップデータ公開記念age
0930login:Penguin2009/06/04(木) 17:36:09ID:56RLUUcs
ATOKそのものはVerUpする気配ないのだろうか
今更買ってしまっていいのか悩んでる
0931login:Penguin2009/06/04(木) 17:39:40ID:T6W869PB
Windows並みのバージョンアップ速度を期待してるなら完全に間違い
0932login:Penguin2009/06/04(木) 17:57:07ID:Wq3tzs/e
>>928
与謝野以外には田中康夫もそう。
>>918
直っていた。
0933login:Penguin2009/06/04(木) 20:10:37ID:ENaQfA7X
>>930
>>931の言うとおり。
もしATOK X4 for Linuxが出るとしても、来年以降だと思われ。
0934login:Penguin2009/06/04(木) 21:00:50ID:56RLUUcs
Win並みは期待しないよ
買ってみる

Winはゲーム用だからむしろATOK使うのが地雷になってしまうのが酷い。
一部のフルスクリーンゲーはIMEであることが前提になっていて挙動おかしい。
変換中がみづらいとか色々。
でもLinuxはscimが何か調子悪いし；
0935login:Penguin2009/06/04(木) 21:22:12ID:wS/Hr8RP
>>923
プロプラも含んでる（nVidiaやATIのドライバ等）からGNU/Linuxではない。
0936login:Penguin2009/06/05(金) 00:13:32ID:2iEeTcx4
libcがGNUだからGNU/Linux
0937login:Penguin2009/06/05(金) 00:14:55ID:fPR6bcb9
『この味がいいね』と君が言ったから七月六日はサラダ記念日
0938login:Penguin2009/06/05(金) 00:33:03ID:jBjnnrVU
>>936
たくさんの人々がこのバスに乗っており（私はGNUが他の多くのコンポーネントよりも重要であるという支援者の叫びは聞かない）、車輪を外すことはできず、最終的にエンジンやシートが付いた使える車になります。あなたは我々がバスを持っていることを喜んではどうでしょうか。
0939login:Penguin2009/06/05(金) 00:45:07ID:YeULR2yk
我々が欲しかったのは豪華だが鈍重なバスなどではない!
軽快で、シンプルで、しかし一貫したポリシーを持った大八車だ!
0940login:Penguin2009/06/05(金) 00:51:12ID:WNe17bqf
それをすべての鳥に求めるのはどうかな。
少なくとも、ubuntuは大八車を目指してはいない。
だが、大八車を目指してる鳥もあるだろう。
ここで叫ぶ話じゃない。
0941login:Penguin2009/06/05(金) 09:26:59ID:3bVXEe59
>>894-901
自分でオープンソースに公開したソフトをなにか１つ作ってみるとわかる
あのめんどくさい政治闘争

gentoo みたいに迫害された経緯のあるものには本当に便利なものがある

OpenLDAPのバグは本当にひどかったのに、ほとんど叩かれない不思議
(nisで十分だろ)

そんなわけで俺はreiserfsを使うのであった.
でもubuntuで環境作ってしまったのでgentooに移るのしんどい
0942login:Penguin2009/06/05(金) 17:50:08ID:OPGdTzAA
明日、9.04にアップグレードするよ。
人柱のおかげでメシウマでした。
0943login:Penguin2009/06/05(金) 20:58:34ID:9mdZlV1g
>>942
チキンとアップグレード出来るといいな
0944（；д；）三○てふてふ ◆1xsES22i66 2009/06/05(金) 23:03:55ID:ac0NYRAa
>>941
あんたはなんのメンテナなんだい？
0945login:Penguin2009/06/06(土) 00:36:08ID:pRNLy++p
ubuntuはソフトのインストがコマンドうつだけでできるからスゲー楽。
windowsみたいにベクターやら作者のサイトにアクセスして、.exeを落としてウィザードにしたがってインストするなんて面倒くさすぎ。
0946login:Penguin2009/06/06(土) 00:38:38ID:F7MIT2A8
アグリッパ・メンテナー：石丸博也
0947login:Penguin2009/06/06(土) 00:43:01ID:LvPn4atD
しかし、Linuxの世界も大分かわりましたね。
俺が最初にいじったのはSlackwareの3.0だったし、
kernelも1.2.xだったし。
おかげでハードも詳しくなりましたよ。
今は、色々なディストリビュージョン選べるし、
インストールも簡単になりましたね。
これから先デスクトップとしての使用が増えるとは思えませんが、
（日常使用に耐え得るアプリケーションも増えましたが）
オープンソースと言う流れを主導してきたのはLinuxと言っても
過言ではないと思います。
今後も俺はLinuxを使っていきますし、
Linuxと共にRubyの発展を願っています。
0948login:Penguin2009/06/06(土) 02:24:15ID:KIf0HQSu
デスクトップでの使用はなんだかんだでUbuntuがどんだけ頑張ってもWindowsの
サードパーティが強すぎるからな……。

一般人よりマニアックな使い方する人の方が、
それに適したアプリケーションがあるから抜けられない人
多くなってると思う。

俺の周囲もWindowsを使いこなしてるばっかりに、
『LinuxのGUIアプリにはあれもないこれもない』
という話は多い。仕事ではSSHでSolarisやRHELに接続してるのにね。

というわけで俺は２台のAtom自宅鯖に
Ubuntu ServerとCentOS入れて遊んでるよ。
0949login:Penguin2009/06/06(土) 08:31:15ID:Q93W8hJa
普及スレでも言われてるが、Windowsが便利ならそれを使う方がいいのではないかと。
ウチではノート3台(うち1台は家族用)、デスクトップ1台がUbuntuでWindowsはほぼ起動されないが、
ノートにはプリインストールされたXPが居て、年に2回ほど大量の葉書印刷に役だってる。
デスクトップは新規に組んだ自作機なので最初からOSなしだが、Ubuntuのお陰で快適だわ。VDPAUも有効になったし。
一応賑やかしのためにWindows7も入れたがw
0950login:Penguin2009/06/06(土) 08:52:32ID:lzoCmKDz
GUIに関してはWindowsだの何とかマックよりGNOMEやKDEのほうが出来がいいと思うな。
0951login:Penguin2009/06/06(土) 09:03:59ID:4fljE13U
>>950
具体的にどこが?
0952login:Penguin2009/06/06(土) 09:50:49ID:Y3WzWD6d
GUIなんて飾りです。偉い人には（ｒｙ
0953login:Penguin2009/06/06(土) 09:57:10ID:nF6epkDd
conpizとかはwindowzeより良いんじゃね。
まぁ使ってないからよく分からんけど。
0954（；д；）三○てふてふ ◆1xsES22i66 2009/06/06(土) 09:58:11ID:zEDcjGK7
>>953
具体的にどこが？
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。