キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ 12
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0001login:Penguin
2009/04/13(月) 11:09:59ID:75bIzpRvキツいスペックかどうかや頑張っているかどうかについての
話題ついては固くお断りします。
その話題が振られてもスルーするようにしてください。
スルーができない人も荒らしです。
このスレでのハイエンドマシンのスペックはこのぐらい
CPU PentiumII 233MHz
MEM 48MB
HDD 4G
あくまで目安なので、これよりハイスペックでもOK。
ディストロはPlamoかDebianあたりがオススメ。
テンプレは>>2以降ぐらい
0685login:Penguin
2010/09/30(木) 03:10:29ID:QrN+HxeX自分の用途で体感的にたいした差がなければ "同一ランク" でいいんじゃない?
ところで、kterm 最近使ってないけど、UTF-8 に対応してるの?
0686login:Penguin
2010/09/30(木) 15:47:12ID:Lf6l+rGOtime cat hoge でいいんじゃない？
0687login:Penguin
2010/09/30(木) 15:52:32ID:CHT68SLm0688login:Penguin
2010/09/30(木) 20:11:20ID:tnFLcNoarxvt系統の最高峰
0689login:Penguin
2010/09/30(木) 21:35:33ID:zsyLac9HEnlightenment、stableはDR16で十年前のものだか後継のDR17の開発は続いてる。
元々、リッチ指向のwmで今はCompizがあるから霞むわな。
AfterStep、WindowMaker、細々と開発は継続。個人的には好きなんだが、再び日の目見ることはあるかな？
*box系、fluxが活発、ただ1.0以降は肥大してきてる印象。openはLXDEで日の目見た。
sawfish、gnomeがmetacity採用で開発停止。今時lispでつーのもないわな。
icewm、まだ続いてるが、sawfishと同じくgnome2以降一気に寂れた。
fvwm、開発は継続、2以降は肥大化の一方。タスクバー付きって事では、jwmが後継って感じか。
こんなんオールドタイマーしか知らんだろ。
9wm系、aewm系、一時期、軽量wmとして竹の子のように亜種が出たが、今は下火。
dwm系のタイル型がメインストームに。
0690login:Penguin
2010/09/30(木) 22:00:08ID:197Aglli0691login:Penguin
2010/09/30(木) 22:06:17ID:Y56gQk7s0692login:Penguin
2010/09/30(木) 22:46:00ID:QrN+HxeXその分軽くなるし。それにしても長生きだねぇ fvwm。いまだに開発も活発だし。
0693login:Penguin
2010/09/30(木) 23:02:54ID:RG3XX/Z4機能的には twm レベルだけどｗ
MMX Pentium 166MHz の機械で gcc4.5.1 を make bootstrap してもう十日目だ
いま libada 辺りを頑張ってる
0694login:Penguin
2010/09/30(木) 23:44:50ID:aoAR0/Phほんとだ失礼した。
>>692
こないだ、homeの整理してたら.fvwmrcが大量に出てきたｗ
タスクバー入れても十分軽いし、jwmなんかより弄りがいあるよね。
そういう、俺はPen2ノートにpekwm入れてる。
1.2以前はもっと軽いが、最新版でも十分軽い。
0695login:Penguin
2010/10/01(金) 01:05:21ID:eySwEpf9kterm も krxvt も UTF-8 には対応してないね。
>>686
hoge を何にするか悩んで、とりあえず time seq 5000 にした。
kterm 0m2.35s real 0m0.35s user 0m0.19s system
krxvt 0m2.05s real 0m0.30s user 0m0.24s system
xterm 0m13.77s real 0m0.36s user 0m0.19s system
体感では kterm が一番速いので意外な結果だ。
0696login:Penguin
2010/10/01(金) 08:42:49ID:7c0UkUyhwmまとめ乙です。
なつかしい感じですねｗ
0697login:Penguin
2010/10/02(土) 12:51:14ID:jR5Z/N4Ssawfishやicewmって今はgtk2でしょ？
ならもっと重いんでない？
fluxboxと入れ替えるとしっくりくるか。
んでtwmが下のクラス。
0698login:Penguin
2010/10/03(日) 11:43:45ID:mvLU9lZRratpoisonを試しているよ。今、使っている。
これさー、変態すぎるよw
w3m-2chで、書き込もうとしたら、あれっコピペできねー。
よし、じゃあ、screenを立ち上げるか。
えーと、skkで漢字が化けるじゃねえか。
しょうがない。mlterm立ち上げるか。
あれ、そもそもJD使えるな。どれどれ、レスすると。
うっ、ウィンドウを動かせねえ。そっか、全部全画面なわけね。
今、ここ。
Xだと、どんどんウィンドウが開かれていくから、番号がよくわからねー。
tmuxは、コピーとかキーバインドが違うから、ちょっと勉強しないといけないな。
0699login:Penguin
2010/10/03(日) 13:08:56ID:wlWmtory必須条件は再生、停止、トラック送りなど一通りの操作がコマンドで出来る事。
プレイリスト表示と再生曲の秒数がでると最高。
0700login:Penguin
2010/10/03(日) 13:49:34ID:iwYsbJsF0701login:Penguin
2010/10/03(日) 15:50:00ID:MAzTk8bGmpg123ってコマンド操作できったっけ？
一度走らせたらC-cするまで止めれなかった気が…
>>699
curses系だとmoc、cmus、ncmpcがメジャーかなｗ？
もっとシンプルが良ければ、alsaplayer-text。
一通りの操作は、コマンドで可能、ただプレイリストの表示は無理だと思う。
俺はalsaplayer-textを裏で動かし、dzen2で曲情報表示してる。
0702login:Penguin
2010/10/03(日) 17:23:42ID:KqXa5LrTpentiumマシンでもmp3再生ならxmmsやmplayerで問題ない軽さだった気もするけど
0703login:Penguin
2010/10/03(日) 20:54:38ID:vh+htduGうちはmoc使ってるよ。
設定の自由度高いし、なにせ音がｲｲ・・・気がするw
0704login:Penguin
2010/10/03(日) 22:00:34ID:8+oi18ol>>701
＞curses系だとmoc、cmus、ncmpcがメジャーかなｗ？
すいませんがこの辺の違いプリーズ、入れて試せって突っ込みは無しで…
>>702
今はxmms入れてます。
再生は問題ないけどGUIが重過ぎ。
mp123やmplayerだと、--start、--next、--addみたいな操作出来ないよね？
>>703
moc人気みたいっすね、音が良いに惹かれる。
0705login:Penguin
2010/10/04(月) 13:01:19ID:JBdGfu98emacs mpg123 mpg123.el
0706login:Penguin
2010/10/04(月) 15:00:37ID:4WIH8kAKmoc、2ペインで、付属のファイラーからサクサクプレイリスト登録する感じ、一通りの操作は外部コマンドから可能。
theme対応やプログレスバーもあって、configファイルで細かく設定も可能。やや重い(つってもxmmsよりは全然軽いよ)。
cmus、Artist、Albumといったタグ単位で、ライブラリー登録可。外部コマンドからの操作は無理っぽい。
プレイヤーでアルバム管理したい人は良いかも。重さはmocと同程度。
ncmpc、mpdのクライアント、シンプルで軽い。よう知らん。
後知ってるのはmp3blasterとplaymp3listだが、外部コマンドからの操作は無理っぽい。
playmp3listはシンプルで軽い、mp3blasterはmocよりは軽いかな？
emacsの中の人ならmpg123.elでも、emmsでもお好きなように、前述のものより情報も多い。
お勧めはと言われたら、moc押しかな〜。
0707login:Penguin
2010/10/04(月) 21:50:23ID:Hll2osqfmocとかのファイラーはファイル削除できる?
0708login:Penguin
2010/10/04(月) 22:36:36ID:Ho/UMlrYファイル操作は出来ない。
0709login:Penguin
2010/10/04(月) 22:47:56ID:YJOhEoob元Windows98SE
現在：Xなし、Linux。
そろそろPC替えるべきかなぁ・・・
0710login:Penguin
2010/10/04(月) 23:13:15ID:buz3S5y+DSLでも駄目？
RAM推奨128MBなので足らないけど。
0711login:Penguin
2010/10/04(月) 23:54:21ID:Hll2osqfファイルビューワって感じか thx
mp3blasterがわかりやすいし
hdd容量も少ないから使ってるけど
不満も出てきたんで乗り換え先探してた。
0712login:Penguin
2010/10/05(火) 20:07:09ID:X3LTY5VJ俺も同じことしてるぞｗ。
alsaplayer操作用でキーボードショートカット割り振ってる。
結局やることは皆似たり寄ったりなんだな〜
0713login:Penguin
2010/10/05(火) 21:01:25ID:4YFp+nVL俺は、conky→screenのcaption→ウィンドウのタイトルバー→dzen2って遍歴。
Ctrl+カーソルキーに割り振って、↓一時停止、←曲戻り、→曲送り、↑dzen2でステータス表示にしてる。
zshの右プロンプトに出してる強者をみてみたいわ。
0714699
2010/10/07(木) 22:31:13ID:Hg3ZtWC4あんがと〜。
moc、cmus、mp3blasterと試しmocに常用決定。
Tabキーで1画面、2画面ど切り替えるのが良い感じ。
曲情報のフォーマットも変えれるし、バッファサイズを少なくしたらメモリ消費も少なくなった。
xmmsの時は、ファイルブラウズした時にswapが発生することがあったが、今は問題なしです。
0715login:Penguin
2010/10/09(土) 07:19:05ID:WK0zSgdK0716login:Penguin
2010/10/09(土) 07:56:52ID:2i/WQjZ70717login:Penguin
2010/10/09(土) 10:07:08ID:NawIsP6Bお褒めの言葉、ありがとうございます。
0718login:Penguin
2010/10/09(土) 14:30:41ID:I1Dvs5m60719login:Penguin
2010/10/10(日) 12:05:57ID:Fg1qdVm7シンクライアント系端末をサーバー化しようとすると高速省電力な
VIA製i586とかまだあって、i686以上縛りは厳しい。組み込みボードも
同じような感じじゃないかな。それでも既に多数派はi686++だけど。
0720login:Penguin
2010/10/10(日) 14:23:32ID:BgfK14m3現状、うちのVIA-C3にもうまくインストールできなくて困ってるわ
#インストーラが誤判断するもんで．．．．
0721login:Penguin
2010/10/10(日) 17:00:27ID:OJtnCaDI0722login:Penguin
2010/10/10(日) 17:03:24ID:Fg1qdVm7つ http://bifferos.bizhat.com/
0723login:Penguin
2010/10/10(日) 20:54:09ID:VL2BW3DEまぁ、Ubuntuの場合はどちらかと言えばユーザーフレンドリー志向だからな
どうしても、古いマシンをガリガリ使いたいユーザーはSlackwareとかDebianとかPlamoとか
細かい構築がしやすい方へ流れてしまうからしょうがない
>>722
ほう、こんなのもあるのか
こんなのでLinuxワープロとか自作してみたいなぁ
0724login:Penguin
2010/10/11(月) 16:39:36ID:1342D9WP2年くらい前に使うの諦めたのが486/75MHz/20MBのノート。
Windows3.1がプレインストールされていたもの。
FDDが逝ってしまい、再インストールできなくなったので引退させた。
0725login:Penguin
2010/10/11(月) 16:56:56ID:WOINOYBb0726login:Penguin
2010/10/11(月) 19:26:49ID:utWyWyx7文章書くことが多い人はエディタ使えるだけでも道具として使う価値がある。
だってさ、ある時代はその機械が普通だったんだから。
ノートは機能とは関係ない触り心地みたいなものも関係すると思う。
キーボードの高さとかキーの感触とか。手に馴染んだ筆記用具みたいな感じかな。
0727login:Penguin
2010/10/11(月) 20:03:43ID:Wde2eC+oLavie以降はキーボードがペニャペニャになっちゃった
0728login:Penguin
2010/10/11(月) 20:40:44ID:9ybSRZkk変換辞書とかの効率が悪いだろうが・・・
0729login:Penguin
2010/10/11(月) 21:01:00ID:ZnLjMU2K漢なら黙ってSKK
0730login:Penguin
2010/10/11(月) 21:02:14ID:WOINOYBbエディタ使うだけってEmacsだともう使い物にならないっしょ
486だとUSBも付いてないだろうし、保存もSRAMとか？
しかももう15年近く前だからキーボードも劣化してきてるでしょ。
PCMCIAのために16bitカード探しても、プレミア価格で高いし。
>>728が言うとおり当時のOSとかソフト使ってたら普通に使える
かもしれんけど、効率が悪いっしょ。
0731login:Penguin
2010/10/11(月) 21:17:57ID:ZnLjMU2Kなんてロマンのないことを仰る。
486マシンでもネットは使える。夢は無限に広がるさ。
0732login:Penguin
2010/10/11(月) 21:24:59ID:9ybSRZkk＞夢は無限に広がるさ。
20年以上前にパソコンを使ってた人ってこんなこと言ってたよなあ
0733login:Penguin
2010/10/11(月) 21:33:53ID:ZnLjMU2K確かに。
しょぼいパソコンでできる何かを探していたね。HyperCardは楽しかったよ。知っているかな？
でも486は凄く高速だったんだぞ。
0734login:Penguin
2010/10/11(月) 22:48:21ID:utWyWyx7特に効率悪いってことはないよ。なぜなら作業目的に特化してるから。
カードとかのパーツ類はすでに揃えてあるんだよ。
保存はネットワークかフロッピーw
イカれたらもうだめだと思うけどね。
内蔵のバックアップ電池を代えるだけで四苦八苦したことあるぞ。
なんとハンダ付けw
0735login:Penguin
2010/10/12(火) 01:01:34ID:H4jGhNvP知ってるぜ。サガットの必殺技だよな
0736login:Penguin
2010/10/12(火) 15:49:18ID:Xozogs4QなんでPCの話題になると「エコ換え推進活動」は肯定される傾向にあるんだろ。車業界だとフルボッコでトヨタですら引っ込めたのに。
使えるもの、使い慣れたものを手放す理由なんて無いんだよ。
家庭内LANなら、防火壁を越えて侵入されない限り相応のセキュリティは保たれるし
FDしか使わないならFDのセキュリティだけ考えればいい。
ネトバ叩きなら理解できるけど。
0737login:Penguin
2010/10/12(火) 18:38:34ID:ziO6Dz0Zエコ替えは叩かれたから引っ込めたんじゃなくて
国の政策で買い替え補助金が出るようになったから
キャンペーンの必要が無くなっただけじゃね。
個人的には科学的な根拠のある議論ならありと思う＞エコ替え
あるタスクに費した電力を概算して、最新機種だとどのくらい節約になって
廃棄・導入コストをどのくらいで取り戻せるとかね。
0738login:Penguin
2010/10/14(木) 23:16:15ID:3V2Modxg捨て値だったから〜とまた同じPC買ったりする性癖の持ち主だから>>737みたいのは馴染まんだろ。
0739login:Penguin
2010/10/15(金) 22:32:04ID:huM5mhpz0740login:Penguin
2010/10/16(土) 04:07:06ID:b2+e2kkOネットワークドライブにSWAPを割り当てることはできないのだろうか？
もし可能ならば、やり方を教えて欲しい
ちなみにLennyだけど、ディストリは変更してもいい
0741login:Penguin
2010/10/16(土) 09:32:00ID:8QxIJjAFnfsで可能。
カーソル組込みが必要なんで、要再構築だろな。
後はPXEブートで完全ディスクレスだな、これはマザーが対応してればだが。
0742login:Penguin
2010/10/16(土) 09:38:24ID:o2jSO3p/debian標準だとmになっとるな（たぶん他の鳥も…）
0743login:Penguin
2010/10/18(月) 18:23:07ID:7oSuY4UU実際、キツいスペックでも、一旦快適な環境が出来上がったら、
ストレス無く使い続けられるもんね。
俺のモバイルノートが、MMX200→Cel600になった時点で、
流石にテンプレ的に合わなくなったが、今では高性能PCを使いながらも、
未だに10年近く前のP3-800母艦が、環境が整ってて、一番使い易いｗ
0744login:Penguin
2010/10/18(月) 19:17:30ID:JvDlw0xoいじって遊ぶとするか
0745login:Penguin
2010/10/18(月) 21:26:27ID:8pmbP2sFそれはさすがにW
0746login:Penguin
2010/10/18(月) 21:27:35ID:bjyVQRiGそういうチラ裏はどうでもいいから、何か入れてから報告しろ
0747744
2010/10/18(月) 22:24:03ID:JvDlw0xoそれにパソナウェア（DOS版PIM）が入ってた。
これからどうすればいいでせうか？
0748login:Penguin
2010/10/18(月) 22:26:10ID:yUFNrbHwここがなんの板か理解すれば自ずから・・・
0749login:Penguin
2010/10/18(月) 22:34:01ID:USVqt6MG∧__∧
(´･ω･｀)
.ノ^ yヽ、 くれ
ヽ,,ﾉ==l ﾉ
/ l |
"""~""""""~""
0751login:Penguin
2010/10/18(月) 22:58:33ID:7Uw6bBsQ昔のPC板へどうぞw
0752login:Penguin
2010/10/18(月) 23:55:54ID:gAAkpQPVUSBポートついてるPen2マシンならいけるかな？
0753login:Penguin
2010/10/19(火) 10:44:56ID:OsWmdSOV0754login:Penguin
2010/10/19(火) 14:56:02ID:XipMze8qもう売ってないしｗ
俺は持ってるけどさ
仮想PCに入れてみたけど、コンテンツが進化しすぎて
ほとんど使い物にならないよ
0755login:Penguin
2010/10/19(火) 19:22:17ID:Ax6dZXy00756login:Penguin
2010/10/19(火) 19:45:14ID:dIRHZKgU0757login:Penguin
2010/10/19(火) 22:52:15ID:SqZEugNB一応dilloも入れてくれよw
0758login:Penguin
2010/10/19(火) 22:58:04ID:SqZEugNB結構色々なのあるね。
意外。
http://en.wikipedia.org/wiki/Text-based_web_browser
0759login:Penguin
2010/10/19(火) 23:15:13ID:kVTX6HFX過去vine3.2辺りはそんな感じでパッケージインストールしたら使えたんだが
vine4.1じゃ画像が出なくて、今なんてコンソールは日本語すら文字化けだからな。
w3mの画像が表示される、されない。の差とかもどこで分かれるかわからんorz
Xの仮想コンソールですら何故か表示されなくなってしまう事もあるし・・・
0760login:Penguin
2010/10/19(火) 23:17:58ID:119XiGxStelnet最強に決まってんだろクズが
0761login:Penguin
2010/10/20(水) 00:26:26ID:B8OI/hQEw3m-imgも入れればいいっていう話じゃなくて？
0762login:Penguin
2010/10/20(水) 00:33:22ID:qtQy2aWNどの鳥でもjfbtermで楽勝でしょ？
＞w3mの画像が表示される、されない。
これは、termtypeとかで変わるようだ。
0763login:Penguin
2010/10/20(水) 01:41:58ID:dWkw3ZgzPlamo linuxなら今でもエンコードはeucjpだしuniconパッチも当たってる。
0764login:Penguin
2010/10/20(水) 09:29:26ID:G+DKcJyTttp://hujimi.up.seesaa.net/image/syana_aa.gif
0765login:Penguin
2010/10/20(水) 10:38:17ID:rQZVqBB10766759
2010/10/20(水) 17:30:27ID:z7nQS9TAw3m-img 導入してても画像が表示されない等があるんだよね。
パッケージ式のに馴れてしまってるので、ソースからの導入は敷居が高い気もしますが
plamoを試してみます。
jfbtermの導入もパッケージ式だと用意されてないことも多くて
ソースからも試したが、色々とファイルが足りないとエラー吐かれたりとか
ecolinuxではパッケージがあったので導入してみましたが日本語表記辺りまでは普通にいけますが
画像表示は出来てません。
Xにfluxboxをはしらせて、w3mでネットみて、少しちゃんとしたので見たい時はfirefoxで良いんだろうが・・・
やっぱりコンソールの画面に画像表示させてサクサク見たいんです。
vmplayer辺りで練習してからキツいのに入れて見ます。
さすがにpen2 233Mhz mem 128m で色々試しすのは疲れる
0767login:Penguin
2010/10/20(水) 18:45:00ID:B8OI/hQE似たようなことやってる。
Pen330MHz、64MBにDebian
普段はfluxboxにw3mで、ちゃんとみるときはkazehakase
w3mではDropboxがうまく使えないので、ファイルのやりとりはどうしても風博士
なぜかうまくflashが扱えないけど、スペック的に動画は期待してないので可
0768login:Penguin
2010/10/20(水) 20:20:50ID:7oy8q0Ye不法投棄されてるマシンでもそれより上のスペックのがゴロゴロあるぞ、頑張って拾えば？
0769login:Penguin
2010/10/20(水) 22:39:24ID:RMJkJ/7j> pen2 233Mhz mem 128m
このスペックでVine-5.xは相当キツい気が。
0770login:Penguin
2010/10/20(水) 23:19:01ID:z7nQS9TAさすがにそれにはvine5.xは入れないよ。ってか・・・cdimg版があったので試したが
Xがどうもダメでした。設定する気もおこらん・・・
plamoってCD５枚組なんだな・・・orz
0771login:Penguin
2010/10/20(水) 23:48:49ID:iZj8puCDうちはdebianだが、jfbtermでインライン表示出来てるな。
ubuntu系だとなんか違うだろか？
0772login:Penguin
2010/10/21(木) 01:38:32ID:lp9YTeUSXでないコンソールでw3m-imgを使うには、フレームバッファを使用する。
自分はDebian lannyだとうまくいかなかったので、sidを使った。
フレームバッファは、VGAでなく自分のビデオカードにあったのを選択すること。
フレームバッファを使う場合は、vmplayerで試すのは意味が無い。
0773login:Penguin
2010/10/21(木) 17:07:33ID:VfyqInk/うちはlenny+w3m+jfbtermで表示できてるよ。
背景設定やIMいじってなくて不便なので普段はXだけど
0774login:Penguin
2010/10/21(木) 18:03:33ID:xAWb5nZ/0775login:Penguin
2010/10/21(木) 18:05:16ID:Vwlt/kNr自分しかアクセスしないWebサーバとかなら使えるよ
rep2とかね
0776login:Penguin
2010/10/21(木) 18:08:24ID:uY2jpzjE0777login:Penguin
2010/10/21(木) 18:15:52ID:xAWb5nZ/ｐｃならそれくらい一台で余裕だなってことになって使わなくなった。
ルーターや自宅監視用鯖なら分かるけど、他の用途となると分ける意味があるの？
0778login:Penguin
2010/10/21(木) 18:19:43ID:Vwlt/kNrrep2はレンタル鯖への設置が禁止されてるからね
PCでも携帯でも同じ専ブラが使えるのは便利だよ
>>777
人それぞれ
自分が思ってることがこの世のすべてと思わないこと
0779login:Penguin
2010/10/21(木) 22:04:35ID:CBFQUNDGキツいスペックで役割分散すんのも、ハイスペック一台で機能ごとに仮想化すんのも趣味の範疇。
高級ソープよりも手コキサロンが良いって言うのと同じだ。
0780login:Penguin
2010/10/21(木) 22:26:19ID:hqvYmi0G物理的に場所が離れてるとかね。
自分の部屋にPCはあるが、居間でもネットやらちょっとした作業をしたい。
こんな用途だと、わざわざ高スペック用意するまでもなく古いノートで十分だったりする。
0781login:Penguin
2010/10/22(金) 14:20:00ID:k5FuxPMq12〜3年前？のThinkPad365Xがあるんだけど、CDがないのでフロッピーでブートできて、
PCMCIA LAN経由でインスコできて、コンソールで日本語が表示できて、
Pentium100MHzで40MBのメモリと810MBのHDDでもそれなりに動くディストリってあるかな？
Xはいらない、文字端末として使えればいいんだけど
もうバッテリーは完全に死んでるけどね…
0782login:Penguin
2010/10/22(金) 17:07:55ID:i71CM8Gi良く知らないけど、母艦前提でgentooとか。
昔のVineはNFSインストールとか出来たんだけどなあ。
ブートディスクは3.x辺りで廃止されたようだし。
今のDebianってネットワークインストール出来るんだっけ。
PCMCIAのCD-ROMあたりが必須だったような…？
ところでXなしで日本語入力ってどうやんの
0783login:Penguin
2010/10/22(金) 18:19:01ID:A3XUtOK5debianはPCMCIA入りのインストールFDがあったはず（以前やった時はFD7枚だった気が…）。
PCMCIAさえ認識できれば、後はネットインスコと同様。
最小限のインスコでも300Mくらいあるので、カーネル再構築とかなるとキツいかもね。
>>782
＞ところでXなしで日本語入力ってどうやんの
uim-fep。
emacsって手もあるが…
0784login:Penguin
2010/10/22(金) 18:46:07ID:5c7MYP/fOSがあればの話だけどね
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