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キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ 12

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0001login:Penguin2009/04/13(月) 11:09:59ID:75bIzpRv
キツいスペックのPCでLinuxを動かしている人達のスレ。

キツいスペックかどうかや頑張っているかどうかについての
話題ついては固くお断りします。
その話題が振られてもスルーするようにしてください。
スルーができない人も荒らしです。

このスレでのハイエンドマシンのスペックはこのぐらい
CPU PentiumII 233MHz
MEM 48MB
HDD 4G
あくまで目安なので、これよりハイスペックでもOK。
ディストロはPlamoかDebianあたりがオススメ。


テンプレは>>2以降ぐらい
0496login:Penguin2010/08/15(日) 22:37:55ID:cmT4wM9B
我が家では、ルーターだけに使うのはどうかと思うので、サーバーとしてそれなりの容量のHDDを載せている。
今はルータ機能は他に任せてサーバー用途のみ。無停電電源装置つきと思えばそれで良いかと。
0497login:Penguin2010/08/17(火) 19:10:14ID:gGQSfwj+
今時まで生き残っている Pentium II / III 搭載機種は,
HDDやODD等の消耗部品を交換しちゃえば,
初期故障の可能性や発熱量が大きくて寿命が短そうな
atom 機よりも, 長いこと使えるかも知れないね.

PATAのディスクを確保しておきたいなー
0498login:Penguin2010/08/18(水) 10:06:13ID:Gw01yq7u
古い奴は電解コンデンサの潮噴きが始まる
0499login:Penguin2010/08/18(水) 18:39:10ID:UDAEPe6f
初期不良を避けてコンデンサ妊娠とかアホだろ
消費電力はAtom系の方が遥かに少ないし
HDDも今更PATAなど探すくらいなら
PCIにSATAホストアダプタでもつけた方がまだマシ
それが無理なノートはもう捨てろ

デスクトップにしても、そんな追加投資をするくらいなら
マザボごとAtomに交換してしまえって感じだ
0500login:Penguin2010/08/18(水) 23:51:34ID:AYjcp++s
ノートでは家電メーカーのパソコンぐらいでしか電解コンデンサ液漏れは見たこと無いな.
ほとんど湿式タンタルが多いから,ドライアップして容量抜けがあるくらいじゃない?
0501login:Penguin2010/08/19(木) 09:17:42ID:R2fAKvfa
Atomとか笑わせんなよ
激安ネットブックならともかくデスクトップでAtomとかどんな罰ゲームだ
0502login:Penguin2010/08/19(木) 10:47:49ID:daThN4IM
誰もがおまいみたいにエロ動画いっぱい開いて鑑賞してると思うな。
0503login:Penguin2010/08/19(木) 23:15:57ID:kXAGXcua
このスレでatomやら消費電力やらアホもいいとこ。
その用途で金使いたくないから、ペン2/3で頑張るんだろ。
タダでくれんならネットブックの方を当然使うが、買うとなると優先度は低い。
メインのデスクトップを増強したり、スマホに銭使うわな。
0504login:Penguin2010/08/19(木) 23:25:25ID:VWF+z1B+
わざわざPATAのHDDを探して買って来るような愚かな真似をするくらいなら、
マザボごと買い換えた方がマシだわ

SATAカードを刺してまで使う程のもんでもなし
0505login:Penguin2010/08/19(木) 23:36:43ID:lCamuB6e
>>504
おまえスレタイ読めないのw

>わざわざPATAのHDDを探して
どんな僻地に住んでんだよ、オクも出来ないのか?
0506login:Penguin2010/08/19(木) 23:51:08ID:bjQ/7wRa
FMV-BIBLONB18D/L

どうなの?普通に現役で使ってるんだが
0507login:Penguin2010/08/20(金) 14:36:55ID:YFGHnPiW
何が聞きたいの?
0508login:Penguin2010/08/20(金) 17:23:31ID:aHAbaA9D
PATA133でキャッシュ8MBな128GB以下のHDDは、新品ではもう見当たらないよな・・・。

PATA100なら有るが折角MBがPATA133なので微妙に嫌だし、オクの中古なんてもっての他だし。
0509login:Penguin2010/08/20(金) 18:34:42ID:uTIRZnaY
もともとその辺の容量でキャッシュ8Mなんてそうそう出てなかったと思。
0510login:Penguin2010/08/20(金) 18:40:39ID:uTIRZnaY
つかここの一番上のやつ。
http://kakaku.com/pc/hdd-35inch/ma_0/s1=160/s2=16000/s3=2/
0511login:Penguin2010/08/20(金) 18:45:58ID:uTIRZnaY
でいいじゃん、キャッシュ8Mもつんでりゃ2MのATA133よか早いんじゃないの?
0512login:Penguin2010/08/20(金) 18:52:54ID:uTIRZnaY
つうかATA133でLA48非対応のM/Bて珍しくね?
0513login:Penguin2010/08/20(金) 18:54:56ID:uTIRZnaY
LAー>LBA
突っ込まれる前に訂正しとく。
0514 [―{}@{}@{}-] login:Penguin2010/08/20(金) 19:38:43ID:+96wnTEj
こんにちは。いつもお世話になっています。
いよいよOPEN価格も8月31日で終了します。
31日以降は通常価格に戻りますのでご了承ください。
http://hayaiyasui.issekinicho.com
良かったら見てください。


0515login:Penguin2010/08/20(金) 21:36:25ID:mByfoW4N
NHKのニュース見てたら,ワープロ専用機修理専門の修理屋さんの紹介をしてたよ.
中古のワープロ1,000余在庫してて,全国からの注文に応えてるんだって〜
見てたら涙出てきたよー(;_;) がんばって欲しいなー
0516login:Penguin2010/08/21(土) 06:08:32ID:0Af2CVPy
俺も見た
修理代どれくらいとってるのかが気になった……
0517login:Penguin2010/08/21(土) 22:31:32ID:J4Yb5BQE
来月の日KLinuxはおまいら(というかむしろ日K)の大好きなキツスペPCにLinuxを入れるの巻ですよ
0518login:Penguin2010/08/21(土) 23:45:19ID:bTOsGMnZ
cf-a77にパピーやスラックスで遊ぶ、

誰か動画のバッファなんとかで見るやる方書いて。
0519login:Penguin2010/08/22(日) 04:50:47ID:au4G4xK2
>>517
それを見て、「そんなのキツスペじゃないじゃん!」って奴がここにあふれるね。きっと。
05204942010/08/22(日) 11:38:05ID:ov7HjNYI
40pin PATA ZIF to 50pin PATA 東芝が強制的にUDMA/33になる問題その後・・・

どうも既知の問題らしく、
Grubのkernelオプションに以下を追記して解決。

libata.force=80c

---- 環境 -------------------------
PC: PCG-X505/SP
SSD: Blue Polaris 32GB 1.8" PATA ZIF
OS: Ubuntu Netbook Edition 10.04
Kernel: 2.6.32-24-generic
----------------------------------

現在はUDMA/100で動作。

sudo hdparm -t /dev/sda
/dev/sda:
Timing buffered disk reads: 198 MB in 3.02 seconds = 65.64 MB/sec

以上、チラシの裏ですた。
0521login:Penguin2010/08/22(日) 16:16:09ID:6EqigkII
>>508
金さえ払えばこういうのも有るけどね。64GB容量でATA133&キャッシュ128MBだ。

CFD CSSD-PNM64WJ2
http://kakaku.com/item/K0000134794/
0522login:Penguin2010/08/24(火) 02:05:37ID:qleRKAu+
>>519
ありそう。
でも、こういうやり方すればもっと低スペでも実現できるよとか
このスレの住民ならそんな事も書いてくれるよね。きっと。
0523login:Penguin2010/09/02(木) 21:21:40ID:Z44BTH8I
動作報告というか。

Mendocino 333MHz win98ではP2 MMXとなってたけど
mem 64MB  アマゾンでマック用という128を買う めでたく192
HDD 6GB から余ってた80Gに。

最新のubuntu remix GUIインストール、30分たってからやっと
左上に2こアイコンがでてきた。

やっぱこんなもんかと思って、手近にあったdebianインストーラいれたら、キビキビと
動く。

初め音でなかったけど alsaconfしたら筐体のハードウェアボリュームで調整できるように
なった。

視覚効果つきリズムボックスで音楽聴きながら、ブラウザみてたり、コンソールで遊んだり。

日本語も何もしなくても通るしdebian5.0最高。3.1→4.0→遷都すなのでひさびさ。

非常に嬉しいという話。
0524login:Penguin2010/09/02(木) 21:23:57ID:Z44BTH8I
>>522
日経結構買ってたりするけど、ほんとスペック十分杉なことがおおい。
たた無線ルータを改造するのは参考になりそう。
0525login:Penguin2010/09/02(木) 23:04:22ID:SDNCUES8
>>524
まあ毎度恒例のリピート記事だけどなw
新しいネタや発見が少ないから仕方の無いかもしれないが。
昔あったLinuxMagazineが懐かしいぜw
0526login:Penguin2010/09/05(日) 17:32:41ID:04xVHOWO
mmx200 メモリ96 のノートPCを
2ch テキスト系web用PCにしようとしたけど
熱がひどすぎて 萎えたぜ 
熱い 熱すぎる
0527login:Penguin2010/09/07(火) 12:59:28ID:LLFvQQAs
MMXの頃は,
当時windowsで使ってても発熱量が大きくて問題になってた様な記憶があります.
ノートだと,動作クロックをCPUの定格よりも低く抑えて発熱を抑えてたんじゃないかな?

gnomeを使わないのなら,周波数を落として使ってみたら?
CPUの近くにクロック周波数設定のジャンパ端子かディップスイッチがあると思います.
0528login:Penguin2010/09/07(火) 20:18:29ID:HmzfYQbW
>>527
ノートだとほぼジャンパピンはないんじゃね?
昔MMX200のノートクロックアップするのに、
マザーボードのチップ抵抗を半田ごてで移動した記憶が。
親切なマザーボードだとBF0-2(だったと思う)あたりの
クロック設定ポイントにシルク印刷してあったりするけど。

倍率BF0 1 2
2.0倍 on off off
2.5倍 on on off
3.0倍 off on off
3.5倍 off off off
4.0倍 on off on
4.5倍 on on on
5.0倍 off on on
5.5倍 off off on

設定はこんなもんだったような気が。
2.0倍と6.0倍は同設定だったと思うけど、
MMXじゃ多分使えない。(ソケット互換のK6-2/3だけだったと思う。)

ただMMXは電圧も下げないと冷えないんじゃぁないかな。
Liblet M3使ってた時はクロックだけ下げてもあんまり冷えなかった気が。
0529login:Penguin2010/09/07(火) 22:17:12ID:PsDrWVzb
当時のThinkPadにはあったらしいよ…ディップスイッチ.
0530login:Penguin2010/09/13(月) 23:15:30ID:Iq1s+SNc
>>517
結局いつもの記事に毛が生えた程度だったな
iPhoneにAndroid載っけたのは認めてやる
気になったのが「Ubuntuを軽量化することもできるが、手間暇がかかるのでここでは軽量ディストリを使う」的な記述。
軽量ディストリの入れ方は毎回毎回読まされてもうわかったからむしろUbuntuを軽量化、というかここでよく言われている「最小限セットアップ」のあとのやり方をやってほしいものだ
0531login:Penguin2010/09/13(月) 23:18:06ID:WTH3z9qU
>>530
正直いうとそんなの記事にするまでもないと思う、、。
0532login:Penguin2010/09/13(月) 23:25:02ID:8AxJ68mT
>>530
探せばいくらでもあるし、
なんなら俺のサイトでも確認してくれw
0533login:Penguin2010/09/14(火) 00:08:36ID:zVj1up90
しかし記事にするまでもないような記事ばっかりなのが日経
0534login:Penguin2010/09/14(火) 09:19:36ID:gLjmfqTN
Ubuntuだったら、"apt-get なんちゃら" で使うものだけ入れていきゃいいんじゃねーの?

芋づる式にいろいろ入っていくから、相応の大きさに落ち着くことになるとは思うけど。
0535login:Penguin2010/09/14(火) 11:44:28ID:8tlRJ/ey
パッケージ管理されてるんだから、不要なのどんどん削除して使えばいいんじゃないかい?
0536login:Penguin2010/09/14(火) 12:42:25ID:M4Br56RH
削除するときに、aptitudeとかの管理システムをつかうと入れた時に関連して
はいったパッケージもごっそり抜ける。便利だよん。
0537login:Penguin2010/09/14(火) 19:09:32ID:6M8YF9eS
WinMEが入ってた富士通celeron 500MHzに入れる鳥を探してるんだが
何かオススメはあるだろうか。
Puppyは入れてみたけどどうも使い心地がイマイチ。
用途は2ちゃん、Web閲覧くらい。
状態は良いしすっごく静かなので寝床マシンにしたい…
0538login:Penguin2010/09/14(火) 19:12:19ID:6M8YF9eS
ちなみにメモリはどうやら増設済みで
192はあるっぽい。起動画面でしか確認してないけど…
このスレじゃハイエンドかな
0539login:Penguin2010/09/14(火) 19:48:05ID:yNY0t1oA
>>538
Vine()
0540login:Penguin2010/09/14(火) 19:48:07ID:MhcOl4Kx
つ ecolinux
0541login:Penguin2010/09/14(火) 22:06:03ID:4N6rj5oD
>>537
Puppyが駄目ならLubuntuお勧め。
それが重いならDamn Small Linuxしかないね。

Lucid Puppyは完成度が高いから結構気に入ってるんだけど。
0542login:Penguin2010/09/15(水) 07:54:02ID:UvXvhXEc
PuppyやDSLってJDとか専ブラのパッケージあったっけ?
個人的には、debなりubuなりを最小構成でインスコだな。後々楽だもん。
0543login:Penguin2010/09/15(水) 18:19:45ID:gIH1oQGO
今時のwebページは重すぎるぜ
プロキシ噛まさないと全然だ…
0544login:Penguin2010/09/16(木) 01:59:30ID:bIjEYLsS
>>541
DSLはもはや終わったディストリな気がする
日経の軽量ディストリ特集でももはや取り上げられないレベル
一時期使ってたけど、今更kernel2.4はアレな気も

>>542
PuppyがskskなマシンならFxにchalka
PuppyでさえもキツキツなマシンならDebian(最小構成) + emacs + navi2ch入れてる
05455262010/09/16(木) 20:47:23ID:7IeX4QDN
熱いのは、相変わらずだけれども
とりあえず パピーをいれてみた
メモリ不足で重いですけど

ちまちま いじくってみます。
もし中分解して周波数 下げれたとしても さすがにそこまでやる
元気ないっす・・) ハード的に詳しくより ソフト的に詳しくなりたいところだ。 
0546login:Penguin2010/09/17(金) 01:44:45ID:tGd69QBX
>>541
lubuntuってpuppyより軽いの?
0547login:Penguin2010/09/17(金) 02:31:15ID:1/oPxpta
TinyCoreだろ
0548login:Penguin2010/09/17(金) 02:48:19ID:zflv26Ia
>>541
んなことはない。
0549login:Penguin2010/09/17(金) 02:48:28ID:GqnWGwS4
>>546
結局lxdeかjvmか後は最適化?の問題のような気がしないでも。

>>544
2.4もディスコンだしねえ。i386バイナリもそろそろディスコンされつつあるし。
0550login:Penguin2010/09/17(金) 18:27:31ID:nR0S5bzY
lxdeとjwmじゃ比較対象にならんだろw
jwmの方がメモリ消費は少ない、比べんなら*box系や他wmになるよね。
後、Puppyはオンメモリの恩恵なきゃ微妙。
軽量化を意識してパッケージを最適化(程度は?だが)してんのは、
DSLとTinyCoreくらいで、他の鳥はしとらんでしょ?

0551login:Penguin2010/09/17(金) 21:04:33ID:HZlSeqBF
時代の最先端は
Terminal-only distrosだなw
すべてCUI、しかもFixあり。これ最強w

http://minimalinux.org/ttylinux/reqs.html
http://www.finnix.org/

http://en.wikipedia.org/wiki/Mini_Linux
0552login:Penguin2010/09/18(土) 11:09:49ID:p8aBE0fw
>>550
Windowsとのデュアルブート環境の構築が簡単にできるというのもPuppyの利点の一つだと思うけどなぁ
0553login:Penguin2010/09/18(土) 14:07:22ID:CTvBO83n
>>552
それも、オンメモリの恩恵でしょ。
メモリ256M以下だと厳しいし、HDDインスコだと
ubuntu miniからjwm+rox-desktopで構成したものと大差ない。
初期導入の手間か、後々のアップデートやパッケージ追加の手間、どっちをとるかだな。
0554login:Penguin2010/09/19(日) 10:21:25ID:VSNzO10x
TinyCoreだって、実際に使おうとすれば、メモリが多くないとキツイでしょ。
DSLは良くまとまっていたと思うが、流石にもうソフトが古いね。
今は、自分でDebianを最小パッケージから構築している。

lubuntuなんて言い出す人は、実際はきついスペックのPCを使ってない。
0555login:Penguin2010/09/19(日) 16:02:02ID:1wrd/TIR
debianのtaskselでチェック全部外すっていうのはいいよな
セットアップがあっという間に終わるし、自動化もできるし
スペックの縛りがなくてもよく使ってるわ
0556login:Penguin2010/09/19(日) 16:57:59ID:vdc1c/sm
セレ400(チンコ240)にEcoLinuxいれて実用化してる
オイラにかなうキツスペッカーは居るまいて  フフフ・・・
0557login:Penguin2010/09/19(日) 18:18:34ID:rzOMdx9K
MMXP266@ちんこ235でVineLinux4.2を使ってるけど、俺にはかなうまい

ヒヒ
0558login:Penguin2010/09/19(日) 18:24:35ID:pfYOmMmc
Pen233の560Xですが何か?
0559login:Penguin2010/09/19(日) 21:37:45ID:T7LOl0r/
MMXP200@535Xでlennyの俺
0560login:Penguin2010/09/19(日) 22:14:16ID:d17AKq3J
PentiumIII750Mhz, Mem320MB, Savage MX 8MBのノートで色々とLinuxを試したけど結局Windows xpに戻した・・・。
用途はWebとニコニコ動画と2ch視聴。Puppy以外全部HDDインストールしました。

SLAX:UIの割には軽く、アプリも結構入ってて便利そうだった。動画はYoutube360pで意外と見られたが、ニコはカクカク。
Puppy日本語ディストリ:UI、アプリともに軽いのだけど、動画は全然ダメ。重すぎ。GRUBインストールでエラーが出て唯一HDDインストール出来ず。
TinyCore:アプリ表示ともに速いとはっきり感じた。動画はSLAX同様。ブラウザをChromeにすればYoutubeなら意外と見られる。
ニコもコメントを消してFlash画質最低にすればエコノミーであればという制約はつくがさくさく見られる。
DebianLenny最小構成LXDE:Puppyより軽かった。メモリーも50M位しか使わないし。動画はTinyと一緒だった。
Ubuntu最小構成LXDE:重すぎ。Debianとそう変わらないはずなのに重すぎ。なにしてもストレス貯まる。
EcoLinux:動画が始まってしまえば気にならないのだけど、アプリ起動とUIがもっさり。

Winxp:最小サービス、レジストリーチューン、WMをBlackboxにしてメモリ100MB使用まで抑えて仮想メモリーなし
Opera使用でニコがコメント付きで見られるようになった。ただし画質は最低かつエコノミーじゃないとさくさくは無理だが。
明らかにLinuxの時より他のブラウザーでも動画が軽い。ただアプリ起動はもっさりしてる。

面白いのはAdobeAirを入れてNNDDを入れればDebianでもエコノミーでならさくさく見られた。Winxpなら言うまでもない。
Airなら他に「みくりま」というのがニコニコに対応してて試して見たかったが、雑誌で知ったときには既にソース無くしたと
かで公開終了になってた。

いずれにしてもニコニコ動画はエコノミー画質じゃないと再生が厳しかった。エコノミー回避されてる動画は見ててストレス貯まる。
0561login:Penguin2010/09/19(日) 22:24:13ID:3xj1WecA
>>560
Linux版のFlashプラグイン自体がWindowsより重いからなぁ。
0562login:Penguin2010/09/19(日) 22:58:50ID:FRZvIJ+L
>>560
まぁそうだろうなぁ
0563login:Penguin2010/09/19(日) 23:02:26ID:90FESghW
>>560
他のアプリが軽くても Flash プラグインが重ければニコニコはきついわな
Winxp もやっぱかなりチューンして使ってるのね
0564login:Penguin2010/09/20(月) 01:03:06ID:q6uC2yuj
>>560
初心者のおらにはわかり易すぎる説明、ありがとうござります
0565login:Penguin2010/09/20(月) 01:36:13ID:grquhFwR
ただ、puppyがHDにインスコできないというのは何か特殊事情だと思う。
みんな普通にやってることだから。
0566login:Penguin2010/09/20(月) 01:36:51ID:aIJnCt0y
>>560
ニコ動はハイスペックなPCじゃないときついからなぁ。
VGA 8MBのPCで見られること自体が驚きだ。
0567login:Penguin2010/09/20(月) 02:09:16ID:d+yPi75E
linuxでflash系動画は重たいね。winよりもカクカク動画になる
CPUスペックがそのまま反映される感じだな。
特にlinuxじゃXサーバーとXクライアントを両方立ち上げて通信してるような感じだし。

ただ2台のPC使って、そこそこのPCにflashとvncサーバー入れて映像飛ばして別の非力PCで見ると
結構見れる事もある。1台なら100%張り付きが70%ぐらいで踏ん張ってくれたりする。
映像を見る方のPCは相当非力でも見れる。但し、LANの速度が響くけど

ちなみに、そのままXで映像飛ばすよりもVNC使う方がスムーズに見れる感じ。

キツイスペックの直接的な解決策じゃないけどlinuxの利点って事で
0568login:Penguin2010/09/20(月) 02:23:49ID:RWo/sz+c
>特にlinuxじゃXサーバーとXクライアントを両方立ち上げて通信してるような感じだし。
関係ないよ
単にlibflashplayer.soが腐ってるだけ
0569login:Penguin2010/09/20(月) 08:16:13ID:cSMkeLhQ
話の流れを絶つようで申し訳ない。

Linux は古いハードウェアでも快適に動く OS っていうレッテルが貼られてて、それは良いことだとは思うんだけど、極端な話だけど Linux は古い PC でだけ使ってればいい、みたいな感じあんま好きじゃない。
というのも、2ch とか個人のブログとかで新しくて速い PC で Linux 使ってます的なトピックをほとんど見かけない (俺だけ?) からそういう話があってもいいと思うのよね。
0570login:Penguin2010/09/20(月) 09:19:35ID:GdyN9/Ka
新しくて速い PC で Linux 使ってます

なんて普通すぎてどう記事にすりゃ良いの?って感じかと
0571login:Penguin2010/09/20(月) 09:22:02ID:aIJnCt0y
Core i7 720QM
8GB RAM
Mobile Radeon 4650
なマシンでUbuntu使ってる。Windows7 64bitが糞すぎだったんで全部消してUbuntu入れた。
超快適。

0572login:Penguin2010/09/20(月) 11:12:47ID:9/oHdWR+
>>567
普通は、Xで飛ばすよりVNCの方が動画が軽いなんてことはない。
しょぼいPCの方が、Xを立ち上げるのもキツイってことを言っているのだと思う。

ところで、VNCをスムーズで見れるLANを構築できる時点で、キツいPCではないと思うのだが。
0573login:Penguin2010/09/20(月) 12:57:09ID:NypMMPxc
>>572
Xをそのまま送ってXDMCPやXnestで受けるよりも
VNCサーバーで送って、VNCビユーアで受ける方が動画とかちゃんと表示される。
環境設定その他モロモロで色々変わるだろうけど。
flashでCPUが100%に張り付く環境でも、自分のPCで表示しない環境だと100%行かない場合もあるよ

LAN構築って言っても32bitPCIの100Mbps程度で大丈夫だよ

ただ・・・こんなに頑張った所で最近の低価格PCでも買って見た方が
苦労もなく普通に見れる訳だがな・・・
0574login:Penguin2010/09/20(月) 13:02:22ID:9/oHdWR+
>>573
Xっていうから、リモートでXアプリを動かして、それを自分のXサーバーで
見ることを言っているかと思ったよ。

100Mbpsでは、VNC上で動画を見るのもキツイよねー。
低価格PCを買ったほうが良い件は、同意します。
0575login:Penguin2010/09/20(月) 16:09:49ID:C6te93eZ
低スペックで一番ネックになんのはVRAM、8M以下だとDVD再生もキツい。
vnc使っても大差ないだろ。
mplayerでfpsやサイズ落として見りゃいいじゃん。
鯖機があるなら再エンコ、今時ならスマフォ用にも流用できるしな。
0576login:Penguin2010/09/20(月) 16:50:39ID:LnJDdUy0
>>569
たしかにそのイメージは不要だね。
windowsだって古いのつかえば古いマシンでも快適に動くわけでw
それでlinuxより不便かといえばそんなことは全然ない。
むしろwinMeの時代にこっちに移行してきて不便だなと思ったのはフリーウエアも含めたソフト資産の量かな。
向こうは既に微妙に機能が違うものをある程度自分の目的に応じて選択できたのに、
こちらはどれを選んでも機能的にはほぼ一択みたいな感じ。かなり改善はされてきたけど。
0577login:Penguin2010/09/20(月) 16:59:20ID:c8lxRB1G
>>569
当たり前過ぎてわざわざ言わないだけで、大抵は新しいPCに入れるだろ。
0578login:Penguin2010/09/20(月) 19:50:15ID:ULsXm07T
>>569
linuxにはまともなベンチソフトがないからな。
ベンチ厨と言われる人種に興味をもらえれば、そんな記事も増えんでないかなw
商用ドライバーの壁もあるんで、やや枯れたスペックで組むのが常道(当たり前)ってのはある。
0579login:Penguin2010/09/20(月) 19:57:18ID:F7J1LVwV
phoronix…
0580login:Penguin2010/09/20(月) 20:46:55ID:kKowm+K5
>>576
>windowsだって古いのつかえば古いマシンでも快適に動くわけでw
こんなん、使ってる人のスキル、用途で変わるだろ。
用途によってはdosで十分快適な環境作れぞと言われるよ。

0581login:Penguin2010/09/20(月) 21:49:01ID:nYamecxM
>>576
> windowsだって古いのつかえば古いマシンでも快適に動くわけでw

動くことは動くかもしれんが、たとえば >>560 みたいなのは初心者では無理だと思うよ

>>560
> Winxp:最小サービス、レジストリーチューン、WMをBlackboxにしてメモリ100MB使用まで抑えて仮想メモリーなし
> Opera使用でニコがコメント付きで見られるようになった。…

とか…
0582login:Penguin2010/09/20(月) 22:37:56ID:XeBO44Wd
linuxの「古いハードウェアでも動くイメージ」って

組み込みからパソコンまで使える所からきてるんだろ?

PCが早くたって遅くたって関係ないわけで

オープンソースなOSなんだからどんなコンピューターにも入るだろ…

windowsと比較する場合に新しめのハードウェアじゃ特にエンドユーザーからの違いは見えないだろ

だから新しいPCにlinux入れたって話題にならないわけで
0583login:Penguin2010/09/21(火) 00:44:56ID:3zOpES1+
ここの奴らは、スケジューラとか、IOのチューニングとか
してお話しているのかな。>582のいうように、
用途によってカーネルに指示をださないと性能は十全に
でないよね。

あと、ベンチマークはあるけど、自分の慣れ親しんだ形式
じゃないからナイということになってる?
0584login:Penguin2010/09/21(火) 08:38:58ID:4eRHUjAq
>>583
ベンチの話を出したのは俺だが、そういう意図ではないな(突き詰めるとそうなるが)
商品発売→即ゲット→ベンチ測定→結果ウブ。
といった自作版でよくある光景は、Linuxだとまずみない(569氏が感じてるのと同じかわからんが…)。

原因としては、ドライバの問題とベンチ環境と思ってる。
チップセットのドライバはWinならメーカ謹製のが付いてくるが、
Linuxだと汎用ドライバ、パフォーマンスがどんだけ出るか判らんし、発売直後の新しいハードだと対応してない可能性もある。
あと、Winでは発売前後の旬なハードに対して、雑誌、Webでベンチマークの評価が出るが、Linuxではまずない。
日経Linuxで特集あってもベンチ比較は少ないし、最新??ってのが多い。

もちろんLinuxでもベンチはできる(hdparm、glxgears、bogomips等々)が、ベンチ環境ではだいぶ遅れてると思うよ。






0585login:Penguin2010/09/21(火) 09:08:30ID:TFhGYlz5
「ベンチ」って種類によるだろうけどかなりの部分はゲーム用途の性能を測定
するもので、Linux用途だと需要あまり無い。
数値計算の処理のベンチとかならあるけどこっちは普通の人にはあまり意味ない。
ついでにLinuxで最新機種投入は数値計算では当たり前だが用途が特殊



0586login:Penguin2010/09/21(火) 11:32:35ID:C0U0JBx0
Gentoo界隈ではベンチマーク良く見たね。今もやってるんじゃない?
0587login:Penguin2010/09/21(火) 12:47:25ID:dJ3Pvswk
>>585
んなことは無い。
週アスレベルでも、3DMarkだけでなくPCMarkやSandoraの結果を載せてる。
自作erでは、各種ベンチ、π揉み、負荷テスト等は普通にやられてて特殊と言われるもんじゃない。
特に、最新スペックにこだわる連中はその傾向が強い。

>ついでにLinuxで最新機種投入は数値計算では当たり前だが用途が特殊
意味不明。単にkernel、ディストリの対応状況によるだろ。
対応されてないリスクは置いといて、今月発売の最新マザーにLinuxをインスコしたいなんてのは特殊な部類になんのかね?
0588login:Penguin2010/09/21(火) 13:04:40ID:QxfL98PS
コンパイルオプションちょっと変えるだけで1割2割も性能変わっちゃうのに、Intel謹製PCベンチなんか馬鹿らしくてやってられるかよ
0589login:Penguin2010/09/21(火) 13:05:57ID:QxfL98PS
>意味不明。単にkernel、ディストリの対応状況によるだろ。
>対応されてないリスクは置いといて、今月発売の最新マザーにLinuxをインスコしたいなんてのは特殊な部類になんのかね?
はぁA??????
0590login:Penguin2010/09/21(火) 13:20:30ID:hmTYzfxf
>>589
気持ちはわかるがおまえさんの説明不足。
読み手がどういうバックグラウンドを持ってる人なのか不明な場合は
もう少し噛んで含めるように書かないと。たぶん「数値計算」という世界がわからないんだよ。
0591login:Penguin2010/09/21(火) 13:44:02ID:y4+orSqa
個人的にPC買い替えの性能差を見たい場合ベンチは有効。
だからそれはそれでいーんじゃない。intel有利とかそんなのはまぁおいといて。

ただけしてPCそのものの性能が上がるという訳じゃなくとも
ぃぬやBSDの場合そこそこのスキルがあれば
アプリをチューニングして処理を最適化するコトもできる。

という話がなんでキツすぺスレで盛り上がってんだ?
0592login:Penguin2010/09/21(火) 15:06:35ID:nkAVnwop
>>587
> >ついでにLinuxで最新機種投入は数値計算では当たり前だが用途が特殊
> 意味不明。単にkernel、ディストリの対応状況によるだろ。
> 対応されてないリスクは置いといて、今月発売の最新マザーにLinuxをインスコしたいなんてのは特殊な部類になんのかね?

「数値計算」の意味がわからないと確かに意味不明だと思う。
HPCでは Linux が多くて、そういうところでは最速の機種を投入してる。
数値計算用途は計算のスピード命だし一般人とは目的が違う。

ただちょっとスレ違いだな

古い機種でのベンチの方がスレ的には合った話題。
これはこれで古い機種がどの程度の用途に合うかを知る指標としては、意味があるとは思う。
0593login:Penguin2010/09/21(火) 16:45:02ID:VN2YPZnK
一般的にパソコンの用途としてはネット・ゲーム・動画再生・エンコードだよな
ゲームに対しての性能がみたいからゲームのベンチマークを見るわけじゃん
実際linuxでゲームの用途は少ないとおもうわけ

linuxでよく使われるのはシミュレーションなどの計算だと思う
だから用途毎にプログラムを組むことが多いと思うんだけど
その際にベンチマークだけの情報で計算速度を判断できるかと言うとしにくいよね。

最新機種にlinuxを入れて計算させる、とかあるけど一台の構成だと限界があるよね
価格も出始めに安くなるとは限らないし、だからある程度枯れたPCでクラスタ構成にすると思うんだよね
だから、 最新の構成PCを導入する=linuxではあまり必要のない行為 になるんじゃないかな

それでも最新のPCを使えば、CPU・GPU任せのエンコードとかには抜群の効果があるけど
linuxじゃなくてもできる作業だし、linuxが必要な用途にたいして意味がないんじゃないかな
0594login:Penguin2010/09/21(火) 18:18:33ID:r9bg4j3G
>>592
混乱させてすまんな。
こっちが想定してんのは、自作erの所謂ベンチ厨だ。
上であった最新PCにlinux入れましたって話聞かない→当たり前過ぎるから記事なんないに対しての話。
あなたが言う「数値計算」はまったく想像してなかった、個人ユースの話じゃないんかい。
0595login:Penguin2010/09/21(火) 21:39:40ID:kbNmQ/v0
初心者のオレにはみんなが何の話してるかさっぱりちんぷんかんぷんだ
0596login:Penguin2010/09/22(水) 13:46:09ID:7qtgiW/4
【CPU】Core i7-870
【Mem】4GB
【M/B】ASROCK H55DE3
【VGA】GeForce GTX470
【鳥】 Debian/Lenny
【kernel】2.6.26
【FS】 RaiserFS

ベンチ名、スコアは適当w
【懼ァタ104桁】 16秒
【Flashベンチ】 28743
【Compizベンチ】 5567
【x264ベンチ】 4分31秒
【姫野ベンチ】 1148.123456

自作版でよくみる、こんなテンプレありゃって話だろ。
ベンチ環境がとか数値計算とか双方で脱線しまくってアホかと…
こういう情報は、キツいスペックだろうが、最新PCだろうが有用な情報でインスコ後のネタにもなる。
特にlinuxは、鳥やFS、コンパイルによる最適化が選べるので、その差も気になるわな。

ただ、こういう情報ってあんま見ないな。唯一のベンチスレも盛り上っとらん。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1091106580/

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