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オススメLinuxディストリビューションは? Part33

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0001login:Penguin2008/12/31(水) 16:20:44ID:LeV+eRBn
Linuxの各ディストリビューションを勧めたりするスレッドです。
基本、信者やアンチの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度で、読んでください。

前スレッド
オススメLinuxディストリビューションは? Part32
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1225754018/
0369login:Penguin2009/02/09(月) 17:39:21ID:26AhG0ce
>>368
そんなこと言うから、硬派つながりでOpenBSDを入れたくなってきたじゃないか

ディストリってなんでもいいから、背中で教えてくれるような身近な師匠とか、先輩が欲しいよな
0370login:Penguin2009/02/09(月) 17:58:19ID:q6v26M7x
>>362
なんで?
0371login:Penguin2009/02/09(月) 20:28:00ID:NFRbcfIk
>>368
ディストリ特有のいろんな事をバッドノウハウと
決めつけるのはどうかと思うが
0372login:Penguin2009/02/09(月) 21:04:03ID:ChVXwxgx
>>368
>他のディストリとは再インストール頻度も違う
>ごちゃごちゃしないし、完全に把握できる
>一度インストールしてしまえば数年使える
>最新試して糞だったから戻す
それだけならLFS入れなくてもArchやGentooで十分だと
思うんだけどそれじゃだめなの?
0373login:Penguin2009/02/09(月) 21:10:37ID:We5ZqLSf
LFS、ArchやGentooでインストールに含まれるのは
カーネルと最低限必要なコマンドとコンパイラだけ。あとは必要な分だけパッケージ取ってきて入れろっていう世界。
0374login:Penguin2009/02/09(月) 21:14:59ID:vOWoa08b
>>373
ちょっと違う気が。
LFSはカーネルも必要最低限必要なコマンドもコンパイラもついてこない。

まずはLiveCDなりでブートしてそれらをコンパイルするところから始まる。
Gentooにもそういうインストール方法は用意されてるけど最近は
gccやらcoreutilsやらが入った状態でスタートするのが主流。

Archの場合は最初からカーネルと必要最低限のコマンドが入ってるけど
ビルドはしないので少し性格が違うと思う。
0375login:Penguin2009/02/09(月) 22:00:31ID:Q57P71mw
Windows 98 と同じくらいの軽さと GUI を備えたディストリビューションは何ですか?
0376login:Penguin2009/02/09(月) 22:03:00ID:We5ZqLSf
皆無
0377login:Penguin2009/02/09(月) 22:05:10ID:We5ZqLSf
>>374
LFS、Arch、Gentooユーザ以外からみたら、全部似たようなもんじゃないか
0378login:Penguin2009/02/09(月) 22:29:53ID:dEKqnL9J
>>375
OS/2
0379login:Penguin2009/02/09(月) 23:37:14ID:bwx2qW/x
>>375
BeOS
0380login:Penguin2009/02/09(月) 23:41:19ID:IGN9FK6w
>>375
OS/98SE
0381login:Penguin2009/02/09(月) 23:56:07ID:XD6Jz06a
>>370
Slackware, LFS -> Linux習熟度高そう
Redhat系 -> サーバーとか業務レベルの知識が豊富そう
Debian系 -> オタ率高そう/流行りにのってUbuntuとか入れてみただけっぽい
0382login:Penguin2009/02/10(火) 00:05:17ID:7LYMPaBq
俺の中では、Slackwareは入門用ディストリってイメージだったな。
98使ってて、インターネットに繋ぐのにモデムとの通信速度が9600bpsだったのが
納得いかずにFreeBSD(98)を使い始めて、AT機に買い換えたのを機に98では
使えなかったLinuxに乗り換えた時のディストリだった。4年くらい使ってたかなぁ。

libcの切り替えの時は、阿鼻叫喚地獄だった気がする。

Linxuの98版の開発時がリアルタイムってほど、昔からは使ってない。
0383login:Penguin2009/02/10(火) 00:09:49ID:nqTnadit
というか、今時のSlackwareが難しいってのは誤解だよな。
昔からのSlackwareユーザが嘆くほどあっさり
日本語デスクトップ環境とか使えるようになっちゃったし。
0384login:Penguin2009/02/10(火) 00:10:13ID:ZCfz8MG2
Slackware使いはDebian系嫌いだろうな。対極だもんね。
俺はユル〜イSlackがいい。
0385login:Penguin2009/02/10(火) 00:27:13ID:JHiGz4Nf
Slackware, LFS -> 老害
Redhat系 -> 思考停止
Debian系 -> るつぼ
0386login:Penguin2009/02/10(火) 00:31:49ID:RLNM4wPI
Slackwareは良い悪い以前に、最古参のディストリの割に未だに個人開発かつ
非商業ってのがスゲーと思う
パッケージ管理こそ古くさいがカーネルは最新に近いし

パトたんは何で稼いでるんだろう。
0387login:Penguin2009/02/10(火) 00:35:01ID:nqTnadit
Σ (゚Д゚;)ハッ この流れもしやSlackwareオンリー?
0388login:Penguin2009/02/10(火) 00:50:38ID:8nZofGF/
「はいー?」
0389login:Penguin2009/02/10(火) 01:03:37ID:D29G0C8q
WEB鯖とかファイル鯖とか色々やってみようと思ってるんですけど
このスレでのオススメは何ですか?
linux系の経験はゼロです。
遊びでubuntuとか入れたことはあるけどw

MTでブログも出来たらなーとか妄想中。
0390login:Penguin2009/02/10(火) 01:13:07ID:9n7JFpUz
>>389
サーバ構築の条件としては、セットアップの容易度、セキュリティ関連
のUpdateが迅速とか、サポート期間の長さ等が重要になって来ると
思うんで、Ubuntu ServerかCent OS かな

OS関連の勉強に時間を割くよりも、ネットワーク関連のスキルアップ
に時間を割く事をおすすめします
0391login:Penguin2009/02/10(火) 01:14:07ID:JHiGz4Nf
>>389
ubuntu serverの開発版(jaunty)
0392login:Penguin2009/02/10(火) 01:15:25ID:N9mQ7VPK
さあどうぞ↓
0393login:Penguin2009/02/10(火) 01:32:56ID:D29G0C8q
>>390
ありがとうございます。
本当は早くG5かGE買って始めたいんですけど
失敗したくないので色々調べてる段階です
やっぱUbuntuは今熱いみたいですね
CentOSもよく聞く名前なので気になってましたw

OSより先にネットワーク関連ですね。
なんか適当に本かって読んでみます。
ありがとうございました!
0394login:Penguin2009/02/10(火) 01:35:49ID:D29G0C8q
>>391
開発版・・・詳しい人の人柱報告みたいなの見つけられれば
新しい情報は多そうだし楽しそうですね。
候補に入れてみます。
ありがとうございました!
0395login:Penguin2009/02/10(火) 06:44:40ID:SAaI8Fus
>>375
>Windows 98 と同じくらいの軽さと GUI を備えたディストリビュ
>ーションは何ですか?

slackware 2.x

軽かったよ
0396login:Penguin2009/02/10(火) 10:38:09ID:XwSGQEJ/
みんなArchを勘違いしてるが、ArchはGentooやLFSと違って簡単パッケージです
Archの要求スペックは英語と最新人柱上等っていう心構えだけ
(自己責任、泣くなら帰れ!って言う鳥)

チョロッとカーネルと周辺プログラムを入れたら後はどんどん自分の必要な
パッケージを放り込むだけ。GentooやLFSと違ってArchは実用的なディストリです。

一方Gentoo、LFSなどは自分の使いたいプログラムごとにいちいちコンパイルして使う
ちょっとこのプログラムも試してみようかなって言うような使い方には不向き
このためどのようなオプションでインストールされたか把握しやすいが、言われているほど
サクサク感はない(そりゃUbuntuと比べりゃさくさくだろけどw)

UbuntuやDebiaんには慣れたけど、何か他の鳥も試したいっていう人はArchがおすすめです
ただ、気に入ったからといって日本語化しようと考えても無駄。日本語化して教えて君ユーザーが
増えるのを概存ユーザーは恐れています

*これはArchとGentooをデュアルブートで使っている人の感想です
0397login:Penguin2009/02/10(火) 11:06:07ID:ekn+veKT
要するにインスコ厨の感想ってわけだな
0398login:Penguin2009/02/10(火) 11:23:47ID:XwSGQEJ/
>>397
そうです。ここはそういう場所だよw
何を期待してるのかな?
0399login:Penguin2009/02/10(火) 14:25:31ID:TSc2UwgY
出来るだけ処理が早いLinuxを探してるんだけど、
早さにディストリビューションによる違いってある?
早さと軽さって同じだと思っていい?
0400login:Penguin2009/02/10(火) 14:32:04ID:EE33995u
陳腐化への事務処理が早いのがお望みならFedoraとか、確かにディストリに
よって差はある。

0401login:Penguin2009/02/10(火) 14:44:10ID:VzH8vR51
>>399
デフォルト状態での比較なら、最初からデーモンをたくさん走らせてるやつもあるし全然ないのもある。
パッケージの作成もディストリによってオプションが違うからそこらへんの違いもある。
0402login:Penguin2009/02/10(火) 15:07:19ID:TSc2UwgY
ありがとう
それなりに違いあるんだね
特にこのディストリが早いことで有名だ、みたいのはない?(Fedoraがそうなのかな)
作業内容によっても違うだろうから自分で試すしかないかな
0403login:Penguin2009/02/10(火) 15:55:13ID:RLNM4wPI
同じものを走らせる速さで考えるなら、各環境ごとに最適化したコンパイルを
施したGentooが最速で内科医
PCかえたほうが手っ取り早いと思うが
0404login:Penguin2009/02/10(火) 19:03:00ID:MpxXvwrz
kyですがまじめに質問です。
軽いLinuxは?
Windowsくらい扱えればいいのですけど・・・・
スペック
CPU:Pen�V600Mhz Mem:129MB
ありますかね???
0405login:Penguin2009/02/10(火) 19:52:13ID:Ag56jied
せめてこのスレぐらい過去ログ嫁。
0406login:Penguin2009/02/10(火) 20:04:25ID:HDCCMAEx
捏造がまじめに質問?
おかしいだろ。
0407login:Penguin2009/02/10(火) 20:05:50ID:wBO+TQkf
Gentooは、最適化オプションよりも更に速度がって話なら
コンパイラをICCに切り替えるって事も出来るけど
OSのインストール作業だけで考える場合は、オススメかって言われると微妙だな。
0408login:Penguin2009/02/10(火) 20:37:08ID:n7/C47jd
Ecolinuxは余計なもんが入ってないUbuntuなので、動作が軽いし自分用に
カスタマイズするには最適だ
0409login:Penguin2009/02/10(火) 20:44:55ID:NHID0tXh
おつむが軽いLinuxはありますか?
0410login:Penguin2009/02/10(火) 20:50:01ID:hmk/n0lW
>>408
Ubuntuで最小構成のCDあるからカスタマ出来るレベルなら無用でしょ。
とりあえず試してみたい、でもUbuntuのLiveCDは重いって
初心者はうってつけかも知れんが…
0411login:Penguin2009/02/10(火) 21:17:44ID:EE33995u
>407
まぁ、ぶっちゃけ最適化設定ができた環境で節約できる時間で、その環境を
構築するまでの時間と手間をとりもどすのに何年かかかるんじゃね? という
ことだよな。

エコ替え〜、で燃費の良い車に買い換えに必要な経費分を取り戻すためには、
30万km位走らないと無理よ♪ みたいな現実がそこに。
0412login:Penguin2009/02/10(火) 22:38:46ID:7LYMPaBq
コンパイルオプションで最適化〜って事なら、apt系ならapt-buildやapt-srcじゃ
ダメかのう…
0413login:Penguin2009/02/11(水) 01:55:09ID:+ccjWEB9
USEフラグ設定して、パッケージの中でも余計なのとか使わない機能は
バッサリ切り落とせるのもあるんじゃね。
悪く言えば最初にOSの全体的な方向性決めておかなきゃ
二度手間になるって事でもあるけど
0414login:Penguin2009/02/11(水) 09:31:06ID:st8l/3g5
おつむが軽いLinuxはありますか?
0415login:Penguin2009/02/11(水) 10:04:26ID:st8l/3g5
おつむが軽いLinuxはあるかって聞いてんだよ。答えろや、おつむが軽い犬糞ども。
0416login:Penguin2009/02/11(水) 10:17:50ID:R1w0lA3p
TUXの頭はどれも一緒だろJK
0417login:Penguin2009/02/11(水) 10:32:48ID:W/t/KZY9
初めてPlamo入れてみたんだけど緒端からadduserでMM/DD/YYってフォーマットだって言っておきながら
実はYYYY/MM/DDじゃん、ちょっとヒドクね?
0418login:Penguin2009/02/11(水) 10:35:57ID:st8l/3g5
おつむが軽いLinux=Plamo
0419login:Penguin2009/02/11(水) 14:46:55ID:Fsj1lf5T
そもそもPlamo使う理由がいまいちわからん。
Slackwareでも日本語化は簡単になってるし
細かい利便性求めるならいっそ他のディストリあるじゃん、と。
0420login:Penguin2009/02/11(水) 14:53:08ID:X4TGU005
別にPlamoでもいいじゃん
0421login:Penguin2009/02/11(水) 15:24:21ID:Asym3qg5
Slackware Slackwareウザイ 信者なの?1人が張り付いてるの?
0422login:Penguin2009/02/11(水) 15:27:07ID:Tp8zNoYa
knoppixを3.6のまま使い続けてる俺って異端?
0423login:Penguin2009/02/11(水) 16:40:46ID:lnqwakf4
>>422
変態w
0424login:Penguin2009/02/11(水) 20:12:25ID:5c7x2Cvw
>>421
既出。かなり何スレも前からSlackwareを持ち出しては
一人で満足して他のレスは読めない変なのが張り付いてる。
0425login:Penguin2009/02/11(水) 20:59:24ID:stoWRaIA
Slackは過去の鳥w
0426login:Penguin2009/02/12(木) 01:50:39ID:GhfzDoJP
Linux遊びするならSlackかLFSしかないけど
楽に運用したい向きにはとてもオススメできない
0427login:Penguin2009/02/12(木) 18:55:01ID:3X/qL8Gd
つーか何でも自分でやれなきゃダメなら
半端にslackwareなんて使ってないで
自分でディストリ作ればいいと思う
0428login:Penguin2009/02/13(金) 19:08:36ID:HstjAoph
age
0429login:Penguin2009/02/13(金) 21:20:59ID:3Y9ztnnd
やはりHOLON Linuxだな
付属してくるフリーウェアが充実している
0430login:Penguin2009/02/14(土) 00:10:02ID:E2PdaXV/
あいてるPCがなくてDVDブートのKNOPPIX使ってる
初めてのLinuxでソフトのインストールに1時間かかった・・・
0431login:Penguin2009/02/14(土) 00:19:23ID:jOmlINEQ
>>430
puppyでUSBフラッシュからブートするという手も使えるかも

ちょっと特殊なポリシーのディストリなんで「Linuxの勉強」には
向かないかも知れないけど、気楽に扱えて面白い
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1226064407/
0432login:Penguin2009/02/14(土) 08:20:29ID:LnoFokQ9
puppyは中身はslackでしょ
0433login:Penguin2009/02/14(土) 09:34:41ID:sJlTs6RK
初心者向けなら ubuntu だと思うよ。独学で調べるときにwebも本も含めて
日本語の情報量が多いからね。でも多いだけに質が高い情報ばかりとは限らない
のが弱点かも。あとは他よりやや重いかもしれん。
fedora も多いから良いかもしれないが、使ったことがないので是非は分からない。
日本語の情報は比較的多いけど。
英語でもかまわないならopenSUSE もよいかな。KDEを使うなら有利。でも、
suseは他にくらべて日本語の情報量は少ないね。yastの管理になれると、
大抵のことはGUIで出来ちゃうんで便利だが。CUIでも同じ操作体系で管理
できることも強みかも。
debianも使ったことがないかな。いまはliveCDがある?まえはなかったしコミュの
敷居も高めだったから初心者むけとはおもわなかった。

ま、このへんの4大ディストリから始めるのが無難だね。そこから、マイナーディストリ
に行くのもいいかも。
0434login:Penguin2009/02/14(土) 09:35:59ID:sJlTs6RK
HOLONって韓国関連?  。。。 ナワケナイカ。 2ちゃんで良く聞くホロン部って思いだすんだが。
0435login:Penguin2009/02/14(土) 09:55:04ID:LnoFokQ9
Fedora は実験的なプロダクトだから初心者にはオススメできないなぁ
RedHat 系使いたければ CentOS の方がいい
CentOS5 からは少し重くなったけど

Holon は昔あった商用+日本語化された Debian だったような
もうサポートもされてないんじゃないの?
0436login:Penguin2009/02/14(土) 21:55:20ID:UjO57L+o
Ubuntu使ってましたがもっとLinuxに学びたいので汎用のディストリを入れて色々自分で入れていきたいと思っています。
CUIベースで中級者向けのディストリを教えてください。
0437login:Penguin2009/02/14(土) 22:09:45ID:4pakqZb4
>>436
Gentoo
0438login:Penguin2009/02/14(土) 22:22:58ID:bk7RAW89
>>436
arch
0439login:Penguin2009/02/14(土) 22:23:40ID:1TQ4F0qz
>>436
LFS
0440login:Penguin2009/02/14(土) 22:47:34ID:5TRG48Su
>>436
TCL

…ゴメン、TCLって言ってみたかっただけ
0441login:Penguin2009/02/14(土) 23:22:11ID:BxDsA+Xy
>>436
普通の人間でちょっと勉強したいのなら CentOS、Debianあたりがおすすめ

Gentoo すべてコンパイルしないと気が済まない自閉症患者向き(要Pentium4以上のスペック)

Arch   使いこなせば実用的  オタニート向き(英語必須)

LFS    昔は良かった。と、日に3度はいう回顧厨向き(英語必須)


いろいろディストリを試せば違いもわかるし、基礎の勉強のきっかけにはなるけど
深く勉強するのが目的だったらあえてUbuntuをやめる必要はありません
0442login:Penguin2009/02/14(土) 23:23:58ID:UjO57L+o
>>437-438
GentooとArchはROMってるとよく見られますね。
趣向とかはどこらへんが違いますか?
0443login:Penguin2009/02/14(土) 23:26:47ID:UjO57L+o
>>441
sage忘れてました…
わかりました、色々考えてみます
その説明だとGentooが自分に合いそうです
0444login:Penguin2009/02/14(土) 23:35:47ID:BxDsA+Xy
>>442
Gentooはソースからきっちり組み立てたい人用。
その分構築に時間もCPUパワーも必要だか、
すべて順調に動けば自分専用にコンパイルしてあるはずなので
サクサク動くといわれるが、そうするための知識も膨大に必要。
タダ動かすだけならばマニュアルどうりにやればいいのでそんなに難しくもない

Archは面倒くさいことはすっ飛ばしてとにかく軽快に動かしてつかいたい人
(それでも他のディストリよりは手間がかかる<最初のセットアップ)
Fedora見たいな最新パッチ大好き人間は好きになると思う
Archは英語の本家オフィシャルサイトを読まないと楽しさが分かりにくい

よく並べて比較されるけど基本的な方向性は全然違う。
Gentooはマニュアルコンパイル、Archはi686とx86_64に決め打ちでコンパイルしてるので
他のディストリと比べると軽快だということが、この二つを一緒に並べられることの理由だと思う
0445login:Penguin2009/02/15(日) 00:21:16ID:S/b1vCWC
もう何年も離れてたけど参考になったわ
お前らアリガトウ
0446login:Penguin2009/02/15(日) 00:44:34ID:5iX+mIts
>>444
GentooとArchがよく並べられるのはローリングリリース(←これってArchローカルな呼称?)ってのもあるでしょ。
面倒くさいインストールは最初に一回やるだけであとは機種改変や不慮の事故がなければ不要。
0447login:Penguin2009/02/15(日) 00:53:15ID:gZIe0J/+
しかしUbuntu使ってる奴はいちいち他のディストリやそれを使ってる人間を貶すよな
0448login:Penguin2009/02/15(日) 01:18:29ID:4tUsGlyG
Linuxを学んでるようで実は鳥の作法を学習してるだけってこともあるし
根底からやるならLFSなんだろうな。俺は触ったことないけれども…

GentooはCLIのインストーラだから、多少はLinuxコマンドの学習に役立つけど
コンパイル自体はPortageやemergeに任せっきり
野良ビルドやって自力で依存解決できるくらいになるとソコソコの経験値が貯まる
0449login:Penguin2009/02/15(日) 02:58:23ID:U3cxL7/3
>>447
まあ、極一部なんだけどな。コミュニティへの貢献の
つもりなんだろうがウザすぎ。あれじゃアンチが増えるわ。
0450login:Penguin2009/02/15(日) 03:01:18ID:akoximM8
それは同意。
そういう奴には「Ubuntuは何か?使ってるとマイルでも貯まるのか?」
と小一時間説教してやりたい。
0451login:Penguin2009/02/15(日) 11:27:11ID:mObTjg4n
今更Ubuntu広めなくても雑誌なんかの取り上げられかたはダントツなのにな。
今一知名度の低いMandrivaやSabayon薦めるなら分かるけど。
0452login:Penguin2009/02/15(日) 13:23:04ID:+BGq1bDX
うぶんつおもしろいけど、超軽量化させたxpと比べたら、人には薦められない。
0453login:Penguin2009/02/15(日) 14:24:47ID:vGMZ7hvk
apache,mysql,php,メール,を入れてローカルで開発用webサーバーを立てたいのですが
軽くてお勧めのlinuxはありませんか?
0454login:Penguin2009/02/15(日) 14:47:33ID:Q6mJg89T
なんで、WIndowsとか無条件に有利な条件もってくるだろうねw

軽量化させたとか、ばかじゃねえの
0455login:Penguin2009/02/15(日) 15:07:22ID:ZWTEfK/g
Windowsが有利?どこが?
「超軽量化させた」という項目が入ってるから
超軽量化させたUbuntuと比べたらXPは悲惨だぞ。
0456login:Penguin2009/02/15(日) 15:10:56ID:4tUsGlyG
俺だったらXPの軽量化こそお勧めできないけどなぁ
視覚効果をパフォーマンス優先にするくらいならいいけど
0457login:Penguin2009/02/15(日) 15:42:37ID:gX9HaHHA
>453
簡単にやりたいならubuntu serverをGUI抜きでインストール。
今なら8.1.0でも8.0.4 LTSでも好きな方をどっちでも。

目的がWebサーバでなにかをすることじゃなくて、環境で遊びたいというのなら
気に入ったのを何でも入れれば桶だと思う。
0458login:Penguin2009/02/15(日) 16:08:31ID:eBVIk0JD
デフォルトインストール状態でもWindows XPの方がだいぶいいだろう
GUIを使うことが前提ならWindowsに勝ち目はない

もしあの重いFirefoxを、Windows環境より高速に動作させることの出来るディストリがあったら教えてもらいたいものだよ
0459login:Penguin2009/02/15(日) 16:11:09ID:5iX+mIts
またバカ降臨。
0460login:Penguin2009/02/15(日) 16:11:59ID:Q6mJg89T
Vistaはどこいったんだよww
最新のOSだというのに
0461login:Penguin2009/02/15(日) 16:13:23ID:Q6mJg89T
やっとLinuxなみのセキュリティ備えたというのに、かわいそうなVista
Windows7はKDE4とかいわれちゃってるし
0462login:Penguin2009/02/15(日) 16:16:27ID:13vmqp4z
FirefoxはLinuxで使う方が軽いだろ
Flashは確かに重いけど
0463login:Penguin2009/02/15(日) 16:22:32ID:bH3lP8a7
>>462
だな。Linux体感は軽いと思う。
0464login:Penguin2009/02/15(日) 16:32:43ID:akoximM8
Firefox、3になって大分パフォーマンスよくなったけど
相変らずちょっとしたダイアログ閉じたりするのによくわからん重さ感じるときない?
0465login:Penguin2009/02/15(日) 16:45:46ID:3pOTv0MD
OperaもFlash入れると重くなるよね?
0466login:Penguin2009/02/15(日) 16:55:17ID:ZWTEfK/g
>>461
>やっとLinuxなみのセキュリティ備えたというのに、かわいそうなVista

備えてない備えてない。
笑っちゃうから止めて。
0467login:Penguin2009/02/15(日) 17:00:58ID:8GU8tRee
>>465
Linux版のFlashがクソだからな。
Windowsにしか最適化されていない。
0468login:Penguin2009/02/15(日) 17:19:52ID:Y3GraBUP
freebsd(98)->slackware->redhat->debian->knoppix->Ubuntu->gentooと変遷
して今、freebsdにもどります。みなさん、さようなら。ごきげんよう。
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