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Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき29

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001login:Penguin2008/12/09(火) 11:44:00ID:bOBgNiy3
ここはLinuxが普及するのに障害となることや、
それを解決するための方法などについて語り合うスレのはずです。

でも、実際にはLinux信者とWindows信者とMac信者の煽り合いの場ですけどね。


　前スレ

Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき28
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1225716064/
0855login:Penguin2009/01/02(金) 19:23:31ID:t/awBn38
>>854
マックで周辺機器？
マウスなら動くみたいだよ。

Microsoftの小さ目のマウスとかね。
0856login:Penguin2009/01/03(土) 00:22:42ID:F1GWZ6Zf
windowsはセキュリティパッチの配布=延長サポートが終わると使えなくなる
OSXはサポート無でも使える=使用期限は好きなだけ
Linuxは言わずもがな、自慢話になってしまうので自粛する
vista Homeのサポートは2012年4月で終了
今PC買ってる人は3年以内にwindows7の購入を強制されるわけだ
このタイミングでマイクロソフトはULPC向け特別価格をvistaでも始めた、抜け目ないぜ

マイクロソフトはwmvとmpeg2(DVD再生に必要)以外を排除してきた
結果h264再生の標準プレーヤーの座をFlashPlayerに奪われてしまう
GoogleはここぞとばかりにYouTubeでh264のHD配信開始
マイクロソフトは慌ててh264をwmpに標準装備しようとしてる(windows7で)
windowsユーザーに「コーデック追加すればいいじゃん」と言っても通じない驚くべき現実がある
ここをマイクロソフトは読み違えたと思う、え?、客はそこまで馬鹿なの?
0857login:Penguin2009/01/03(土) 00:34:08ID:F1GWZ6Zf
シェアを失った支配ば孤立でしかない、支配者は裸の王様状態
windowsはパソコン分野ではシェアを維持しているがパソコン以外の分野が急成長していて
相対的にwindowsのシェアは急落している
でもマイクロソフトは鎖国政策をやめない、どんどん孤立していく、国連脱退間近
鎖国をやめられないのはwindowsが最も旧式で低性能なOSな事を隠蔽するため
windowsユーザーはウィンドウが半透明にんるだけで喜んでる、今頃?
見ていて哀れだがマイクロソフトの鎖国政策の成果だ
80年前の日本人はまさか日本が戦争に負けるとは思って無かった
日本は最強の神国でありアメリカにも負けるはずずない、そう信じ込まされていた
0858login:Penguin2009/01/03(土) 00:45:13ID:F1GWZ6Zf
シェアの低下の話ではwindowsの分断も大きなファクターである
XPとvistaは別のOSで、しかも互換性は期待には程遠いレベルだった
vistaはマイナーOSの座に甘んじている苦しさがある
なぜマイクロソフトがこんな馬鹿げた事をやっちまったのかは分からない
XPとの互換性がもっと高ければvistaはXPのシェアをそのまま引き継げたのにね
windowsが最も弱るタイミングはXPのシェアが50%を切るタイミング
今はまだXPが支配的である
mobileも全く別のOSでありwindowsのシェアには寄与しない
iPhoneはOSXそのもの、Linuxのシェアは非パソコンまで含めると莫大である
0859login:Penguin2009/01/03(土) 00:45:32ID:rvuVNAlr
ID:F1GWZ6Zfがなにを言いたいのかがさっぱり判らん。だれか翻訳を頼む。

ところで

>OSXはサポート無でも使える=使用期限は好きなだけ
>Linuxは言わずもがな、自慢話になってしまうので自粛する

とのことだが、それにしてはdebian potatoがサポート切れでwoodyへの移行をせざるをえなくて
やれやれと思っていたら今度はsargeだetchだというのを続けてきた身としては、
同じ時期に登場したWindows XPのサポートがまだまだ続くのを見てると、それどこの
ファンタジー? と白けてしまうんだけどね。
0860login:Penguin2009/01/03(土) 00:57:59ID:F1GWZ6Zf
最も理解に苦しむのはこれほど支持されているXPを捨てる点
なぜXP-ver2.xではなくvistaなのか?
なぜXPを継続開発しない?
OSXは7年、Linuxは15年継続開発が続いている
開発成果はソースコードに蓄積されていく、OSSの場合は幾多の人や企業の手を渡りながら
Konquerorは誰もが驚いた超高速ブラウザだった(当時は計測ミスが疑われるくらいダントツ)
でもまだ高速化の余地があった事をアップルが証明した、そのWebKitもさらに開発が進むだろう
0861login:Penguin2009/01/03(土) 01:01:58ID:nK27scgb
>>859
それは期待の程度が違うから仕方ないのでは？
たとえばWineは、本家のWindowsでさえまだ出来ていない32ビットと64ビットの
完全互換を実現しているらしいけど、M$がHello World動かした位で完全互換とか
言ったら怒るだろ？
オープンソースなら許されることでも一般の会社では許されないことってある。
それは潜在的な期待の高さが違うからでわ？
お金払う以上、インストールして終わりじゃないんだし。
0862login:Penguin2009/01/03(土) 01:04:37ID:F1GWZ6Zf
馬鹿のご登場ですかw、どれだろうがdebianだろうに
XPとvistaを同じwindowsと言うのは無理だ、違いすぎる
あとね
XPのサポート延長はネットブックの出現による
マイクロソフトの規定では最終出荷から最低2年間のサポート<--ここが重要
ULPC向けの最終は特例で2010年9月、Proとタイミング合わせて2014年4月までサポートする
vistaのサポートは2012年4月
ここから逆算するとwindows7は遅くとも2010年4月には登場するわけよ
0863login:Penguin2009/01/03(土) 01:08:00ID:rvuVNAlr
>862
> XPのサポート延長はネットブックの出現による

ULPCとかじゃなくて、顧客企業からの要請に応えてるだけだよ。
0864login:Penguin2009/01/03(土) 01:08:41ID:F1GWZ6Zf
ごめん、訂正
>ULPC向けの最終は特例で2010年9月、Proとタイミング合わせて2014年4月までサポートする
誤:2010年9月
正:2011年9月
2年のサポートで2013年9月、ちょうどProのサポート期限と近いからProと一緒にする
じゃあね、おやすみ
0865login:Penguin2009/01/03(土) 01:11:48ID:F1GWZ6Zf
>>863
それはProの話、俺はHomeの話してるんだけどな
そもそもProの期限は当初の予定どおりで変更は無かったはず
vistaもBusinnesは2017年までサポートされる、2012年で切られるのは一般人向けのHome
寝かしてくれ
0866login:Penguin2009/01/03(土) 01:15:57ID:RScg2YYS
ジョブズがいなくなってもマッキンへの忠誠心は変わらない。

まで読んだ
0867login:Penguin2009/01/03(土) 01:19:44ID:rvuVNAlr
で、Homeだからって、それがなんかを語っていることになるの? 今更「実はWindows XP Home限定の
話でした。てへっ」とか後出しで言われてもな。そもそもWindows XPのサポートは十分に長いということを
ひっくり返すことには全然なっていないし、

つかね、
>windowsはセキュリティパッチの配布=延長サポートが終わると使えなくなる
ってのを言うのなら、linuxだろうがOSXだろうが、セキュリティの観点から言えば
どれも異なるもんじゃない。

>寝かしてくれ

寝言は寝てからにしてくれ。
0868login:Penguin2009/01/03(土) 01:26:58ID:nK27scgb
釣りかと思ったら本気だったらしいことに驚愕する正月の夜。
0869login:Penguin2009/01/03(土) 01:35:21ID:VQ6/yZYx
まずは、Linuxの敵はWindowsでもMacでもなく他のディストリだという現状をどうにかしないとな・・・
0870login:Penguin2009/01/03(土) 01:45:04ID:DPqALfr7
他のWMだったりも
0871login:Penguin2009/01/03(土) 04:20:43ID:9tqSfsI/
もうデファクトができてるからその心配はあんまない。
0872login:Penguin2009/01/03(土) 09:20:01ID:yjI6cHkt
>>831
> Linuxって、頭はいいけど運動や美術や営業の才能のない子みたいなもんか

Linuxは、体は親（UNIX）譲りで丈夫だけど、頭も見た目も悪くて人から好かれない子。
だから、最近は友達の多いWin君や、なぜか人気者のMAC君の真似をしてるわけ。
0873login:Penguin2009/01/03(土) 09:54:23ID:+9dggP+Z
信者には異様なほど人気のあるMac君の方が合ってないか？
0874login:Penguin2009/01/03(土) 09:54:34ID:bgAOcmFM
永久に無償サポートを受けられるLinuxにドザが嫉妬してるんですね
わかります
0875login:Penguin2009/01/03(土) 10:00:15ID:7lkLxsIc
ディストリ統一しないと未来はない
Windowsみたいにコンパネあさればとりあえず何とかなる、みたいにもっていかないと
0876login:Penguin2009/01/03(土) 10:40:32ID:YUZWj15B
Windowsはキーマップ変えるだけなのにレジストリいじんないといけなからな。
0877login:Penguin2009/01/03(土) 10:44:23ID:yjI6cHkt
>>873
いや〜、MACはね、Win使いにも一目おかれてると思うよ。
私はOS9まではWinと両方使ってたけど、信頼性や普及率では難があるもののGUIやデザインのセンスは凄いと思ってた。
ゲイツとジョブスでは信者的な部分（カリスマ性）は除いてもジョブスの方が人気者だったし。
0878login:Penguin2009/01/03(土) 11:01:53ID:9tqSfsI/
MacのUIがカッコいいと思ってる奴みるとなんか恥ずかしい。
一時期、LinuxとかでもGTKテーマでアクア風とか流行ったからかもしれんが
いまどきそれやってる人がいたら即センス無い人認定する。

まだWinのクラシックスタイルのほうが機能美って感じでかっこいい。
Macは表面的なことばっかり気にしてそうな感じ。
0879login:Penguin2009/01/03(土) 11:04:40ID:7lkLxsIc
>>876
LinuxでワイヤレスマウスをUSBに挿して認識しないときはどうするんですかねｗ
0880login:Penguin2009/01/03(土) 11:21:31ID:YUZWj15B
>>879
>Windowsみたいにコンパネあさればとりあえず何とかなる

ドザは嘘ついてばっかだな。あいかわらず。
0881login:Penguin2009/01/03(土) 11:36:22ID:XOn3QCS6
USBマウスとか起動中にぶっこ抜いていいの？
それともデバイスマネージャみたいのがある？
0882login:Penguin2009/01/03(土) 11:45:48ID:YUZWj15B
Windowsはコンパネあさればなんとかなるんだってさ〜
0883login:Penguin2009/01/03(土) 12:56:55ID:QPbARz0g
コンパネすらない犬が何かほざいてるな。
0884login:Penguin2009/01/03(土) 13:36:27ID:xONSO8Am
>>869
リナックスは共産主義だというが、そういう意味ではむしろ新自由主義的だわなw
0885login:Penguin2009/01/03(土) 13:38:27ID:rvuVNAlr
>874
> 永久に無償サポートを受けられるLinux

なにしろ最初から何もないもんな。
確かにゼロはどれだけ経っても減りもしないが増えもしない :p

0886login:Penguin2009/01/03(土) 13:45:00ID:2WLK544C
ユーザーから、ここが使いづらいよー、と要望があった場合
・Windows　ユーザーに満足してもらえるよう、原因を調べて改良する
・Linux　まずユーザーを馬鹿にする
って違いがあるから、現状の結果は当然なんじゃない？

もうすぐWindowsを追い越す追い越すではや何年かしらないが、10年後には
日本の自動車を追い越すと何十年も言い続けている某国自動車産業を連想する。
0887login:Penguin2009/01/03(土) 13:56:22ID:YUZWj15B
>>886
>ユーザーから、ここが使いづらいよー、と要望があった場合
>・Windows　ユーザーに満足してもらえるよう、原因を調べて改良する


また嘘ついてやがる。
レジストリが使いづらいのと、電話アクチが面倒くさいって散々指摘してきてやってんのにいまだにうんともすんともないばかりか、
お前みたいのがレジストリいじんな、電話アクチで女と喋れて良かったな童貞とか、そんなのばっかりじゃねえか。
0888login:Penguin2009/01/03(土) 14:07:58ID:7lkLxsIc
>・Linux　まずユーザーを馬鹿にする
あるあるｗ

昔マックが漢字TALKだったころ、ユーザから日本語表示の遅さを指摘されたマカーの回答は
「トゥルータイプフォントの展開処理は処理コストが高いんだ。決してマックが遅いのではない」
0889login:Penguin2009/01/03(土) 14:14:25ID:POeA3w6W
リナ厨ご自慢のconpizなんだけど
一番人気のテーマはvistaだったりするｗｗｗｗ
あんだけ馬鹿にしてたのにｗｗｗｗ

http://gnome-look.org/index.php?xsortmode=down&page=0&xcontentmode=102
0890login:Penguin2009/01/03(土) 14:22:09ID:2WLK544C
あとねえ、俺が印象に残っているLinux関係のダメな人って、あるデスクトップ関係開発の人が、
Windowsに比べたときの完成度の低さをインタビュー記事みたいなので聞かれたときの答えだな。
その人って、自分は普段CUIしか使わないので、あまり気になりません、みたいな答をしてたんだよ。
それもGUI使わない自分がなんかカッコいい、みたいな妙な自意識が現れた文脈で。

こりゃ、だめだと思ったよ。GUIに命書けているMSに勝てるわけないだろうと。
GUIが大好きで、既存のGUIはどうしてこんなに使いにくいんだ、俺が本当に使いやすいGUIを実装
してやる、みたいな情熱がなきゃいいもの作れないでしょ。

一時期、いかにWindowsやMACのそっくりさんみたいなのを作るのに熱中していた（今もいるな）
奴らがいたけど、それっていつまでたってもマガイモノ、偽者の域を出ないんじゃ、って思った。

実際、泥臭いけど、WindowsのGUIは「実用」になるもんね。
0891login:Penguin2009/01/03(土) 14:22:46ID:2WLK544C
>>889
なんか微妙に被っちゃいましたな。失礼。
0892login:Penguin2009/01/03(土) 14:28:47ID:JitTVACi
実用（笑）
0893login:Penguin2009/01/03(土) 14:33:04ID:S2AbytCt
Vistaのスタイル自体はなかなかかっこいいと思うぞ
その他が問題なわけで…
0894login:Penguin2009/01/03(土) 14:40:26ID:rvuVNAlr
>887
アクティベーションに対しては、根本的な対策が行われたじゃん。
なんでプリインストールをあれだけ推し進めてたと思ってたの? 違法コピー対策と
その対策の負担がユーザーに過度の負担にならんようにって経営的判断だよ。

>888
そこで末端で繰り広げられた戦いが、ソフトウェア配布でish /s8 vs uuencodeの‥。
0895login:Penguin2009/01/03(土) 14:41:45ID:YUZWj15B
>>890
お前の記事の解釈が歪んでるんだろ。キチガイ。
0896login:Penguin2009/01/03(土) 14:43:37ID:YUZWj15B
>>894
既に持ってるDSP版には関係ないな。
0897login:Penguin2009/01/03(土) 15:21:58ID:U2Y+nFPs
アプリを落としに行ってずらずらと鳥やバージョン違いのパッケージ一覧が出てきたとき。
まあいろんなバージョンが乱立してる間は普及しないな。
標準的な環境ができなきゃアプリメーカーが寄り付かない。
動作保障できないからな。
MSが買収して統一でもしない限りは無理。
0898login:Penguin2009/01/03(土) 15:27:01ID:YUZWj15B
標準環境なんてMacにしかない。
0899login:Penguin2009/01/03(土) 15:47:07ID:irXn9Suz
>>894
＞その対策の負担がユーザーに過度の負担にならんように
金銭的に負担させてるけどなｗ
0900login:Penguin2009/01/03(土) 15:50:35ID:ePZbakHu
>>897
FreeBSDやSolarisならいいのか？
0901login:Penguin2009/01/03(土) 16:02:15ID:ZspiLg8o
>>897
どーかねー・・
動作保証なんてWinのほうがぜんぜんできてない気がするけど

たとえば、俺の持ってるあるゲームは次のような環境を要求する
DirectX 9.0c
.NET Framework 2.0
VCREDIST （Visual C++ 2005 SP1 Redistributable Packageに含まれる）
XNA 1.0

・・だがしかし、説明書どおりにこれらをインストールしても簡単には動かない
DirectX9.0cは同じ9.0cでもバージョン違いがあり、最新版をMSのサイトから落として上書きしないとダメ
.NET2.0も2.0.50727.832か、もしくはSP1が当たったバージョンでないとダメ
XNAは1.0では途中で固まる、1.0Refreshを入れないと改善しない
さらにビデオカードでもたいてい不具合が出るので、guru3d.com行ってドライバ落とせ、となる

PCパッケージソフト市場の縮退が言われてるけど、MSがバグだらけのランタイムを
次から次へとリリースするせいもあって、環境がひとりひとり違いすぎて
サポートしきれなくなったことも原因のような気がするね
0902login:Penguin2009/01/03(土) 16:08:49ID:yjI6cHkt
>>901
恐ろしく環境にシビアなゲームもあるもんだねｗ
そのゲームのタイトル、具体的に書いたら？
0903login:Penguin2009/01/03(土) 16:10:15ID:JitTVACi
Windowsはライブラリに妙なバグがいろいろある上に
それをアプリ側で何とかしないといけない土壌なのがしんどいねえ

本腰入れてWindows用ソフトを作ろうと思ったら
デバッグ環境を山ほど用意しないといけなくなる
0904login:Penguin2009/01/03(土) 16:10:37ID:7lkLxsIc
XNA・・・フリーソフトだろそれ
0905login:Penguin2009/01/03(土) 16:10:48ID:vRXAAa7k
オプソ開発の魅力は表現や提供の手段が限定されないところじゃないか?
Linuxのディストリを統一してしまうということは、表現の自由を奪うことにもひとしい。
それではLinuxがLinuxでなくなってしまう。
MSの中にもVistaについていろいろ意見のある人もいただろうに、経営判断の前には
どうしようもないからな。

つか、ディストリの乱立ってそんなにダメか? 機能性重視、軽さ重視、操作性重視、1CD化、携帯専用、ゲーム専用...
いろいろあっていいと思うんだが。お互いの刺激にもなるし。
面倒な奴はとりあえずUbuntuだけ使ってればいいわけだし。
Linuxの多様性やカスタマイズ性が無くなったら、魅力も無くなるわ。
0906login:Penguin2009/01/03(土) 16:14:07ID:ZspiLg8o
>>902
Lost Empire: Immortals だよ
苦情殺到、サポートしきれなくてメーカーのPolluxはつぶれちゃったとさw
0907login:Penguin2009/01/03(土) 16:22:09ID:7lkLxsIc
メチャクチャレアケースを持ち出してきて強引にWindowsを貶そうとする
メンタリティがきもすぎるな。普通XNAのゲームなんかねーよｗ
0908login:Penguin2009/01/03(土) 16:26:15ID:QPbARz0g
>>905
機能や用途別にディストリビューションがあるのはかまわないが、
派閥や宗教の違いで、同じような用途のディストリビューションが乱立するのは勘弁。
0909login:Penguin2009/01/03(土) 16:35:18ID:DPqALfr7
以前はディストリの違いって「何を寄せ集めてデフォ環境をどうするか」等＋α
くらいの認識だったが今それぞれ全然違うし互換薄くなってるからようわからん
何らかの疑問、設定とかに関してWeb検索で引っかかった内容も通用しなかったりだし
0910login:Penguin2009/01/03(土) 16:37:48ID:7lkLxsIc
理想系↓
DebianとRedhatが統合して
TurboとSlackwareは自粛汁
0911login:Penguin2009/01/03(土) 16:50:01ID:rvuVNAlr
>896
> 既に持ってるDSP版には関係ないな。

関係ないどころか、プリインストール版の存在があったからこそのDSP版だよ。
0912login:Penguin2009/01/03(土) 16:51:02ID:irXn9Suz
>>910
にわかが何か言ってるｗ
0913login:Penguin2009/01/03(土) 17:03:20ID:YUZWj15B
>>911
文盲サンですか。
0914login:Penguin2009/01/03(土) 18:11:34ID:rvuVNAlr
>913
> 文盲サン

君の信仰告白なんかどうでもいいから。

0915login:Penguin2009/01/03(土) 18:19:56ID:Ya9TGvgX
自分が気に入ったディストリ使っとけばいいじゃん。
よくわからんのに、なんでも使おうとすっから禿げるんだよ、ハゲ!
ディストリも養毛剤も選択肢が多いということはいいことには違いない。
まぁ人に選んでもらわないとどうしていいかわからないお子ちゃまは、
素直に窓でも拭いてろってこった。
0916login:Penguin2009/01/03(土) 18:49:30ID:YUZWj15B
>>914
読むのも書くのもダメならやめとけばいいのに。
0917login:Penguin2009/01/03(土) 20:22:32ID:QPbARz0g
大和証券のCMだっけか

「決定回避の法則」
選択肢が増えすぎると、人はむしろ何も選べなくなる。
->初心者はどのディストリビューションを選べばいいのかわからない。

「現状維持の法則」
選択肢が広がると、いつも通りのものを選んでしまう。
->面倒くさいのでWindowsに帰る。

0918login:Penguin2009/01/03(土) 20:24:01ID:F1GWZ6Zf
・全てをデストリに委ねる=自立、自由の放棄=Ubuntu
・半端なデストリ
・極限の自由=全ては自己責任、自己解決=Gentoo

趣味で選ぶな、しっかり選ばないと後悔する事になる
なんとなく選んだデストリだけど実はパッケージが少なかったりさ
最近デストリ経由ではないバイナリ配布が増えてる
例えばAdbeのAIRの対応デストリ見てみ、Ubuntuならとりあえず安心
Adobeに限らずどこも必ずUbuntu(とSUSE)には対応してる
当然Gentooは無視されてる、どうしたも使いたいならSDK使うしかない、自己解決
普通はどう考えてもGentooよりUbuntuの方が楽だ
でも一度自由を味わってしまうとこれはこれで素敵
何があっても頑張ればなんとかなる安心感、自分でできる人ならばの話な
人によって評価は違うわけだ
0919login:Penguin2009/01/03(土) 20:27:21ID:2WLK544C
用途別に必然性があるディストリとして分かれていればいいんだけど、似たり寄ったりのが
多いんだよね。
結局、あるプロジェクトを立ち上げる、参加しているって高揚感がある内はみんながんばる
けど、あきるとメンテのペースがガクッと落ちる。
今流行のディストリはこれです、なんて特集がでるのは、逆にいえばディストリの寿命が短くて、
結局Windowsのバージョンアップ以上につかいづらいじゃん、ということになる。

WindowsUpdate以降のMSは結構よくやっているというか、OSのライフサイクルについても
ある程度見通しが立つので、商業的にもやりやすいしね。
誰もやりたがらない地味な部分をメンテするには、やはり企業でなくてはだめだと思う。

まあ、それでもWindowsももっとライフサイクル遅めでもいいと思うけど。
Win2000以降、正直ユーザーとして進歩した感はほとんどないし。
0920login:Penguin2009/01/03(土) 20:46:52ID:F1GWZ6Zf
>派閥や宗教の違いで、同じような用途のディストリビューションが乱立するのは勘弁。
これが乱立してるのが現状
でも高卒以上なら生物の授業で多様性が進化の原動力な事を習ったはずだ
混沌とした培養地からUbuntuも生まれた
もし5年前にLinuxが統一、一本化されていたらUbuntuは無かった
多様性の否定はLinuxを否定するに等しい愚行
一見どんなにくだらないデストリでも何かの役に立つ、最低でもより良いLinuxの反面教師となる
普通は一本化された時点で進化は止まる、衰退の一途
マイクロソフトは新しい物を買収して進化を止めないように頑張ってる
アップルは自社内で多様性を作り出してる
アップルの失敗の歴史を見ればそれがよく分かる
成功例ばかりに目がいくがアップルは壮絶な失敗の歴史を積み重ねてきた
ともかく色々やってみる多様性、危うく死にかけたけどな
0921login:Penguin2009/01/03(土) 20:48:47ID:XOn3QCS6
結局ジョブスが再統一だけどなw
0922login:Penguin2009/01/03(土) 20:53:00ID:2WLK544C
まあ生物の多様性に類比させるとなんとなくかっこいい正論に聞こえるのは認めるとして。

現状のディストリビューションの乱立って、そんな意味ある多様性を作り出してるの？
Ubuntuの誕生ってそんなにエポックメーキングな出来事だったんですか？
0923login:Penguin2009/01/03(土) 20:58:20ID:0hKyKLwl
Redhat無料版の公開を停止し
Fedoraとして分離したら粗悪化して
相対的に人気が出ただけだよ
0924login:Penguin2009/01/03(土) 21:01:05ID:Ya9TGvgX
Fedoraには少なからずRedhatの思惑がからんでくるからな、良し悪しは別にして。
特定企業の利害が直接絡まない、Debaianの存在は貴重。そこから玄人臭さをとりさったUbuntuも。
0925login:Penguin2009/01/03(土) 21:03:05ID:FgQGBjvQ
ほとんど話題に登らないSUSEとMandrivaｶﾜｲｿｽ
どっちも良いディストリなのにな・・・・
0926login:Penguin2009/01/03(土) 21:03:28ID:rvuVNAlr
>916
> 読むのも書くのもダメならやめとけばいいのに。

その自覚があるのなら引っ込んでればいいだろうが。

>919

linuxでwindows並にメンテナンスの継続性を求めると、ポーンと年額20万位からの金を払って
RHELみたいな世界になってしまう訳で、それで普及を期待するってのは期待する方がムリが
ある。
0927login:Penguin2009/01/03(土) 21:03:31ID:Ya9TGvgX
× Debaian
○ Debian
0928login:Penguin2009/01/03(土) 21:07:48ID:7lkLxsIc
Ubuntuは素晴らしいな
何が素晴らしいってとりあえずCD入れれば起動してくるし
GNOMEも整理してあってLinux使ったことなくてもGUIからやりたいことは大体できる
これまでのLinuxにはなかったユーザのことを考えた鳥だ
0929login:Penguin2009/01/03(土) 21:19:32ID:2WLK544C
なんかそーゆーのは昔からよく聞いた。
〜なら（Webとか）これで十分、とか。
0930login:Penguin2009/01/03(土) 21:46:38ID:o5Nec7FB
古いマシンの有効活用とかマイナーな用途に限られるというのは確か
オプソ全般の話ならかゆいところに手が届くような改良がなされるというメリットがある
0931login:Penguin2009/01/03(土) 21:56:54ID:rVpsV5AG
>>929
でもIEでしか見られないサイトがあるよと言うと
そんな糞サイト作った奴が悪いとか怒り出すんだよなｗ
0932login:Penguin2009/01/03(土) 22:06:23ID:S2AbytCt
>>931
Fxやその他のブラウザのシェアも無視できなくなってきている昨今だし、今時IE以外使えないサイトはかなり時代遅れだとは思う
反論としては不適切だが…
0933login:Penguin2009/01/03(土) 22:27:57ID:YUZWj15B
>>926
やっぱり文盲サンじゃん＾＾

ああ、

>>926はやっぱり文盲サンじゃん＾＾

こう書かないとわかんないんだったな。
0934login:Penguin2009/01/03(土) 23:32:33ID:dalHzjUK
最近のことですが、我が家にある５台のPCのうち3台にMSから
パッチのプレゼントが届いたみたい。ログイン時に○証を求めら
れるようになってしまった。これはイカンとSP3を削除してみたり、
システム復元をしてみたが、色々努力したが結局、３台がログイン
不可に。
パソコンはOS無いと動かんから、そこで昔何度か試したLinuxを
思いだし、何か使いづらいとの印象が妙に頭に残ってたのだが。
ubuntuやらfedora10をインストールしてみたらビックリ。
LINUXは進歩してた。使い勝手はWinとほとんど変わらない。
で、５台のうち３台はFEDORA１０に化けました。経済危機の折り
の出費もゼロ。LINUX様様、ありがたや。めでたし。
0935login:Penguin2009/01/03(土) 23:41:46ID:Kmw1zYCm
ちゃんと金払えよ
0936login:Penguin2009/01/04(日) 00:17:56ID:GcSjSmP+
Windowsに割ってまで使う価値は無い。
MSは割ってでも使ってほしいようだが。
流出した7もどうせMS周辺から出てんでしょ。
MSってほんと気持ち悪い会社だよ。
0937login:Penguin2009/01/04(日) 00:18:31ID:vE6mvM4Y
>>934
Fedoraは新しい物好きにはいいんだけど、適当に入れて結構良かったからそのまま使ってるなら泣きを見そうな気がする。
自分でググって解決出来るなら別なんだけど、多分ググル前に諦めてここに愚痴を書くような・・・
0938login:Penguin2009/01/04(日) 00:39:13ID:unBNsuZa
そりゃ。昔を知ってる人間からすりゃビックリだろうな。
昔はインストールの段階で、わけのわからん英文を読解する所から始めないといけなかったからな。
俺も実家に帰ったら親のPC、Linuxに変えてやろうかと思う。
どっせインターネットとメールぐらいしかしないだろうから。
0939login:Penguin2009/01/04(日) 00:45:12ID:yDAdWWrZ
10年くらい前にS3のビデオカードは非常に相性悪く認識すらしなかったんだけど
去年、Linux入れるときに余ってるS3使ったら、やっぱり認識しなくて吹いたｗ
技術情報公開されてないのかね
0940login:Penguin2009/01/04(日) 01:08:56ID:wNZkrNTp
何か具合が悪いと根拠もなく技術公開してないと決めつけ
0941login:Penguin2009/01/04(日) 01:24:42ID:unBNsuZa
うちの親なんて未だに98使ってるもんなぁー。危なくてしょうがない。
インターネットとメールしか使ってないのに新しいパソコンってありえないし。
だったらLinux入れちゃった方がいいよな。
っていうかやっぱりこうなっちゃうよな。
0942login:Penguin2009/01/04(日) 07:42:33ID:ManSjnJ0
でもWineでIE6入れとく必要があるかもね
OSの違いは解らなくてもなぜかインターネットの乗り換えには渋ると思う
Firefoxの方が良いと言ってもインターネット（IE）じゃないとダメ！とか言うし
0943login:Penguin2009/01/04(日) 08:33:16ID:oycO5LNx
firefoxのアイコンをieのにすればいいじゃない
やつらアイコンしか見てないってwwwww
0944login:Penguin2009/01/04(日) 09:04:55ID:7ot84TPq
そういえば、windowsでもfirefoxしか使ってなかったから、
msnがIEで動画配信してると知って驚いたことがあった。
0945login:Penguin2009/01/04(日) 09:38:37ID:Amv3xj3k
Gyaoがシルバーライト使ってるのでVistaに乗り換えました。
予想と違ってVista使いやすいです。
Linuxなどとほざいていた自分が馬鹿みたいです。
0946login:Penguin2009/01/04(日) 10:27:09ID:2TOSFyf2
>>939
　一応VIAはLinuxコミュニティには好意的で、色々と公開してるはず、、、なんだが
そもそもシェアが無くて協力してくれる開発者がいないんじゃ（ry

　Chromeの技術がEPIAに反映されるころには（VIA時間で）対応されると思われ。
0947login:Penguin2009/01/04(日) 14:22:28ID:2ESZLZ20
X86Freeだったかから、Xorgに乗り換える時か、そのまえの4.0になるとき、S3はいくつも見捨てられていなかった？
0948login:Penguin2009/01/04(日) 14:28:13ID:7Nkd0aCq
昔、某メーカーの統合チップセットが載ったマザーを買って、オンボード
LANとビデオのドライバをメーカーサイトに落としに行ったら、Linux用
のドライバが自己解凍タイプの.exeファイルで笑ってしまった事がある

当時自宅にWinマシンは無く、wineなどという物も知らなかったので
諦めて、デフォで動いてくれる鳥を探すハメに成った
0949login:Penguin2009/01/04(日) 15:04:56ID:rgDFgvm2
笑うとこじゃないけどね
拡張子が違うだけでexeもrpmもdebでも基本的に同じ
細かい実装なんてどうでもいいのよ、本質を見れば同じ
0950login:Penguin2009/01/04(日) 15:09:00ID:rgDFgvm2
>>945
SilverlightはLinuxでも動いてるよ、1がw
言い訳じみていて本気な感じはしないけどとりあえずテストは全部動いたからまぁよし
0951login:Penguin2009/01/04(日) 15:12:47ID:rgDFgvm2
ついでに
Eee PC 1000H に Androidを移植
ttp://japanese.engadget.com/2009/01/02/eee-pc-1000h-android/
>Eee PC用の修正と再コンパイルにかかったのは「約4時間」
ARMからx86への移植が4時間って事ね
(Androidはプラットフォームだからこんなもんでょ)
とりあえずLinux使っておけば色々な機器に容易に移植できる可能性が高い
上手くいけば数時間で移植完了
だから今Linuxが急激に普及している、業界としてはともかくLinuxにしとけ
WindowsMobileは事実上ARM専用OSに堕落していてatomには対応できず
営業は強力なんだけど技術力が伴わない砂上の楼閣、空洞化、ハリボテ
もうvistaでボロ出しまくりだけどw
0952login:Penguin2009/01/04(日) 15:16:26ID:rgDFgvm2
拡張子の件だけどrpmはクリックすると自動でインストール始まる実装あったよね?
いっそexeに拡張子変えたらいいのに、と思ってしまった
悪手であってもwindowsに似せたいわけね
なんでもやってみるのは良い事だ、やってみなくちゃ分からない
でも笑っちゃったよ
0953login:Penguin2009/01/04(日) 15:18:15ID:HdA6bG3e
読みづらい文で>>951の頭ん中ボロ出まくりだけどｗ

atomのXP以後を真剣に考えるべきではあると思うな
Vistaは無理だ
7が互換性リセットしようとしてるのはこのためかもしれん
これでパッケージサイズもパフォーマンスも軽くなるのだろうか
0954login:Penguin2009/01/04(日) 16:02:59ID:2TOSFyf2
MSは愚民化したユーザーに足を引っ張られ続けると思うよ。
間違ってるとか正しいとかいう前に、Winユーザーは進歩も進化も求めてない。
今あるアプリやサービスが普通に使えることが最大の需要なんだし。

Win7で色々リセットしたらまた阿鼻叫喚じゃないかね。
Vistaを生贄にして営業は頑張りそうだが・・・。
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