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Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき29

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0001login:Penguin

2008/12/09(火) 11:44:00ID:bOBgNiy3

ここはLinuxが普及するのに障害となることや、
それを解決するための方法などについて語り合うスレのはずです。

でも、実際にはLinux信者とWindows信者とMac信者の煽り合いの場ですけどね。

　前スレ

Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき28
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1225716064/

0299login:Penguin

2008/12/19(金) 10:13:47ID:hJuC1c+o

そもそも Linux はプロセスが軽いから、ヘタにスレッド導入するのはめんどいだけじゃないの？
それに Linux のスレッドは、結局のところプロセスをごにょごにょしてスレッド化してるとかなんとか。
まあ、その手の本で読んだだけなんだけど。

0300login:Penguin

2008/12/19(金) 10:40:47ID:d3cX0Sq9

それは大昔の話だな。今は普通にnative thread使える。

0301login:Penguin

2008/12/19(金) 11:12:41ID:hJuC1c+o

え～っ、じゃああの本買うのやめた方がいいかな…。

0302login:Penguin

2008/12/19(金) 11:26:26ID:WnT3zSP7

2.6でスレッドの実装が変更されて効率が良くなった。
2.4以前の資料だとLinuxのthreadは云々って書いてあると思うよ。

0303login:Penguin

2008/12/19(金) 12:23:02ID:hJuC1c+o

なるほど、わざわざどうも。
ちなみに、これですね。
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000031410672&Action_id=121&Sza_id=B0&Rec_id=1008&Rec_lg=100813

プロセスの説明のところでは、>>299 みたいなことが書いてあったんですが、
スレッドのところではちゃんとプロセスよりも軽いとも書いてありました。
情報が新旧錯綜してるのかもしれませんね。

0304login:Penguin

2008/12/19(金) 12:47:52ID:npCnhXOz

>>293
fvwm95って今どうなっているの？
qvwmも軽かった。ただし外見だけを似せているだけで機能的には何の変哲も無いウィンドウマネージャだったね。

0305login:Penguin

2008/12/19(金) 12:54:44ID:+sQPaqia

>>297
Windows3.1の時代と言えば1992年。
その頃のLinuxと言えば。

そしてWindows95といえば1995年。
当時使っていた人間なら誰でも知ってるはず。
Linuxにスレッドはなく、スレッドを模倣（あえてこう呼ばせてもらう）する
ライブラリはあったものの全く持って使い物にはならなかった。
そこでLinuxはプロセスの切り替えが速いのでスレッドは必要ない、
スレッドはメモリーを保護できないので邪道、従ってWindowsは邪道、
などと言っていた。

Linuxユーザーの言うことは今も昔も変わらない。

0306login:Penguin

2008/12/19(金) 13:02:42ID:WnT3zSP7

プロセス内プロセスを起動する仕組みは初期のカーネルからあり
機能的にはスレッドと同じものだよ。オーバーヘッドが大きいとか
いろいろ問題はあったが公平に見て「スレッドを模倣」というには
あたらんだろ。ネガキャンもほどほどにな。

0307login:Penguin

2008/12/19(金) 13:03:17ID:r22SLFda

窓のスタートメニューは(特殊)フォルダ階層になってて
GUIから動的にメニューをメンテできるようになってるけど
XのWMは大抵設定ファイルに構造が書いあるから
いちいち設定ファイルを書き換えないとだめなんだよね
ああいうとこは真似すりゃいいのに

0308login:Penguin

2008/12/19(金) 13:03:28ID:+sQPaqia

さらに補足すると、当時のLinuxが軽いという話はCUIとGUIを比較した話だから
全く当てにならない。
極端な話、XPより脆弱で9xより重いのが当時のLinux。
GUIで使えるアプリなどほとんど無い状態。
移植したアプリで細々とXが落ちまくってた。
ちなみに当時Linux界隈では、NN4.xはIEより良いとされていた。
見ると必ず落ちるページとか普通にある状態でだぜ？

0309login:Penguin

2008/12/19(金) 13:09:02ID:WnT3zSP7

半可通なのか老ボケで覚えてないのか分からんが、
NetScape 4が出た当時のIEはまだ3で、確実にNetScape
が機能的に上回っていた。だが、Netscapeは5が出せずないまま
IEは4になりNetScapeを機能的に上回ることに成功した、
という流れだよ（Linuxとは無関係にな）。時系列をごっちゃにして
都合が良いように変えるのはほどほどにな。

0310login:Penguin

2008/12/19(金) 13:11:55ID:+sQPaqia

>>309
わざわざググっていただきありがとう。
少なくともIEは落ちまくったりしなかった。
わからないなら、当時実際に使っていた人にでも聞いてみなさい。
今でもNN4のほうが良かったと思っているのかついでに聞いてみるといい。

0311login:Penguin

2008/12/19(金) 13:14:08ID:+sQPaqia

そういえば当時、LinuxでもIEを使える方法があるらしいって噂があったんだよな。
俺は試すことすらしなかったが。

0312login:Penguin

2008/12/19(金) 13:17:09ID:NuB/u5ye

昔はどうだったとかどうでも良くない？
1996年からのLinuxユーザだけど、最近のLinuxは結構"使える"ようになったよね。

0313login:Penguin

2008/12/19(金) 13:18:25ID:+sQPaqia

>>312
昔からのLinuxユーザーだけど、今も昔も"Windows"のほうが使えるよね？

0314login:Penguin

2008/12/19(金) 13:23:19ID:NuB/u5ye

>>313
そう？一長一短だと思うけど。

0315login:Penguin

2008/12/19(金) 13:24:56ID:J3y2IwUe

PowerUser以上でないとカレンダーも開けないWindowsって・・・

0316login:Penguin

2008/12/19(金) 13:31:19ID:j61ONNNz

バカだなぁ　使える女より　エロい女を選ぶのと一緒だろ
どっちがより堅実とか考えて使ってねーw

0317login:Penguin

2008/12/19(金) 13:31:21ID:r22SLFda

95の頃は日本ではFreeBSDの方がメジャーじゃなかったかな
その頃Linuxは日本語環境が十分揃ってなくて
Plamo、Vineが出てきた98年を境にようやく広まった感じ

0318login:Penguin

2008/12/19(金) 13:37:08ID:+sQPaqia

>>317
JEがあっただろ。

0319login:Penguin

2008/12/19(金) 13:37:48ID:HakcTdSU

FreeBSDはJEが無いから...

0320login:Penguin

2008/12/19(金) 13:40:34ID:j61ONNNz

お前ら「WindowsとLinuxの歴史」見たいなスレ作ってそこへいけよ
昔話禁止

0321login:Penguin

2008/12/19(金) 13:42:53ID:+sQPaqia

>>320
いや、Linuxが普及しない理由と密接な関係があるんだ。
機能の問題じゃない。
とにかくコミュニティーが臭いきつすぎるんだ。
くさい。
歴史を振り返るとそれがよくわかるんだ。

0322login:Penguin

2008/12/19(金) 13:43:58ID:j61ONNNz

>>321
なるほどw 了解

0323login:Penguin

2008/12/19(金) 13:46:41ID:YIx5lrV/

何パーセントくらい利用されたら普及したといえるの?

0324login:Penguin

2008/12/19(金) 13:59:51ID:r22SLFda

2chに板が立つぐらい

0325login:Penguin

2008/12/19(金) 14:01:49ID:TrgDx6Q5

痛い信者はどこにでもいるが痛い信者しか目立たないのがマイノリティの辛いところ
LinuxとかMacとかMSでもXbox360とか変なのばっかりだし。

0326login:Penguin

2008/12/19(金) 14:06:35ID:j61ONNNz

Linuxユーザーの俺から見て

Linuxの弱いところ：
Flashの極一部のcodecに対応していないor見つからない
ゲームが少ない（Win友達とゲームの話題を共有できない）
Gyoが見れない（仮想でOKともいえる）
英語が使えない奴は肩身が狭い
Winアプリ開発ができない
Excelが完全互換ではないのでマクロ多様のシートはLinuxで開きたくない

Linuxでは諦めるしかないなと思ったこと：
PSPの一部のアプリが.exeのインストーラーで諦めた
Windowsユーザーを説得すること

0327login:Penguin

2008/12/19(金) 14:27:18ID:kAO+wEL0

GyoGyoっ！

0328login:Penguin

2008/12/19(金) 14:28:37ID:j61ONNNz

俺はgyo見れるんだよ！　わりーかよ”！　顔真っ赤w

0329login:Penguin

2008/12/19(金) 14:29:23ID:Oj9fV6+n

Linuxでできないことはやる必要のないことだからな。
Gyaoだのゲームだのなんて貧困層の暇つぶしなんて見向きもしないし。

0330login:Penguin

2008/12/19(金) 14:30:13ID:5n74MgRd

ドザ日本法人がWinユーザーの俺から見ても臭い。

0331login:Penguin

2008/12/19(金) 15:36:43ID:9/QW+zJB

>>326
＞Winアプリ開発ができない

「そりゃ当然だろ」という突っ込みを百歩譲ってあげるとしても
これは嘘。俺はwxWidgetsでLinux上で動作確認しながら開発して
そのソースをMinGWでコンパイルしてWinアプリ作ってる。
互換性・オープン性などの観点からみても普通にVSとか使うより利点も多い開発方式。

0332login:Penguin

2008/12/19(金) 15:39:38ID:j61ONNNz

Linuxユーザーの俺から見て ver.2

Linuxの弱いところ：
Flashの極一部のcodecに対応していないor見つからない
ゲームが少ない（Win友達とゲームの話題を共有できない）
Gayoが見れない（仮想でOKともいえる）
英語が使えない奴は肩身が狭い
Winアプリ開発ができないと思われがち
Excelが完全互換ではないのでマクロ多様のシートはLinuxで開きたくない

Linuxでは諦めるしかないなと思ったこと：
PSPの一部のアプリが.exeのインストーラーで諦めた
Windowsユーザーを説得すること

0333login:Penguin

2008/12/19(金) 15:40:14ID:j61ONNNz

Gayo..........................

0334login:Penguin

2008/12/19(金) 15:44:12ID:+sQPaqia

>>331
作ったアプリを曝してもらおうか。

0335login:Penguin

2008/12/19(金) 15:45:00ID:RxP4y7Ld

>>332
スカパーでも見てりゃいいんじゃない？

0336login:Penguin

2008/12/19(金) 16:55:18ID:OLnEo2Rj

>>335
スカパーは金かかる。
linux使ってる意味ないじゃんw

0337login:Penguin

2008/12/19(金) 16:58:41ID:OLnEo2Rj

そういえば、殆どのレスがご丁寧にもちゃんと「Linux」と打ってるな。
uimだと「Linux」と打つの結構大変なんだよ。

0338login:Penguin

2008/12/19(金) 17:40:13ID:9/QW+zJB

>>337
UIM-SKKですが何も大変じゃありませんが。
どんな糞エンジンつかってんだよ…

0339login:Penguin

2008/12/19(金) 18:43:08ID:lh1IUoLR

>>321
どうせ日本限定の話だろ。Linux が普及するかどうかは日本だけの
問題ではないよ。むしろ海外の方がプリインストールPCとか出てる。

>>321 は「昔からのLinuxユーザー」の人だから自分の事言ってるんだろうけど。

0340login:Penguin

2008/12/19(金) 19:00:56ID:q79vUJ9y

winやmacユーザーのような見栄っ張りが大多数を占める状況ではLinuxは普及するわけがない。
だいたいGUIを使うところ、無理しすぎだってｗ
ウインドウのクローズボタンにマウスポインタを簡単に合わせられるはずがないだろ。
実際は5分ほど必死になって合わせようとして、失敗して最大化ボタン押したりしてるだろ。
でも人前では「GUIって簡単に操作できるよね」と見栄を張ってるのが笑える。
素直にPCに向かう人間はCUI≒Linux。これが正解。

0341login:Penguin

2008/12/19(金) 21:18:17ID:DliE8+DG

という粗悪な釣り餌を見たとき

0342login:Penguin

2008/12/19(金) 22:48:27ID:tI5Y8YsC

Win3.1のとき： Macの真似したのにレベルが低すぎると思った
Win95が普及し始めたとき： DOSで十分じゃんGUIって甘えじゃんと思った
今：Linuxユーザたちの意識は↑こんな感じなんだと思う

とりあえずLinuxは、カスタマイズ項目もGUIで変更できるようにしてほしいな

0343login:Penguin

2008/12/20(土) 00:17:38ID:fNcOINRQ

>>342
> とりあえずLinuxは、カスタマイズ項目もGUIで変更できるようにしてほしいな

具体的にどのカスタマイズ項目をGUIで変更したいの？
デスクトップ環境にもよるが、大抵のものはできると思うんだが。

0344login:Penguin

2008/12/20(土) 00:22:42ID:95btmIhF

俺は切実にimwheelとかも含めたマウス（5ボタンとか）のGUI設定ツールが欲しいorz

ディストリ変えるごとに書式や作法が違ったりして毎回苦労するんだ・・・

0345login:Penguin

2008/12/20(土) 00:27:43ID:qN07tks3

メールやウェブができれば十分っていう人いるけど、
いま時のウェブは相当パワーが必要だと思う。

0346login:Penguin

2008/12/20(土) 00:31:29ID:MmAfpg1z

>>343
いや、個々のアプリケーションだから
具体的に挙げるくらいなら作者に要望出すよ

今まで使った全てのアプリケーションで感じてるから
Linux全体としてスレタイに沿って書いたわけ

0347login:Penguin

2008/12/20(土) 00:55:54ID:fNcOINRQ

>>346
さすがに皆が勝手に書いてる個々のフリーのアプリケーションのカスタマイズ
に関してまではすべて GUI ってのは無理な気がする。
メジャーなアプリケーションは GUI で設定できるの多い気がするが。

0348login:Penguin

2008/12/20(土) 01:23:45ID:w7I87f+O

雛は、卵の殻を割って、始めて目にしたものを、親と認識する。
らしいね。

このスレ見て、スレタイにマジレスすると、
winしか知らない層がこれだけに居るんだ。
だからだね。

0349348

2008/12/20(土) 01:34:34ID:w7I87f+O

s/winしか知らない層がこれだけに居るんだ。/winしか知らない層がこれだけ居るんだ。/

winしか知らない層ってのは、winならある程度弄れるけど、Linuxわかんねぇ人ね。

0350login:Penguin

2008/12/20(土) 02:44:04ID:nIUWnWaX

結局Linuxへの乗り換えのコストを支払えば十分元が取れますよという
説得力のある説明が全くなされていないからな。
有象無象の無料ウエアが使い放題です。じゃ誰も寄ってこないよ。

0351login:Penguin

2008/12/20(土) 05:36:36ID:1hF/q6bt

>>345
それはLinuxを知らないからじゃないか？
Linuxなら超軽量テキストベースウェブブラウザでサクサクウェブを閲覧できる。
快適すぐる。
デュアルコア？は、バカバカしい。無印ペンチで充分だ。

0352login:Penguin

2008/12/20(土) 06:20:39ID:rRjAOhPO

Dual Coreはいるでしょ　
Quad CoreにしたらそのCPUは死ぬまで使うだろうな

0353login:Penguin

2008/12/20(土) 06:24:12ID:rRjAOhPO

ああ。。。いなごだ・・・by三国志

MKDIR /home/abs/core/kernel/pkg/lib/firmware/vicam
INSTALL /home/abs/core/kernel/pkg/lib/firmware/vicam/firmware.fw
MKDIR /home/abs/core/kernel/pkg/lib/firmware/cpia2
INSTALL /home/abs/core/kernel/pkg/lib/firmware/cpia2/stv0672_vp4.bin
DEPMOD 2.6.27-ARCH
==> Tidying install...
-> Compressing man pages...
-> Stripping debugging symbols from binaries and libraries...
==> Creating package...
-> Generating .PKGINFO file...
-> Adding install script...
-> Compressing package...
bsdtar: Write error: No space left on device
==> ERROR: Failed to create package file.

0354login:Penguin

2008/12/20(土) 09:06:00ID:W6NRehN+

今時、w3mやlinksで見れないページのほうが多数派だと思う。

0355login:Penguin

2008/12/20(土) 09:41:03ID:W6NRehN+

Linuxってなんであんなにディストリビューションあるの？
しかも互換性ないしw
そもそもconfigureとかautoconfとかautomakeとかlocalとか
キモオタ専用だろ?
あんなのでディストリ違いのパッケージでトラブったら
勉強してる間に、生でmakefileが書けちゃうだろ？
Linuxなんて所詮オナニー大好き野郎がマスかくような
オナニーOSだと思うよね?
とにかく実装もキモイし、未だにshマンセーだし、
時代錯誤もはなはだしいよね?
Linuxという名で1つのGUI付きのディストリビューションを
出してみろこのオナニー野郎ども。

0356login:Penguin

2008/12/20(土) 09:55:35ID:W6NRehN+

Linuxは北欧の豚が作った糞OS

0357login:Penguin

2008/12/20(土) 10:26:15ID:1hF/q6bt

>>354
WAIに従うページなら問題なく見れるはず。
見れないページは標準を無視した無価値なサイトだ。
そういうサイトは滅ぼすべきだ。
当然見る必要もない。

0358login:Penguin

2008/12/20(土) 10:35:43ID:fNcOINRQ

>>355
実際いつ configure, autoconf, automake なんか使うんだ？
通常の使い方で必要無いが。

最近の Linux 使ってないから知らないんでしょ。

0359login:Penguin

2008/12/20(土) 10:41:38ID:81uQn7Lw

そんな中「zshに補間させるから英語が読めりゃいいだろ」
とか思った俺は確実にキモオタ

0360login:Penguin

2008/12/20(土) 10:50:15ID:mqWJebDI

パッケージングで互換性を持たせられるかは作り手しだい
たまには使う側ではなく、作る側の立場で考えてみたら？

視野の狭い自分中心の視点しか持たない、「オナニー小僧」とは
まさに>>355のような人間を指す言葉

0361login:Penguin

2008/12/20(土) 11:41:49ID:npuBiMTp

使う側ではなく、作る側の立場で考えてみたら？
使う側ではなく、作る側の立場で考えてみたら？
使う側ではなく、作る側の立場で考えてみたら？

0362login:Penguin

2008/12/20(土) 12:17:53ID:UTxVznyu

たしかにLinuxが高度な教養と主体性を必要とする、というのは同意。
ただ355的な口を開けて餌を待ってるだけのような
庶民に迎合しなければやっぱり普及は無理だと思う。

0363login:Penguin

2008/12/20(土) 12:21:42ID:W6NRehN+

＞使う側ではなく、作る側の立場で考えてみたら？
＞使う側ではなく、作る側の立場で考えてみたら？
＞使う側ではなく、作る側の立場で考えてみたら？
＞使う側ではなく、作る側の立場で考えてみたら？
＞使う側ではなく、作る側の立場で考えてみたら？
＞使う側ではなく、作る側の立場で考えてみたら？
＞使う側ではなく、作る側の立場で考えてみたら？
＞使う側ではなく、作る側の立場で考えてみたら？
＞使う側ではなく、作る側の立場で考えてみたら？
＞使う側ではなく、作る側の立場で考えてみたら？
＞使う側ではなく、作る側の立場で考えてみたら？
＞使う側ではなく、作る側の立場で考えてみたら？
＞使う側ではなく、作る側の立場で考えてみたら？
＞使う側ではなく、作る側の立場で考えてみたら？
＞使う側ではなく、作る側の立場で考えてみたら？
＞使う側ではなく、作る側の立場で考えてみたら？
＞使う側ではなく、作る側の立場で考えてみたら？
＞使う側ではなく、作る側の立場で考えてみたら？
＞使う側ではなく、作る側の立場で考えてみたら？
＞使う側ではなく、作る側の立場で考えてみたら？
＞使う側ではなく、作る側の立場で考えてみたら？
＞使う側ではなく、作る側の立場で考えてみたら？
＞使う側ではなく、作る側の立場で考えてみたら？
＞使う側ではなく、作る側の立場で考えてみたら？

0364login:Penguin

2008/12/20(土) 12:21:59ID:fZ9IejpJ

と言いつつコード書けないﾀﾞｳｿ乞食ばっかりなんだよね。

0365login:Penguin

2008/12/20(土) 12:24:08ID:W6NRehN+

もはやLinuxって、isoイメージでHDDを埋める程度の価値視しかないな。

0366login:Penguin

2008/12/20(土) 12:26:04ID:W6NRehN+

高度な教養と主体性があるんなら、働いて有料OS買えや馬鹿乞食ども。

0367login:Penguin

2008/12/20(土) 12:26:59ID:W6NRehN+

コピペばら撒いただけで、5匹もキモヲタが釣れてやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0368login:Penguin

2008/12/20(土) 12:30:35ID:1hF/q6bt

それでは早速ラーメンタイマーの制作に取り掛かろうか。

0369login:Penguin

2008/12/20(土) 12:51:17ID:W6NRehN+

じゃぁ、作れ

0370login:Penguin

2008/12/20(土) 12:57:08ID:vMsvpBA0

>>362
>>355 はLinux 使ってないから何も知らないだろ。受け売りだけ。
configure, make なんて普通に使う人はまず必要ないから。

0371login:Penguin

2008/12/20(土) 13:03:07ID:m7zW3z3a

つーか解雇されたんで八つ当たりしてるんだろ

0372login:Penguin

2008/12/20(土) 13:13:02ID:3aIuO19M

configure,makeは結構使ってるんじゃないの？
そもそもドライバ入れないと全く動かなかったりするし

0373login:Penguin

2008/12/20(土) 13:20:21ID:vMsvpBA0

>>372
具体的に何が全く動かないの？昔はそういう事多かったが、最近は
普通あまり必要無いと思うんだが。あとそんなに configure, make よく使う？
具体的に何で使ってるの？

入れたにしてもドライバなら滅多にする作業ではないけどな。

0374login:Penguin

2008/12/20(土) 13:24:08ID:3aIuO19M

滅多にないといっても使わざるを得ないケースは結構あると思われ。
最近では、無線Lanドライバ入れるのにmake使ったよ。
無線Lanに関してはまだまだ悲惨な状況じゃないかな？

0375login:Penguin

2008/12/20(土) 13:33:42ID:UTxVznyu

Slackwareなのでconfigureとmake, makepkg, installpkgしかしないのですが…

0376login:Penguin

2008/12/20(土) 13:37:48ID:UTxVznyu

>>366
ほとんどのLinuxユーザーはWindowsユーザーでもあるって事実はご存知？
その逆は成りたたないけど。現状、Linuxを使うには知識・時間的余裕のある
社会階層である必要がある。普及させるならこの閉鎖性を打破しなければならないね。

0377login:Penguin

2008/12/20(土) 13:50:04ID:vMsvpBA0

>>374
滅多にする作業ではないいというのは、例えば wlan のドライバいれたら
それをコンパイルして入れ直すという事は滅多にしないだろうってこと。

wlan は悲惨という程かは知らんが、普通出会う中では一番問題が多い分野だろうね。
最近の Ubuntu, Fedora とかのdistro でどの程度ドライバがレポジトリにあるのかだな。

個人的には昔はパケージの再コンパイルはよくしたけど、アプリケーション類は
まずレポジトリにあるからコンパイルする必要はほとんど無い。常時 Linux 使ってる
けど、最近はほとんどコンパイル必要だったケースがあまり思いつかない。

0378login:Penguin

2008/12/20(土) 15:25:45ID:1hF/q6bt

各国の要人は大抵Linux使いなんだけどな。
最近は大統領ブログなんかが公開されてたりするから、写真で分かる。
むしろEmacs程度使いこなせないと国政は担えない。

0379login:Penguin

2008/12/20(土) 15:56:45ID:W6NRehN+

いつまでも、不味い釣り餌を垂らしてんじゃねぇよ

0380login:Penguin

2008/12/20(土) 16:20:23ID:joVJ1j/W

先日入れたばっかりですが解説サイト読んでもmakeすらできません

そもそもメイクする対象の拡張子ってなに？
makeの後に対象のファイルのパス入れればいいわけ？

0381login:Penguin

2008/12/20(土) 17:59:51ID:DWfWbHdH

makeは失敗するのがデフォルトですから素直に諦めましょう

0382login:Penguin

2008/12/20(土) 18:05:56ID:vMsvpBA0

>>380
1. スレ違い
2. 何をしたのか、何をしたいのか、エラーメッセージは何か等情報全て欠落

釣りに見えるからここではなかなか答来ないと思う。
エスパー求めるのではないので、まじめな質問ならもっと情報を沿えて
適当なスレ（くだ質とか）に書いた方が良い。

0383login:Penguin

2008/12/20(土) 18:46:57ID:1hF/q6bt

>>380
拡張子なしのMakefileがデフォ。
ディレクトリの移動を忘れずに。
ファイルを指定する場合は、-fオプションを使う。
一般的にclean、allというターゲットが用意されている。
自分で書くときもこの二つは必ず書くこと。
allターゲットは一番初めに書くこと。
何かがうまくいかなかったときは、cleanターゲットを実行すること。

0384login:Penguin

2008/12/20(土) 19:08:34ID:y39kW4Nn

>>336
PCを買うと勝手に付属してくるOSや不要なアプリを知らずに買わされる分だけの銭を
スカパー代や有料ゲーム代、ネット上の有料コンテンツに使えるんだからお得じゃね？

>>376
まあたしかにそうだろうね。Linuxオンリーのユーザーってのはまずお目にかかったことがない。
インストーラに関してはLinux配布版はかなりの完成度だと思うよ。
CDやDVDを入れるだけでただPCを眺めて待っていれば使えるほどに自動化されちゃっている。
そのぶんだけかえって伝統的なマニアにとっては使いにくくなっているけどね。
Linuxのインストールは簡単だけど、WindowsのディカバリーCDの使い方のほうがよく分からない。

0385login:Penguin

2008/12/20(土) 19:13:15ID:47SjZ3vF

リポジトリから入れられるJDが2chに書き込みできないバージョンで、
しかたなくソースコードからインストールしたら完了まで30分かかったとき

0386login:Penguin

2008/12/20(土) 19:18:24ID:y39kW4Nn

>>385
私は（最新のバージョンじゃないけど）一晩かかりました。Windows95の乗っていたようなマシンだったんで。
しかしDebianには2chブラウザがJDしかパッケージングされていないんでしょうか。さみしい。

Linux配布版はそろそろ将来を考えてパッケージシステムというのを考え直すときに来ているような気もする。
アプリが無限に増大していけば、継続して保守管理できる数に限界が出てくるんじゃないかなあ？

0387login:Penguin

2008/12/20(土) 19:19:51ID:1hF/q6bt

ビスタのインストールはユーザー名とパスワード入れるだけで終わるけどな。

0388login:Penguin

2008/12/20(土) 19:30:33ID:C8hkeCUv

2chブラウザはv2cがいいよ。
個人的にはJDよりずっと気に入ってる。
多分、大抵の鳥で5分もあれば完璧に入る。
javaなしバージョンの場合は、もう少し時間かかるかもだけど。

>>386の後半部分、深く同意。
linuxのアプリは、v2cみたいに鳥を選ばず簡単に入るようにしてほしい。

0389login:Penguin

2008/12/20(土) 19:33:43ID:oxxCW43B

Linuxこそ環境や鳥を選ばずにインストールできるんだけどな。
32bit64bit関係ないからありがたいよ。

0390login:Penguin

2008/12/20(土) 19:35:11ID:y39kW4Nn

皆さん、ビデオゲームはパソコンでやっていらっしゃるの？
Windowsを買う金があったらゲーム専用機を買えばよいのでは？
プレステとかXBOXだっけ？
WindowsとOfficeを併せるとゲーム機が一台買えるくらいだよね？
ゲームのことはぜんぜん知らないけど。

0391login:Penguin

2008/12/20(土) 19:55:35ID:iYXGp+1w

釣り針が丸見えだぜ！

0392login:Penguin

2008/12/20(土) 20:01:27ID:1hF/q6bt

なんでも釣りに見えるのか。
重症だな。

0393login:Penguin

2008/12/20(土) 20:06:58ID:ldUdLpSb

ふと突然思ったんですが今VAIOのC1XFに２０００をインストールして使用しています。
400Mhz、128MBなのでさすがにサクサクとはいかないわけなのでLinuxでも入れてみようと思います。
プログラム等は全くわからないのですがインターネットがサクサクできればいいなくらいで考えていますがそういう点では使い勝手はどうですか？

0394login:Penguin

2008/12/20(土) 20:10:48ID:1hF/q6bt

>>393
486-33MHz、16MBでウェブがサクサクだからな。
余裕だ余裕。

0395login:Penguin

2008/12/20(土) 20:15:02ID:REWlx4yP

キリガイは帰って↑

0396login:Penguin

2008/12/20(土) 20:58:00ID:y39kW4Nn

>>394
もっと詳しく。マジ聞きたい。

0397login:Penguin

2008/12/20(土) 21:19:36ID:rRjAOhPO

>>396
6時間かけてセットアップして3分も使えば携帯の方が便利だとわかるよ
Linuxは魔法じゃない

0398login:Penguin

2008/12/20(土) 21:44:27ID:MmAfpg1z

>>393　Puppyにしとけ

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