Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき29
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0001login:Penguin
2008/12/09(火) 11:44:00ID:bOBgNiy3それを解決するための方法などについて語り合うスレのはずです。
でも、実際にはLinux信者とWindows信者とMac信者の煽り合いの場ですけどね。
前スレ
Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき28
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1225716064/
0133login:Penguin
2008/12/13(土) 17:24:13ID:whx94bdIなぜ?ところで ext3 使わなくてもいいんだよ。Linux 使ってても。
0134login:Penguin
2008/12/13(土) 17:30:06ID:74Cv2acc0135login:Penguin
2008/12/13(土) 17:51:23ID:Gm0eY8c90136login:Penguin
2008/12/13(土) 19:17:32ID:uuOM9Fx6慣れない英文を読んでダウンロードするファイルがどれかなんとか判別して、
インストールできたところまではよかったんだけど、
Maximaを起動しようとすると「環境変数のための領域が足りません」
とエラーを吐いて正常に起動してくれない。
0137login:Penguin
2008/12/13(土) 20:02:07ID:3/Tlzc/rエラーメッセージが何言ってるのか理解してる?
windows Maxima 環境変数
でググれ
0138login:Penguin
2008/12/13(土) 20:50:07ID:uf2S5jksググりたくない派なんだけど、
グーりでもok?
0139login:Penguin
2008/12/13(土) 22:53:15ID:uuOM9Fx6ググってみたけど、分からなかった。
ttp://support.microsoft.com/kb/230205/ja
このとおりやってもダメ。orz
0140login:Penguin
2008/12/13(土) 23:00:27ID:KpOeLSAyググりたくない派って何?
0141login:Penguin
2008/12/13(土) 23:08:49ID:VG+36v0B禿に聞く派かゲイツに聞く派じゃね?
0142login:Penguin
2008/12/13(土) 23:16:36ID:XVf5xBiR0143login:Penguin
2008/12/13(土) 23:22:19ID:uuOM9Fx6XMaximaがなんとか動いてくれたのでこれを使うことにしました。
しかしquit();ではなぜか終了してくれない。
0144login:Penguin
2008/12/14(日) 03:48:33ID:Uur7xIansourceホゲが有るじゃん。
>>132
grubが癌だと思う。
安定していて(6年ぶりにver.upした)MBMを標準にすれば良いのに。
0145login:Penguin
2008/12/14(日) 04:14:27ID:w/GLePFLドザ必死だなw
0146login:Penguin
2008/12/14(日) 09:31:38ID:+co92ra1終わりじゃないのかね
普通ならリポジトリからディストリにあったものを引っ張れるし、わざ
わざWinのように別々にダウソしてくる意味もワカンネ
0147login:Penguin
2008/12/14(日) 10:09:41ID:ErRCPl540148login:Penguin
2008/12/15(月) 02:28:52ID:ghL6MgNE0149login:Penguin
2008/12/15(月) 08:21:40ID:/ulu4Ms0環境を切り分ければいいのに
0150login:Penguin
2008/12/15(月) 10:40:24ID:HU2W8uL+分かってくるとunix系のCUI環境ってなかなかおもしろい。
GUIはWindowsやらMacに比べれば数世代遅れてるようには思うけど。
0151login:Penguin
2008/12/15(月) 10:45:41ID:ZjY2OC0r0152login:Penguin
2008/12/15(月) 11:12:35ID:8dc7/m6Oあと、3D 環境の要求スペックが windows よりはるかに低いね。
数年前の PenM のノートで 3D 環境 Linux で問題なく使ってるが、
Vista は多分載らないか載っても実用にならない。
0153login:Penguin
2008/12/15(月) 11:20:16ID:HU2W8uL+GUIソフトウェアの選択肢が少ないってのが一番のネックなんだろうけど。
細かいことはまだよく分からんけど、クリップボードやらキーバインドやら、統一するのに苦労する。
0154login:Penguin
2008/12/15(月) 11:37:26ID:9NN0QxEkキーボード叩く方が速いだろうと思うのだが、CUIに人気がないってのは
不思議な感じがする。ばしばしキーボード叩く方が何をやるにも早い
ってことには多くの人が同意すると思うんだがなあ?
0155login:Penguin
2008/12/15(月) 11:42:06ID:6hZg2/4o0156login:Penguin
2008/12/15(月) 11:45:33ID:cVK3y+amWin95以前から使ってる、PC暦15年以上のプログラマだと思うなよ
0157login:Penguin
2008/12/15(月) 11:50:36ID:EN/n27ZM0158login:Penguin
2008/12/15(月) 18:52:01ID:Am+OKLCwそれを修正する時間が半端じゃなく掛かることも多い。
最初は楽しかったが、最近はさすがに嫌気がさしてきたわ。
他人には到底linux薦められないね。
0159login:Penguin
2008/12/15(月) 19:03:12ID:a4a+iYjzだが、自分は使わない
これがLinuxの醍醐味
0160login:Penguin
2008/12/15(月) 19:05:42ID:EN/n27ZM0161login:Penguin
2008/12/15(月) 20:10:28ID:cVK3y+am実はどっちも使ってない。
いい加減、乗り換えるべきだとは思ってるんだが。
0162login:Penguin
2008/12/15(月) 21:15:47ID:tOheFUzMならCD焼くのも設定の書き換えも全部CUIでやればいいと思うよ。
俺はGUI, CUI共に得意不得意があると思うがね。
特にスクリプト書いたり連続処理なんかはCUIの方が断然向いてる。
始めて使うソフトだとか直感的な作業を行ったりするにはGUIの方が向いてる。
0163login:Penguin
2008/12/15(月) 21:22:28ID:bB9foV5Z始めて使うソフトというよりは、たまにしか使わないソフトは GUI の
方が良い。GUI 使うオーバーヘッドよりキー操作探す方が手間。
逆にいつもつかうものはキー操作の方が楽。Windows 使う人でも
GUI 使ってるようで、いつも使うものはショートカット多用する人が普通。
ただ、人によっていつも使うものが違う。そういう意味じゃ
頻繁に CD 焼く人は CUI の方が楽かも。俺は k3b 愛用派だけど。
k3b は使いやすい。
0164login:Penguin
2008/12/15(月) 21:32:50ID:30ZTg9JQちょいとそのノートのスペックkwsk教えてくおれ
俺もXPの寿命が切れたらその道に進むかもしれないんで
0165login:Penguin
2008/12/15(月) 22:18:20ID:0hdoE5fj俺は両方使っててあえて言うのだが、Vistaのほうがはるかに出来がいい。
これは真実。
0166login:Penguin
2008/12/15(月) 22:57:02ID:BD7RnJsO>>152じゃないけど、シングルコア1GHz程度の年式なら3Dデスクトップ余裕
だけど動画再生とかゲームを同時にやると厳しい
2GHz程度の年式なら問題無し
メモリは512MB以上推奨
>>165
それはマシンスペックが高いからだろ
0167login:Penguin
2008/12/15(月) 23:32:50ID:8dc7/m6ODynabook SS M10 12.1" TFT PenM1.1GHz メモリ 1GB VGA オンボード
3Dも他の作業も快適。3D に関してはチップセットがインテル
なのが効いてるのかな。3Dはどうせまともに動かないだろうけど、
試しに見てみるか、と思ったらサクサク動いたんでぶったまげた記憶がある。
3D デスクトップって要求スペック高いだろうと思ってたからね。
まだ快適に使ってるよ。
0168login:Penguin
2008/12/16(火) 04:01:04ID:028qJeOkノートだとnVidia搭載ってかなり少ないし
0169login:Penguin
2008/12/16(火) 04:23:55ID:UO1Iya+/かつてのCUI派はGUI上でコンソール使ってるよ。何枚も開けて便利だしね。
もう鯖管理くらいしか使われてないなCUI。まだ論争やってる奴らはニワカ。
0170login:Penguin
2008/12/16(火) 10:42:24ID:F3aarcL+X で例えば terminal や emacs 使ってる人は CUI 使ってると言うのでは。
X 使ってるなら全て GUI というのはかなり変な定義だよ。
0171login:Penguin
2008/12/16(火) 11:21:35ID:rEfI3yh/例えば、>>169は無線Lanの設定もCUIでやっちゃったの?
っていうか、CUIで出来るの?
0172login:Penguin
2008/12/16(火) 11:28:48ID:rEfI3yh/二つ目のCUI以降をGUI に訂正
0173login:Penguin
2008/12/16(火) 11:53:08ID:F3aarcL+全て CUI になってるから言いたいことがわからんが、今や
wlan 設定も全て GUI でも CUI でも普通はできる。
0174login:Penguin
2008/12/16(火) 11:54:52ID:kr+xeFEV争いになるのは原理主義の話。
0175login:Penguin
2008/12/16(火) 12:04:39ID:chbwELRI何回再起動が必要なんだろうなという方が地味に気になる
0176login:Penguin
2008/12/16(火) 13:02:38ID:zr7CqCEy0177login:Penguin
2008/12/16(火) 13:57:19ID:qS4SuFzQ0178login:Penguin
2008/12/16(火) 14:21:46ID:p5+FZdYiNetworkManagerでアクセスポイント選んでパスワード入れるだけ
超お手軽だよ
0179login:Penguin
2008/12/16(火) 15:11:36ID:gfPR2SBr12月13日世界フィギュア・グランプリ(開催国:韓国)で浅田真央が韓国人を破り金メダルに輝く。
↓
同日、韓国人がはらいせに2ちゃんねるをF5攻撃。(秒速1300回)
祭り好きのvipperたちの反撃に合い、韓国ネット工作機関「Vank」涙目。 ↓
作戦指揮官に自動保守 ◆KAWORUKOFI氏を迎えて、
今回の2ちゃんねる攻撃元である韓国掲示板「Dcinside」陥落を目指し待機 ←いまここ★
★★★★★★★★ 【 速 報 】 ★★★★★★★
現在の指示 : 「自動保守 ◆KAWORUKOFI氏からの指示待ち」
★★★★★★★★ 【 現 況 】 ★★★★★★★★
■ お 約 束
・砲撃方法はアパッチのみ(田代砲、田母神砲、ゲイツ砲などは禁止)
・携帯は攻撃に参加出来ないため宣伝活動及びゲリラ作戦にまわってください。
携帯用ゲリラ作戦本部
http://c.2ch.net/test/-/news4vip/1229390752/n
・知識のある人は暇な時にhping砲を用意 http://www.shotapro.net/totsu/index.php?hping
・作戦決行時間帯は大量の工作員が常駐するため情報が錯乱する恐れあり。
事前に作戦情報をよく確認し、指揮官である自動保守◆KAWORUKOFI氏以外の発言を信じるな
・転んでも泣かない
▼戦歴
vip本スレが工作員による偽情報錯乱にあうも無事Topページを陥落させる。
だが、掲示板郡は別鯖であったため現在、作戦練り直し。
■詳しくは■
まとめ@wiki http://www19.atwiki.jp/vippervskorea/pages/5.html
または現行スレ 韓国を攻撃してるぞwwwwww4
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1229350346/
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0180login:Penguin
2008/12/16(火) 16:47:35ID:UO1Iya+/>X で例えば terminal や emacs 使ってる人は CUI 使ってると言うのでは。
言わねw
0181login:Penguin
2008/12/16(火) 18:10:45ID:P0sttEoB分からなきゃwikiでも読んでくれ。
0182login:Penguin
2008/12/16(火) 20:36:22ID:nd96imjQぶっちゃけ、UI論争なんかどうでもいい。
0183login:Penguin
2008/12/16(火) 21:49:00ID:TmQrg5pIおいおい。X で端末一個だけ開いてすべての作業してたら GUI?
そんなバカな定義ありえんだろ。どこが Graphical User Interface なんだ?
0184login:Penguin
2008/12/16(火) 22:04:00ID:flohzqUwVistaを半年使ってると腐って修正が聴かなくなるぞ。
腐った挙げ句SP1もまともに当てられなくなるケースも
少なくないOSがLinuxよりマシとはよく言えたもんだと思うよ
0185login:Penguin
2008/12/16(火) 22:24:54ID:UO1Iya+/もういいよw。てかGUI上でコンソール開いてるからCUIだとかお前は一休さんかw
GUIの環境の中でたまたまコンソール開いてるだけだろw。その環境ではコンソール
以外のアプリは開かないのか?
0186login:Penguin
2008/12/16(火) 22:35:48ID:UlVVOaOZ残念ながら、日本語をうまく表示させることができなかった。
昔はkonを起動していたと思うんだけど、今はjtermだっけ?
そのjtermがうまく起動してくれなくて断念した記憶がある。
この問題が解決していれば、w3mを使い慣れていたから、
今でもXはいらない気もする。
0187login:Penguin
2008/12/16(火) 22:39:21ID:JlN8tFi7Mac OS XならいちおうUNIX
0188login:Penguin
2008/12/16(火) 22:44:49ID:jm+IgnxHDesktop Linuxなんぞに価値はない。
0189login:Penguin
2008/12/16(火) 22:56:38ID:JlN8tFi7でも、デスクトップ環境便利だからな。
0190login:Penguin
2008/12/16(火) 23:36:00ID:eJAZhwg1端末でコンソールって使い方しなくなって久しい
windowsでもほとんどマウスしか使わない
2chしてなかった頃はキーボードさえほとんど使わなかったw
0191login:Penguin
2008/12/17(水) 01:26:01ID:lTFEfZNn割れ厨乙。
0192login:Penguin
2008/12/17(水) 01:41:11ID:fp50TMeOATiがLinux用デバドラ開発してくれない時
0193login:Penguin
2008/12/17(水) 11:35:35ID:JvxUEJVXWindowsドライバ以外作れなくなってるのは仕方ないんだよ。
0194login:Penguin
2008/12/17(水) 12:40:42ID:gVoiiDyx0195login:Penguin
2008/12/17(水) 12:41:42ID:w6jbSxGE0196login:Penguin
2008/12/17(水) 14:30:28ID:DcNGuVli0197login:Penguin
2008/12/17(水) 14:36:01ID:mJLNHQqZなぜここまでLinux向けアプリが作られないのか不思議なくらいだな。
よっぽど作りづらくかつユーザーが金を落とさない不毛の地なんだな。
0198login:Penguin
2008/12/17(水) 14:38:41ID:JvxUEJVXオープンソースに渡すことにしたんだな。金がないから仕方ないよAMDは。
0199login:Penguin
2008/12/17(水) 14:42:35ID:gVoiiDyx多分iPhoneアプリの方がよっぽど作りづらい
ただ世の中のほとんどの人は金にならないことはやらない、それだけ
0200login:Penguin
2008/12/17(水) 14:54:51ID:JvxUEJVXたとえばDebianのリポリトジに登録されてるパッケージが1万くらいだっけか
十分に多いと思うんだが
0201login:Penguin
2008/12/17(水) 16:11:35ID:es8rMILhvectorやら窓の杜に登録されてるソフトウェアの数ってどのくらいだろ。
0202login:Penguin
2008/12/17(水) 16:20:50ID:iaeMs90s不思議でもなんでもない。
「作りやすいかどうか」は二の次で、金になるなら作られる。
linuxは金にならないから、いくら作りやすくても作られない。
linuxの場合、何故か作り手が不利になったり負担が増えるだけで
むしろデメリットに映るんじゃないかと。
もっと画期的なブレイクスルーがあったら変わるかもしれないけど、
それはきっとlinuxではない別のモノだね。
>>200
その1まんこがガラクタに見えるのは不思議だよね。
ガラクタが1万個あっても何の魅力も感じない。
0203login:Penguin
2008/12/17(水) 16:26:20ID:qJDcPlKy>>202 みたいなのは Linux 用のアプリケーションで Windows 版がある
ものは Linux 使わないから知らないんだろうな。
0204login:Penguin
2008/12/17(水) 16:36:58ID:iaeMs90s作り手から見たlinuxをよく考えれば判ると思うけどな。
ここまで知名度があって魅力のないプラットフォームも珍しいよ。
> Linux 用のアプリケーションで Windows 版がある
Linuxのソフトが窓に移植されて、実際使われてるものなんて、
一体どれだけあるだろうね。あ、自明だから別に例を出す必要はないよ。
移植するのは勝手だけど、結局使われないんじゃ時間の無駄だよね。
0205login:Penguin
2008/12/17(水) 16:47:24ID:JvxUEJVXlibavformat/libavcodec、またここから派生したコーデックあたりは
Windowsでもありがたがって使ってる奴は多いようだがな。
0206login:Penguin
2008/12/17(水) 16:52:30ID:XOzm0NRC0207login:Penguin
2008/12/17(水) 17:00:00ID:N5KDCpfM0208login:Penguin
2008/12/17(水) 17:18:32ID:qJDcPlKyわけだし、科学系、開発系、ネットーワーク系ツールは Unix 由来のものが多い。
Gimp とかは厳密には Linux がスタートじゃないかも知れんが、Linux で広まった
と言えるんじゃないかな。最近だと Amarok, Banshee あたりとか。ゲーム類も結構
ポートされてるね。Windows しか使わなければ使ってもわからんだろうけど。
0209login:Penguin
2008/12/17(水) 17:25:42ID:DcNGuVli> 一体どれだけあるだろうね。
そもそも、Linuxのソフトで実際に使われているものってあるのか?という疑問がある。
0210login:Penguin
2008/12/17(水) 18:02:04ID:qJDcPlKy> そもそも、Linuxのソフトで実際に使われているものってあるのか?という疑問がある。
ソフト一般ならあるよ。Linux 使ってる人もいるわけだからね。
実際俺も今 Linux から書いてる。Linux で稼働してる機種はハードだけで動いてる
と思ってるのかな?そうだとしたら Linux はそれこそすごいと思うが。
0211login:Penguin
2008/12/17(水) 18:12:31ID:SO65+32V>たとえばDebianのリポリトジに登録されてるパッケージが1万くらいだっけか
>十分に多いと思うんだが
一つのソフトを何個にも分割してるからそう見えるだけ。
XやKde.Gnomeとか一まとめで数えたら200くらいしかないかも?
0212login:Penguin
2008/12/17(水) 18:23:39ID:Gg6ZTkmBいやそうじゃないだろ
Linuxから移植されてWindowsで第一線バリバリ使われてるソフトのことだろ
正直見当たらないな・・・
0213login:Penguin
2008/12/17(水) 18:23:53ID:JvxUEJVX0214login:Penguin
2008/12/17(水) 18:25:56ID:UCZCiwk80215login:Penguin
2008/12/17(水) 18:29:25ID:nf6tBseA移植されてWindowsに影響を与えているものはある
0216login:Penguin
2008/12/17(水) 18:32:21ID:N5KDCpfM0217login:Penguin
2008/12/17(水) 18:39:53ID:JvxUEJVXワケじゃないんで少し違うかな。
VMWareはLinuxからスタートした記憶があるな。
そもそもWebが*nix発だから使われてないってのは的外れだろう。
モザイコ使ったことがある奴はさすがに少ないとは思うが
IEのコードはMosaicベースだった。IE6までクレジットはいってた品。
IE7でMosaicのクレジットが抜かれたようだがライセンス契約が
切れたんかな。
0218login:Penguin
2008/12/17(水) 19:00:37ID:es8rMILh0219login:Penguin
2008/12/17(水) 19:16:51ID:CRucpwRt0220login:Penguin
2008/12/17(水) 19:48:31ID:TxS6M6Ka0221login:Penguin
2008/12/17(水) 21:09:58ID:PEPDgyZn50もあれば十分
0222login:Penguin
2008/12/17(水) 21:13:23ID:6B60Cz+OOffice互換ソフトとか、明らかにそうじゃね?
0223login:Penguin
2008/12/17(水) 22:31:24ID:JcjT8MhGオフィスはwin由来ではないんじゃない?
スプレッドシートとかはもっと昔からあったような…
0224login:Penguin
2008/12/17(水) 22:33:58ID:iaeMs90s「Linuxのソフト」って曖昧な表現のせいか都合の良い拡大解釈も始めてるし。
視点を変えてみると、
多くのソフトは「Linuxでも一応動く」ようにはできているけど、
Linuxのためのソフトは、カーネルやディストリ関係者辺りを除いたら
ほぼ誰も作りたがらないってことなんだよね。
0225login:Penguin
2008/12/17(水) 22:34:35ID:nyavF96+0226login:Penguin
2008/12/17(水) 22:40:12ID:N5KDCpfM0227login:Penguin
2008/12/17(水) 22:47:22ID:CRucpwRtLinuxが先にあるんじゃなくて、人の要望が先にあるということでよろしいか?
0228login:Penguin
2008/12/17(水) 23:05:36ID:bMItf+9Iそのころは、SED、GREP、AWKなんかがDOSに移植されてた。
winが出た後、MACを真似したと、裁判起こされてたし。
0229login:Penguin
2008/12/17(水) 23:14:06ID:CqWL6Lz30230login:Penguin
2008/12/17(水) 23:31:01ID:bMItf+9IDOSのコードも彼が書いたのではないようですし。
IBMからのオファーを、デジタルリサーチ社が受けていれば、
今のMSはないでしょう。
MS-DOSのころは、UNIXの環境に憧れながら、個人所有できるハードでは無理だった。
wintelのおかげで、ふと気がつくと、とても身近なものになってた。
>>223
>228のとおり。
>>225
後追いは、先人を真似る。
>>228で述べた。
>>227
よろしいです。
と、思います。
0231login:Penguin
2008/12/17(水) 23:35:34ID:juuxhtm7> Linuxのためのソフトは、カーネルやディストリ関係者辺りを除いたら
> ほぼ誰も作りたがらないってことなんだよね。
そんなこと無いだろ。Unix 系であれば一番ユーザが多いんだから、
Linux 想定のソフトは Unix 系のソフトの中では多い。
まぁ、君は Windows だけ使ってなさい。大体 Windows だけにしか
興味ない君がなんでここに来てるの?煽るためだけ?
0232login:Penguin
2008/12/17(水) 23:36:07ID:bMItf+9Iじゃなくて、MS起源説。
かな?
おもしろくなかったら、ごめんね。
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