Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき29
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0001login:Penguin
2008/12/09(火) 11:44:00ID:bOBgNiy3それを解決するための方法などについて語り合うスレのはずです。
でも、実際にはLinux信者とWindows信者とMac信者の煽り合いの場ですけどね。
前スレ
Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき28
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1225716064/
0103login:Penguin
2008/12/12(金) 14:43:35ID:ETlUD3nmそれはVine Seedでしょ。そんな事いったらdebian lennyにも入ってるよ。
0104login:Penguin
2008/12/12(金) 14:45:24ID:i5naGN5Zうんにゃ、本Vineにちゃんと入ってる。
lennyって不安定版じゃん。
0105login:Penguin
2008/12/12(金) 14:57:38ID:fYt9Hpppやたらスピードがあるんで驚いたw
あれ? こんな快適なマシンだったっけ? うそだろ? ってw
普段DSL使ってて、軽いし、マシンの処理即ども3段ぐらい格上だし、
もっともっさりしてるとおもってたんだが。
結構速くて快適だったんだな。あのとうじのマシン&ネット環境。
型落ちマシンに負けた感じで、もうちょっとLinuxもがんばってほしいと思った。
0106login:Penguin
2008/12/12(金) 15:01:10ID:ETlUD3nm0107login:Penguin
2008/12/12(金) 15:36:14ID:/DKug9pLぼくのVineのfirefox3はちゃんと動いてるお
flashは9.xxだけどw
0108login:Penguin
2008/12/12(金) 15:59:06ID:ETlUD3nmショボーンの顔文字多用するとか、
気持ち悪いからスレから出てくるな、蛆虫。
いつ出るか分からないVine5.0でも待ち続けてろ。
そのうちWindows7が出て全て吹き飛ぶけどなwwwwwww
0109login:Penguin
2008/12/12(金) 16:24:23ID:AhSdF4+RさすがにVistaの失敗をくりかえすほど頭悪くないだろうし。
0110login:Penguin
2008/12/12(金) 17:10:06ID:ObOTyxXGだからこそ黒歴史なわけで
0111login:Penguin
2008/12/12(金) 18:23:28ID:fYt9Hppp飛ぶのはマイクロの方かもしれないから、
もうドキドキが止まりませんw
不景気のど真中で、Vista見捨てた連中が、7に飛びつくか、
ubuntuでもいいんじゃね? って見切りを付けるか、
発売まで、目が放せません。
0112login:Penguin
2008/12/12(金) 19:01:13ID:x0pSIKbE>>111
LinuxとWinは用途が全然違うから関係ないだろw
Win使ってる奴らはアプリが動けばOSなんてなんでもいいのよ。
だからWin見限ってLinuxとかありえん。
Linux持ち上げてる奴らも99%は両方使える環境をもってて99.98%が
Winをメインにしてるからこっちも関係ないw
0113login:Penguin
2008/12/12(金) 19:44:16ID:gCTieD5L0114login:Penguin
2008/12/12(金) 21:31:21ID:WX/2E/h60115login:Penguin
2008/12/13(土) 00:20:44ID:NaqigxRbUbuntu は Windows の レジストリ に 張り付いた Virus を 潰す ときに 使う
0116login:Penguin
2008/12/13(土) 09:53:17ID:h5GSAUbMLinuxはソースコードからインストールするのが前提でデストリが用意する
Firefoxの本家版ってのは最低限版、一番旧式なLinuxに合わせてビルドされてる
だぶん動くかもバージョン
でさ、Firefoxが依存するよりFirefoxに依存してるパッケージの問題の方が大きいと思うよ
XULRunnerが2と3で別だから困るだろうな、と
gnomeのepiphanyなんてモロにFirefox2に依存してるし
operaもまだFirefox経由でプラグイン使ってるの無かったっけ?
ま、ブラウザ一つ入れ替えると周辺はガタガタになる、それがLinuxの文化
>>96
アンタがデストリ間違って選んでるだけだから
新しもの好きでパッケージいっぱい持ってるデストリ使おうよ
0117login:Penguin
2008/12/13(土) 10:07:39ID:gOo7HX2fhttp://beau.g-com.ne.jp/mon-extension-memo08_12-2.html#memo081210c
0118login:Penguin
2008/12/13(土) 10:09:22ID:h5GSAUbMパッケージが足りないとか、そういうレベルでなくてね
あるLinuxにピッタリはまるFirefoxが欲しいならそのLinuxでビルドするしかない
基本的にはビルドした環境でしか動く保証は無い
だからデストリは環境を固定してバイナリ配布を可能にしている
一度固定しちゃうともう変えられない部分がいっぱい出てくる
一ヶ所変えたらドミノ倒し的に依存が崩壊し破綻する
後方互換性があるならいいけど無い場合はもう取り替えられない
限界になったら一気に全とっかえ=バージョンup
archやgentooみたいにバージョンの無いデストリもあるけどね
特にgentooはインストール=コンパイル、つまりインストール時に依存を再構築してしまう
だから取り替えられない部分は無い
依存するパッケージは全部再コンパイルが始まるから一つ取り替えただけで一晩コンパイル
が続く事もあるw
0119login:Penguin
2008/12/13(土) 10:23:37ID:h5GSAUbM初心者君が奮起して最新版のabcをビルドしてインストールしようとしました
憧れのコンパイルです、ワクワクですw
ところがコンパイルが通りません
エラーメッセージを見るといくつかライブラリが古すぎのようです
でも初心者君はくじけません、依存するライブラリもビルドします
ところがライブラリのコンパイルも通りません、いくつかの依存するライブラリが古すぎでした
芋づる式にどんどん依存を遡りついに全てコンパイルが通りました、やり遂げました
再起動・・・・起動しません(涙
依存がズタズタで既存のパッケージが壊滅的打撃を受けました
そのライブラリを使うのはホントにabcだけ?、初心者君はここまで考えが及ばない
ベテランは最初のエラーで面倒くさくなって諦めます
gtkが古すぎ?、アホか、gtk変えちゃったら恐ろしい事になるだろうが、とかね
0120login:Penguin
2008/12/13(土) 10:26:41ID:/0zi0rfEパフォーマンスを考えれば、686で使うバイナリは686で最適化
したくならないか?俺は思いやりより性能を優先したい。
あなたが思いやりを大事にしたいなら止めないけど。
0121login:Penguin
2008/12/13(土) 10:42:23ID:aw+sfHnWペンギンの杜や朱の鳥には一度もお世話になってないな。
windowsソフトのインストール成功確率は多分95%以上。
linuxの場合、、、、記憶にないw
0122login:Penguin
2008/12/13(土) 11:22:35ID:X3LUvFzcLinuxの場合パッケージマネージャから入れたほうが楽だから
あんまりそういうサイトの需要はないかな
新着ソフトレビューはあると便利かもしれないが
0123login:Penguin
2008/12/13(土) 11:36:32ID:gOo7HX2fhttp://freshmeat.net/
http://gnomefiles.org/
http://www.kde-apps.org/
0124login:Penguin
2008/12/13(土) 11:45:32ID:TzoG6T2/0125login:Penguin
2008/12/13(土) 12:18:21ID:pf+BLIZN0126login:Penguin
2008/12/13(土) 12:52:02ID:BIVAJXYa0127login:Penguin
2008/12/13(土) 12:52:07ID:oWsxDrmYインストールがしにくい。
よってアマチュアプログラマが増えない。
0128login:Penguin
2008/12/13(土) 13:16:37ID:blfZiHE90129login:Penguin
2008/12/13(土) 13:27:58ID:RPG9X8Cwあの文面からコンパイルオプションの違いと読み取ったとしたら重症だな。
そういう短絡的な考え方に陥る事も思いやりがないとした理由の1つだ。
0130login:Penguin
2008/12/13(土) 13:29:14ID:RPG9X8Cw0131login:Penguin
2008/12/13(土) 16:54:50ID:QIkBDQpjあーよくやったな。
アップデート地獄。
0132login:Penguin
2008/12/13(土) 17:06:14ID:CopUAh9H0133login:Penguin
2008/12/13(土) 17:24:13ID:whx94bdIなぜ?ところで ext3 使わなくてもいいんだよ。Linux 使ってても。
0134login:Penguin
2008/12/13(土) 17:30:06ID:74Cv2acc0135login:Penguin
2008/12/13(土) 17:51:23ID:Gm0eY8c90136login:Penguin
2008/12/13(土) 19:17:32ID:uuOM9Fx6慣れない英文を読んでダウンロードするファイルがどれかなんとか判別して、
インストールできたところまではよかったんだけど、
Maximaを起動しようとすると「環境変数のための領域が足りません」
とエラーを吐いて正常に起動してくれない。
0137login:Penguin
2008/12/13(土) 20:02:07ID:3/Tlzc/rエラーメッセージが何言ってるのか理解してる?
windows Maxima 環境変数
でググれ
0138login:Penguin
2008/12/13(土) 20:50:07ID:uf2S5jksググりたくない派なんだけど、
グーりでもok?
0139login:Penguin
2008/12/13(土) 22:53:15ID:uuOM9Fx6ググってみたけど、分からなかった。
ttp://support.microsoft.com/kb/230205/ja
このとおりやってもダメ。orz
0140login:Penguin
2008/12/13(土) 23:00:27ID:KpOeLSAyググりたくない派って何?
0141login:Penguin
2008/12/13(土) 23:08:49ID:VG+36v0B禿に聞く派かゲイツに聞く派じゃね?
0142login:Penguin
2008/12/13(土) 23:16:36ID:XVf5xBiR0143login:Penguin
2008/12/13(土) 23:22:19ID:uuOM9Fx6XMaximaがなんとか動いてくれたのでこれを使うことにしました。
しかしquit();ではなぜか終了してくれない。
0144login:Penguin
2008/12/14(日) 03:48:33ID:Uur7xIansourceホゲが有るじゃん。
>>132
grubが癌だと思う。
安定していて(6年ぶりにver.upした)MBMを標準にすれば良いのに。
0145login:Penguin
2008/12/14(日) 04:14:27ID:w/GLePFLドザ必死だなw
0146login:Penguin
2008/12/14(日) 09:31:38ID:+co92ra1終わりじゃないのかね
普通ならリポジトリからディストリにあったものを引っ張れるし、わざ
わざWinのように別々にダウソしてくる意味もワカンネ
0147login:Penguin
2008/12/14(日) 10:09:41ID:ErRCPl540148login:Penguin
2008/12/15(月) 02:28:52ID:ghL6MgNE0149login:Penguin
2008/12/15(月) 08:21:40ID:/ulu4Ms0環境を切り分ければいいのに
0150login:Penguin
2008/12/15(月) 10:40:24ID:HU2W8uL+分かってくるとunix系のCUI環境ってなかなかおもしろい。
GUIはWindowsやらMacに比べれば数世代遅れてるようには思うけど。
0151login:Penguin
2008/12/15(月) 10:45:41ID:ZjY2OC0r0152login:Penguin
2008/12/15(月) 11:12:35ID:8dc7/m6Oあと、3D 環境の要求スペックが windows よりはるかに低いね。
数年前の PenM のノートで 3D 環境 Linux で問題なく使ってるが、
Vista は多分載らないか載っても実用にならない。
0153login:Penguin
2008/12/15(月) 11:20:16ID:HU2W8uL+GUIソフトウェアの選択肢が少ないってのが一番のネックなんだろうけど。
細かいことはまだよく分からんけど、クリップボードやらキーバインドやら、統一するのに苦労する。
0154login:Penguin
2008/12/15(月) 11:37:26ID:9NN0QxEkキーボード叩く方が速いだろうと思うのだが、CUIに人気がないってのは
不思議な感じがする。ばしばしキーボード叩く方が何をやるにも早い
ってことには多くの人が同意すると思うんだがなあ?
0155login:Penguin
2008/12/15(月) 11:42:06ID:6hZg2/4o0156login:Penguin
2008/12/15(月) 11:45:33ID:cVK3y+amWin95以前から使ってる、PC暦15年以上のプログラマだと思うなよ
0157login:Penguin
2008/12/15(月) 11:50:36ID:EN/n27ZM0158login:Penguin
2008/12/15(月) 18:52:01ID:Am+OKLCwそれを修正する時間が半端じゃなく掛かることも多い。
最初は楽しかったが、最近はさすがに嫌気がさしてきたわ。
他人には到底linux薦められないね。
0159login:Penguin
2008/12/15(月) 19:03:12ID:a4a+iYjzだが、自分は使わない
これがLinuxの醍醐味
0160login:Penguin
2008/12/15(月) 19:05:42ID:EN/n27ZM0161login:Penguin
2008/12/15(月) 20:10:28ID:cVK3y+am実はどっちも使ってない。
いい加減、乗り換えるべきだとは思ってるんだが。
0162login:Penguin
2008/12/15(月) 21:15:47ID:tOheFUzMならCD焼くのも設定の書き換えも全部CUIでやればいいと思うよ。
俺はGUI, CUI共に得意不得意があると思うがね。
特にスクリプト書いたり連続処理なんかはCUIの方が断然向いてる。
始めて使うソフトだとか直感的な作業を行ったりするにはGUIの方が向いてる。
0163login:Penguin
2008/12/15(月) 21:22:28ID:bB9foV5Z始めて使うソフトというよりは、たまにしか使わないソフトは GUI の
方が良い。GUI 使うオーバーヘッドよりキー操作探す方が手間。
逆にいつもつかうものはキー操作の方が楽。Windows 使う人でも
GUI 使ってるようで、いつも使うものはショートカット多用する人が普通。
ただ、人によっていつも使うものが違う。そういう意味じゃ
頻繁に CD 焼く人は CUI の方が楽かも。俺は k3b 愛用派だけど。
k3b は使いやすい。
0164login:Penguin
2008/12/15(月) 21:32:50ID:30ZTg9JQちょいとそのノートのスペックkwsk教えてくおれ
俺もXPの寿命が切れたらその道に進むかもしれないんで
0165login:Penguin
2008/12/15(月) 22:18:20ID:0hdoE5fj俺は両方使っててあえて言うのだが、Vistaのほうがはるかに出来がいい。
これは真実。
0166login:Penguin
2008/12/15(月) 22:57:02ID:BD7RnJsO>>152じゃないけど、シングルコア1GHz程度の年式なら3Dデスクトップ余裕
だけど動画再生とかゲームを同時にやると厳しい
2GHz程度の年式なら問題無し
メモリは512MB以上推奨
>>165
それはマシンスペックが高いからだろ
0167login:Penguin
2008/12/15(月) 23:32:50ID:8dc7/m6ODynabook SS M10 12.1" TFT PenM1.1GHz メモリ 1GB VGA オンボード
3Dも他の作業も快適。3D に関してはチップセットがインテル
なのが効いてるのかな。3Dはどうせまともに動かないだろうけど、
試しに見てみるか、と思ったらサクサク動いたんでぶったまげた記憶がある。
3D デスクトップって要求スペック高いだろうと思ってたからね。
まだ快適に使ってるよ。
0168login:Penguin
2008/12/16(火) 04:01:04ID:028qJeOkノートだとnVidia搭載ってかなり少ないし
0169login:Penguin
2008/12/16(火) 04:23:55ID:UO1Iya+/かつてのCUI派はGUI上でコンソール使ってるよ。何枚も開けて便利だしね。
もう鯖管理くらいしか使われてないなCUI。まだ論争やってる奴らはニワカ。
0170login:Penguin
2008/12/16(火) 10:42:24ID:F3aarcL+X で例えば terminal や emacs 使ってる人は CUI 使ってると言うのでは。
X 使ってるなら全て GUI というのはかなり変な定義だよ。
0171login:Penguin
2008/12/16(火) 11:21:35ID:rEfI3yh/例えば、>>169は無線Lanの設定もCUIでやっちゃったの?
っていうか、CUIで出来るの?
0172login:Penguin
2008/12/16(火) 11:28:48ID:rEfI3yh/二つ目のCUI以降をGUI に訂正
0173login:Penguin
2008/12/16(火) 11:53:08ID:F3aarcL+全て CUI になってるから言いたいことがわからんが、今や
wlan 設定も全て GUI でも CUI でも普通はできる。
0174login:Penguin
2008/12/16(火) 11:54:52ID:kr+xeFEV争いになるのは原理主義の話。
0175login:Penguin
2008/12/16(火) 12:04:39ID:chbwELRI何回再起動が必要なんだろうなという方が地味に気になる
0176login:Penguin
2008/12/16(火) 13:02:38ID:zr7CqCEy0177login:Penguin
2008/12/16(火) 13:57:19ID:qS4SuFzQ0178login:Penguin
2008/12/16(火) 14:21:46ID:p5+FZdYiNetworkManagerでアクセスポイント選んでパスワード入れるだけ
超お手軽だよ
0179login:Penguin
2008/12/16(火) 15:11:36ID:gfPR2SBr12月13日世界フィギュア・グランプリ(開催国:韓国)で浅田真央が韓国人を破り金メダルに輝く。
↓
同日、韓国人がはらいせに2ちゃんねるをF5攻撃。(秒速1300回)
祭り好きのvipperたちの反撃に合い、韓国ネット工作機関「Vank」涙目。 ↓
作戦指揮官に自動保守 ◆KAWORUKOFI氏を迎えて、
今回の2ちゃんねる攻撃元である韓国掲示板「Dcinside」陥落を目指し待機 ←いまここ★
★★★★★★★★ 【 速 報 】 ★★★★★★★
現在の指示 : 「自動保守 ◆KAWORUKOFI氏からの指示待ち」
★★★★★★★★ 【 現 況 】 ★★★★★★★★
■ お 約 束
・砲撃方法はアパッチのみ(田代砲、田母神砲、ゲイツ砲などは禁止)
・携帯は攻撃に参加出来ないため宣伝活動及びゲリラ作戦にまわってください。
携帯用ゲリラ作戦本部
http://c.2ch.net/test/-/news4vip/1229390752/n
・知識のある人は暇な時にhping砲を用意 http://www.shotapro.net/totsu/index.php?hping
・作戦決行時間帯は大量の工作員が常駐するため情報が錯乱する恐れあり。
事前に作戦情報をよく確認し、指揮官である自動保守◆KAWORUKOFI氏以外の発言を信じるな
・転んでも泣かない
▼戦歴
vip本スレが工作員による偽情報錯乱にあうも無事Topページを陥落させる。
だが、掲示板郡は別鯖であったため現在、作戦練り直し。
■詳しくは■
まとめ@wiki http://www19.atwiki.jp/vippervskorea/pages/5.html
または現行スレ 韓国を攻撃してるぞwwwwww4
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1229350346/
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
0180login:Penguin
2008/12/16(火) 16:47:35ID:UO1Iya+/>X で例えば terminal や emacs 使ってる人は CUI 使ってると言うのでは。
言わねw
0181login:Penguin
2008/12/16(火) 18:10:45ID:P0sttEoB分からなきゃwikiでも読んでくれ。
0182login:Penguin
2008/12/16(火) 20:36:22ID:nd96imjQぶっちゃけ、UI論争なんかどうでもいい。
0183login:Penguin
2008/12/16(火) 21:49:00ID:TmQrg5pIおいおい。X で端末一個だけ開いてすべての作業してたら GUI?
そんなバカな定義ありえんだろ。どこが Graphical User Interface なんだ?
0184login:Penguin
2008/12/16(火) 22:04:00ID:flohzqUwVistaを半年使ってると腐って修正が聴かなくなるぞ。
腐った挙げ句SP1もまともに当てられなくなるケースも
少なくないOSがLinuxよりマシとはよく言えたもんだと思うよ
0185login:Penguin
2008/12/16(火) 22:24:54ID:UO1Iya+/もういいよw。てかGUI上でコンソール開いてるからCUIだとかお前は一休さんかw
GUIの環境の中でたまたまコンソール開いてるだけだろw。その環境ではコンソール
以外のアプリは開かないのか?
0186login:Penguin
2008/12/16(火) 22:35:48ID:UlVVOaOZ残念ながら、日本語をうまく表示させることができなかった。
昔はkonを起動していたと思うんだけど、今はjtermだっけ?
そのjtermがうまく起動してくれなくて断念した記憶がある。
この問題が解決していれば、w3mを使い慣れていたから、
今でもXはいらない気もする。
0187login:Penguin
2008/12/16(火) 22:39:21ID:JlN8tFi7Mac OS XならいちおうUNIX
0188login:Penguin
2008/12/16(火) 22:44:49ID:jm+IgnxHDesktop Linuxなんぞに価値はない。
0189login:Penguin
2008/12/16(火) 22:56:38ID:JlN8tFi7でも、デスクトップ環境便利だからな。
0190login:Penguin
2008/12/16(火) 23:36:00ID:eJAZhwg1端末でコンソールって使い方しなくなって久しい
windowsでもほとんどマウスしか使わない
2chしてなかった頃はキーボードさえほとんど使わなかったw
0191login:Penguin
2008/12/17(水) 01:26:01ID:lTFEfZNn割れ厨乙。
0192login:Penguin
2008/12/17(水) 01:41:11ID:fp50TMeOATiがLinux用デバドラ開発してくれない時
0193login:Penguin
2008/12/17(水) 11:35:35ID:JvxUEJVXWindowsドライバ以外作れなくなってるのは仕方ないんだよ。
0194login:Penguin
2008/12/17(水) 12:40:42ID:gVoiiDyx0195login:Penguin
2008/12/17(水) 12:41:42ID:w6jbSxGE0196login:Penguin
2008/12/17(水) 14:30:28ID:DcNGuVli0197login:Penguin
2008/12/17(水) 14:36:01ID:mJLNHQqZなぜここまでLinux向けアプリが作られないのか不思議なくらいだな。
よっぽど作りづらくかつユーザーが金を落とさない不毛の地なんだな。
0198login:Penguin
2008/12/17(水) 14:38:41ID:JvxUEJVXオープンソースに渡すことにしたんだな。金がないから仕方ないよAMDは。
0199login:Penguin
2008/12/17(水) 14:42:35ID:gVoiiDyx多分iPhoneアプリの方がよっぽど作りづらい
ただ世の中のほとんどの人は金にならないことはやらない、それだけ
0200login:Penguin
2008/12/17(水) 14:54:51ID:JvxUEJVXたとえばDebianのリポリトジに登録されてるパッケージが1万くらいだっけか
十分に多いと思うんだが
0201login:Penguin
2008/12/17(水) 16:11:35ID:es8rMILhvectorやら窓の杜に登録されてるソフトウェアの数ってどのくらいだろ。
0202login:Penguin
2008/12/17(水) 16:20:50ID:iaeMs90s不思議でもなんでもない。
「作りやすいかどうか」は二の次で、金になるなら作られる。
linuxは金にならないから、いくら作りやすくても作られない。
linuxの場合、何故か作り手が不利になったり負担が増えるだけで
むしろデメリットに映るんじゃないかと。
もっと画期的なブレイクスルーがあったら変わるかもしれないけど、
それはきっとlinuxではない別のモノだね。
>>200
その1まんこがガラクタに見えるのは不思議だよね。
ガラクタが1万個あっても何の魅力も感じない。
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