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Debian GNU/Linux スレッド Ver. 57

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0001login:Penguin

2008/12/07(日) 04:49:27ID:P0s/cw81

0175login:Penguin

2008/12/13(土) 11:25:39ID:HRQyZEZw

>>173
エイリアスはあんまり好きじゃないんで、
簡単なスクリプト作って /usr/bin/ から起動させるというのはやってるよ。
firefoxは「f」　thunderbird は「m」って感じ。
update upgrade もすぐに出来るんだけどめんどい。

こんな書き込みしてる時間あったらすぐに出来るんだからやればいいんだけどねw

0176login:Penguin

2008/12/13(土) 11:32:54ID:57eqE9ne

> firefoxは「f」　thunderbird は「m」って感じ。

GUI環境でそれをやる必要性が分からない

0177login:Penguin

2008/12/13(土) 11:35:38ID:HRQyZEZw

>>176
実は、マウス使うのめんどいから殆どターミナルから操作してるよ。

0178login:Penguin

2008/12/13(土) 12:02:04ID:cV/s+nY2

firefoxとかthunderbirdをマウス未使用なんて大変そうだな

0179login:Penguin

2008/12/13(土) 12:07:26ID:HRQyZEZw

>>178
さすがにfirefoxは起動しちゃったらマウス使ってるよw
thunderbirdも少しはマウス使うけど、
殆どキー操作だけで間に合うように出来てるよ。

0180login:Penguin

2008/12/13(土) 12:14:10ID:57eqE9ne

合理的ではないが、使い方は人それぞれというところか

0181login:Penguin

2008/12/13(土) 18:10:55ID:dK197xDF

>>174
Debianしか使ってないんでよく知らないんだが、例えば
UbuntuとかはX上で動く管理システムがあるのん？

0182login:Penguin

2008/12/13(土) 18:17:09ID:TNw/i6ZF

>>181
え？

0183login:Penguin

2008/12/13(土) 18:22:25ID:iSXwR0Au

aptitude と apt-get が併用できれば一番いいのに。

synaptice も aptitude GUI も両方使いたいから。

0184login:Penguin

2008/12/13(土) 18:51:56ID:HuDSD01l

>>181
せんせー、そりゃいつの時代のDebianですか

0185login:Penguin

2008/12/13(土) 19:07:09ID:NRR8uPLM

＞aptitude と apt-get が併用

併用も糞もaptitudeはapt-get(だけじゃないけど)のフロントエンドやがな(´・ω・｀)
併用して問題ないってばよ

0186login:Penguin

2008/12/13(土) 19:13:37ID:aO7DrToa

>>185
おいおいw
aptitudeはaptのフロントエンドな
apt-getとaptitudeは混ぜるな危険

0187login:Penguin

2008/12/13(土) 19:13:50ID:HsRfyQsO

>>185
？？
aptitude は dpkg のフロントエンドじゃなかったっけ？
aptitude と apt は、使っているパッケージデータ保存ファイルが、前は違っていたけど、同じになったの？

0188login:Penguin

2008/12/13(土) 19:45:00ID:yg2wl9+x

一瞬、初心者スレかと思った

0189login:Penguin

2008/12/13(土) 20:17:27ID:+Z0Hz4Ea

>一瞬、初心者スレかと思った
それでも構いませんが。

どちらも dpkg のフロントエンド。

0190login:Penguin

2008/12/13(土) 22:30:56ID:Y0mXRzsP

>apt-getとaptitudeは混ぜるな危険

そうじゃないぞ？
debianとubuntuのリポジトリを混ぜたら危険だけど
debianの中で使うぶんにゃapt(apt-get)もaptitudeも併用できるぞ

「混ぜて危険だ」ってのを説明してるmanpageか公式ソースあるかな？

0191login:Penguin

2008/12/13(土) 22:43:44ID:yalpiipc

>>190
へ～そうなの？apt-getとaptitudeって併用でいいんだ。
2年くらいLinux弄ってるけどずっとダメだと思ってたよ。

0192login:Penguin

2008/12/13(土) 22:46:10ID:Aa5iRLs8

>>190
あんた神だ。
ごちゃまぜしてたから「もうパッケージ管理は手をつけらんねー」
ってあきらめてたよ。

0193190

2008/12/13(土) 22:49:18ID:Y0mXRzsP

apt(apt-get等)とaptitudeを併用してるんで怖くなってちょっと調べてみた。

lenny以降だと併用して問題ない(etch以前は問題あり)みたい。
↓ソースの公式メーリングリストとバグリポート
ttp://lists.debian.or.jp/debian-users/200810/msg00067.html
ttp://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=411123

etchの時代から(今もstableはetchだけど)aptitude使いながら
ちょくちょく apt-get install とか apt-get source とかやってたわｗ

あと全然意識してなかったけど、aptとaptitudeはどう違うの？
的疑問は持つ人他にもいるみたい。
ttp://lists.debian.or.jp/debian-users/200810/msg00029.html

0194login:Penguin

2008/12/13(土) 22:55:08ID:/CwnwWA8

etchのころはaptitudeの付けるオートのマークをapt-getや
synapticが理解しなかったがとっくに改善してる。
ついでにRecommendsが導入される動作も共通化された。

0195login:Penguin

2008/12/13(土) 23:05:18ID:HsRfyQsO

apt は /var/lib/apt/extended_states に、自動インストールをしたか否かのデータを持っているのだと思っていたが、
記述されているパッケージ数がどうも少な過ぎる。

apt も aptitude も、このファイルで管理しているということで、あっているのかな？

まあ、インストーラや debootstrap なんかで入ったものは記述されてないなら、納得もいくとは思うけど…。

0196190(=185)

2008/12/13(土) 23:25:05ID:Y0mXRzsP

>>194
情報ありがとう。
裏は自分で取るべきだとは思うけどソースもあれば嬉しい…
このスレのaptとaptitude(に限らないけど)に関するフレーム見てるといつも思ったり。

今、apt-get source aptitude して debian/changelog ザっと探したら
--- debian/changelog
* Fix a nasty problem that could cause aptitude to want to remove
packages installed using apt-get or dpkg. (Closes: #411123)
---
>>193の問題については対応されたと明記されてた。
環境はlenny、リポジトリーはftp.jp.debian.orgです。

あとaptitudeは何のフロントエンドか？って話がでたけど、manpageによると
正確には「APTライブラリ用いる他のツール（apt-*のことかな？）の
ユーザー側の「フロントエンド」IF」みたい。
aptitudeのmanに書いてないし、ホントどうでもいいことだけど気になったので…

* apt-getの日本語manから抜粋
--- man apt-get
説明
apt-get は、パッケージを操作するコマンドラインツールで、 APT ライブラ
リを用いる他のツールのユーザ側「バックエンド」といえるものです。「フロ
ントエンド」インターフェースには、dselect(8), aptitude, synaptic,
gnome-apt, wajig などがあります。
---

0197login:Penguin

2008/12/13(土) 23:29:57ID:3ICXVjsl

なんか有用なスレチックになってる悪寒

0198login:Penguin

2008/12/13(土) 23:30:08ID:K+/ZlXKB

原理主義者にはaptってことだね

0199login:Penguin

2008/12/13(土) 23:36:32ID:HsRfyQsO

原理主義者な俺は dselect

0200login:Penguin

2008/12/13(土) 23:43:26ID:kkoUTCXQ

etchまではaptitude
lennyからは好きな方を使えでいいんじゃねえの

0201login:Penguin

2008/12/13(土) 23:45:14ID:HsRfyQsO

まあ、リリースノートから「aptitude 推奨」が消えるかどうかを待ってもいいかも。

0202login:Penguin

2008/12/14(日) 02:48:44ID:gnagtbB4

>>184
すまん、ネタじゃなくてマジで知らんのだが……みんなGUIでやってるの？

dselectが使えてるから推奨じゃないのは分かってるけどdselect使ってる
ロートルdebianユーザっす。

0203login:Penguin

2008/12/14(日) 02:56:33ID:gnagtbB4

>>199
debian使い始めて何に感心したかってdselectって人が圧倒的に多いはずだからね。
redhatより先に使い始めたんだが、rpmなんかただひたすらコマンドラインで入れてく
だけで管理もへったくれもないなぁと思ったり。

だから所期のapt-getはあんまり好きじゃなかった。apt-getだけ使ってれば何とかなる、
dselectみたいな管理システムはイランという声も上がったけど、なんか違うなぁと……

だからaptitudeとapt-getの話になるとやっぱ正統なのは前者じゃないかと思ったり。

0204login:Penguin

2008/12/14(日) 03:19:08ID:b67UbOVG

>>202
えーマジなんすか.そりゃ失礼しました
WikipediaでSynaptic検索してください。
Slackwareでtar玉扱ってた頃からは隔世の感が。

ちなみにXで動かしてるとUpdateの通知もWindowsっぽく入ってくるので
ひっじょーに便利です。ものぐさになれます。

Ubuntuとこの辺同じですね。
etchあたりで完全に追いついた気がする(気のせいかもしれない）

0205login:Penguin

2008/12/14(日) 04:44:43ID:x3iOnWd3

> 何に感心したかってdselectって人が圧倒的に多いはず

　r､　　　　r､
　ヽヾ　三　|:l　ﾅｲﾅｲ
　　＼>ヽ/ |｀｝
　　　ﾍ　lノ `'ｿ
　　　　/´　 /
　　　　＼. ｨ

0206login:Penguin

2008/12/14(日) 07:10:57ID:/VO3OvUt

aptitudeが避けられてるたった一つの理由は起動と終了処理が致命的にトロいから
開発コアメンバーのモンスターマシンならどちらも一瞬で違いなぞ一生わからんだろうがね

0207login:Penguin

2008/12/14(日) 07:15:14ID:gnagtbB4

>>204
サンキューです。updateがプッシュっぽく来るのはいいな。
最初からマウスで操作するGUIだったら、こんな混乱してないだろうになぁ。

>>205
まぁ感心するとともに操作性にぎょっとした人も多いわけだけどね。

0208login:Penguin

2008/12/14(日) 07:15:17ID:rGr2oGbq

synapticはholdのしかたが分からないし、
apt-getは時々autoremoveするのが面倒なので、
最近はaptitudeしか使ってません。

0209login:Penguin

2008/12/14(日) 07:50:05ID:9u32pUet

誰かが書いていたが、
debianの場合は、鯖環境やXなしで使う人も多々いる為、
CUI環境でも視覚的にパッケージ管理が出来るaptitudeを推奨していると聞いた事がある

自分の場合、デスクトップもサーバーもaptitude
統一すると余計な事を覚えなくて楽。
結局、慣れた方を使えばいいんじゃないか。

デスクトップ環境だけの人なら、synapticで殆ど済むわけだし。

0210login:Penguin

2008/12/14(日) 07:54:55ID:gnagtbB4

>>209
あー、私もそうですね。リモートで入って使ってますんで、できるだけシェルの
中で済むに越したことはないって感じです。一応手元でXサーバも立ち上げてるから
Xアプリも使えなくはないんですが。

0211login:Penguin

2008/12/14(日) 08:51:54ID:DwaYdBl2

totemが使えなくなってしまいました。
起動しても、真っ白い画面のままでいつまで待っても再生が始まりません。
閉じようとすると、

警告　このアプリを強制終了すると保存していない編集内容を失うことになります

というウインドゥが出ます。
どうすればまた使えるようになるのでしょうか？

0212login:Penguin

2008/12/14(日) 09:09:07ID:tz7wipLI

synaptic使ってる奴なんていたんだ

0213login:Penguin

2008/12/14(日) 09:14:03ID:DwaYdBl2

再起動したら直ったお
何だったんだお

0214login:Penguin

2008/12/14(日) 09:18:00ID:gnagtbB4

>>208
たしかにちょっといじっただけだけど、holdメニューがないな。

0215login:Penguin

2008/12/14(日) 09:34:07ID:HyfoQZmn

Synapticでのholdはパッケージを選択してから
メニューのパッケージ->バージョンの固定で出来たはず。

0216login:Penguin

2008/12/14(日) 11:06:09ID:do7AQ5zt

>>17
それって Debian勉強会の資料なんじゃねーの？

0217login:Penguin

2008/12/14(日) 11:41:44ID:HK/+euML

>>216
同人誌がエロパロあるいはオリジナルエロ漫画を指す言葉でしかないと思ってる（というスタンスでわざと煽ってる）んだから仕方がない
夏目漱石が同人誌に参加してたと言うと「エロパロは明治からあった」とか言うような困った人は稀ながら一定数いる

0218login:Penguin

2008/12/14(日) 12:07:29ID:NxhIqxsw

>>125
214のネタをずっとあたためていたのに気づいたらとおりすぎてた。
次からはもっと近くにしてくれるとたすかる。

0219login:Penguin

2008/12/14(日) 12:36:59ID:A/RI6FCY

>>146
あ、まじで？
権限ないからなぁ。向こうでは、当然の話なんだけどね。

>>190
＞debianの中で使うぶんにゃapt(apt-get)もaptitudeも併用できる
＞ぞ
そうだね。

0220login:Penguin

2008/12/14(日) 13:55:05ID:pNl+Ncoy

> 向こうでは、当然の話なんだけどね。

向こうってどこだよw

0221login:Penguin

2008/12/14(日) 14:53:28ID:UDTWnq7O

>>212
「apt-getだけでいい」と張り切っていた厨が使っている予感
鯖にもX入れてそうw

0222login:Penguin

2008/12/14(日) 16:35:04ID:cvE6fRL4

ここまで experimental にある aptitude 0.5.0 系の話題はなしとな。

0223login:Penguin

2008/12/14(日) 18:53:29ID:b67UbOVG

>>212
使ってますよ。圧倒的に楽だもの。
etchにするまではうちもX抜きの環境＋aptitudeでやってたけど。

0224login:Penguin

2008/12/14(日) 19:18:51ID:l+oRGNP7

わたくしもsynapticですのよ
オホホホ

0225124

2008/12/14(日) 19:33:30ID:AIFYHJCV

clamavのバージョンが上がってた～\(^o^)/
>>129
以前ボラタイから提供されずにfreshclam出来なくなった事があったんだよ
でも今回はちゃんと役目を果たしたようだ

0226login:Penguin

2008/12/14(日) 19:33:54ID:xY6yrIxJ

synapticは別にいいだろ
apt-get だけでいいと言う >>54 が臭いだけの話

0227login:Penguin

2008/12/14(日) 19:39:50ID:UMn6eY9z

良いも悪いも好きなものを好きなように使え、リスクは自分で負え、が基本なんじゃない？

0228login:Penguin

2008/12/14(日) 19:57:33ID:xY6yrIxJ

全て用途・目的が違うからな

apt-getはコマンドだけだし
aptitudeはコマンド+フルスクリーンモードでパッケージ管理が出きるし
GUI環境ならsynapticで管理するのが一番楽で自然だし

0229login:Penguin

2008/12/14(日) 20:06:59ID:+Bo51qux

synapticとaptitudeって混ぜても大丈夫なの？

0230login:Penguin

2008/12/14(日) 20:08:32ID:0UjwAQ54

vine使ってるんだけど
debianに変えようかと思ってるんだけど
なにか注意点とかある？
何が違うの

0231login:Penguin

2008/12/14(日) 20:10:27ID:mrHG+LAf

>>228
GUIだけどaptitude使ってるわ。
synapticてそんなに楽か？

0232login:Penguin

2008/12/14(日) 20:10:35ID:O529yaeM

>>230
違いがわからないのに、なぜ変えようと思ったのか3行で。

0233login:Penguin

2008/12/14(日) 20:18:29ID:I25ulKwg

>>222
>This version introduces the GTK+ frontend.

なん…だと…？

0234login:Penguin

2008/12/14(日) 20:21:23ID:l8R64eHg

aptだろうがaptitudeだろうが
ぶっちゃけどっちでもいいだろ
いい加減厨房の女グループみたく
まわりの顔色見ながら使うんじゃなく
自分の使いやすい方を自分の意志で好きに使えカスどもが

0235login:Penguin

2008/12/14(日) 22:38:54ID:kdM975S+

>>230
君にはUbuntuがお似合いです

0236login:Penguin

2008/12/14(日) 23:33:13ID:0UjwAQ54

>>232
debianはかるいのかなとおもって
うぶんつは簡単だけどおもいから
でビアンは軽いですか？
なんか軽いイメージアルです

0237login:Penguin

2008/12/14(日) 23:36:36ID:gnagtbB4

>>233
ほう。

0238login:Penguin

2008/12/15(月) 00:08:43ID:j/1dHDuL

>>236
聞いてんのはVineとの違いだろ。なんでubuntu出てくるんだ。
でも釣りとしては面白いぞｗ

0239login:Penguin

2008/12/15(月) 00:12:20ID:nxmC6Qqw

>>238
うぶんつがでてくるのは＞235でいわれたからです

0240login:Penguin

2008/12/15(月) 00:12:22ID:6dAryBc3

Etchからlennyに変えたんだが、無線LANとかの手間が激減してて感動。
でも全体的に文字が1ポイントほど小さいんだ…なんでだろう。

0241login:Penguin

2008/12/15(月) 00:19:39ID:f9KoyK2S

ああそれはかなり目が疲れてるから今日は早く寝た方がいいよ

0242login:Penguin

2008/12/15(月) 00:19:49ID:x5eSKKMu

>>240
startx -dpi 100
でやってみ。

0243login:Penguin

2008/12/15(月) 03:03:15ID:TEURfaAE

>>234
じゃ、apt-getだな

0244login:Penguin

2008/12/15(月) 08:44:45ID:fgFtukod

そうだな
apt-getならオールOK
あっちでは推奨されてるし
フランス語だったから読めるかな

aptitude(苦笑)
synaptic(失笑)

だな

apt-getこそが最強で至高のシステム
他は何もいらない

0245login:Penguin

2008/12/15(月) 08:46:57ID:UUP0GUJu

>>244
じゃあdpkg削除しとこうな。

0246login:Penguin

2008/12/15(月) 08:53:55ID:TObvF45W

>>230
まず、redhat系とdeb系という大きな違い

>>236
debianは最小構成でインストールが可能
余分なものを入れないという事は動作も軽く、容量も軽い

0247login:Penguin

2008/12/15(月) 09:04:07ID:tJO0R4vB

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|　>>244ここはお前の日記帳じゃねえんだ　|　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　　|　　　チラシの裏にでも書いてろ
　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿
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　　　/ﾆヽ:::::::l 　　　　　　　　 r｀,=＝- ､ ! 　　/　　|　　 |/　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　 ,| /'l l:::::ｌ　く二''‐- ,,_　　　　　　　　ｌ　　 '　　(ﾌヽ　 ○　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、
　　-| { （ l:::! 　　_、＝;ﾆ,ｧ-ﾆッヽ､ --ーＪ　　　　　　　　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　ヽ､)ﾉ::{ 　　´,,,ニ'=ﾞｰ　 ´､yr゛７'¨ッ　　　　　　　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ
　　　　ﾐ:::::::i,　　　　　　　、.,,,;;;;,l' ￣゛｀! 　　、ヽゝｰ :ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
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0248login:Penguin

2008/12/15(月) 17:58:57ID:d+671gtT

野良パッケージを作るとき、rpm より deb の方が簡単かつ明瞭だったから
Slackware の次に Debian を選びました。

当時は dselect という難関にへこたれず Debian に一度は触ってみてという雰囲気があったけれど
今でも dselect 愛用者がいるというのは、素晴しいことですね。

0249login:Penguin

2008/12/15(月) 19:36:15ID:KJjPXeKH

野良は、病気持っているかも分からん。

0250login:Penguin

2008/12/15(月) 20:43:04ID:nxmC6Qqw

ところでetch sid unstabele stableってなんなんだぜ？
いまでてるでビアンのドレを選んだらどうなるのかおしえて

0251login:Penguin

2008/12/15(月) 20:48:05ID:quxFQQzb

ググれカス

0252login:Penguin

2008/12/15(月) 20:51:22ID:j/1dHDuL

>>250
ここにガッツリ書いてあるサ
ttp://debian.fam.cx/index.php?install

0253login:Penguin

2008/12/15(月) 21:02:47ID:nxmC6Qqw

>>252
ありがとん

0254login:Penguin

2008/12/15(月) 21:44:53ID:6DCQPNNb

Debian "Lenny" installer in deep freeze
http://distrowatch.com/weekly.php?issue=20081215#news

"First call for votes for the Lenny release GR"
ttp://lists.debian.org/debian-devel-announce/2008/12/msg00005.html

0255login:Penguin

2008/12/16(火) 00:10:52ID:YGjgTVuO

もう少しわかりやすく仏語でお願いします

0256login:Penguin

2008/12/16(火) 00:13:57ID:pu1QfxY4

DebianTシャツが欲しいんだけど、売ってるの海外だしどうしたものかねぇ・・・

0257login:Penguin

2008/12/16(火) 00:27:42ID:iAcSZErF

>>256
俺も欲しい。
自作するか・・・？

0258login:Penguin

2008/12/16(火) 00:28:06ID:SOVlT5Sm

つ自作

製作費用は自売して回収。

0259login:Penguin

2008/12/16(火) 00:39:14ID:sSypIqjD

コミケのDebブースで販売だな

0260login:Penguin

2008/12/16(火) 08:00:37ID:fG6tt+7b

>>256
今年のイベント(OSC/KOF)で販売したTシャツLサイズが
若干枚残っているんだが欲しい人いるかい?
もしいるなら通販考えてみる。
ちなみにデザインはこれ。
http://wiki.debian.org/KansaiDebianMeeting20080719?action=AttachFile&do=get&target=DebianTShirts.jpg

0261login:Penguin

2008/12/16(火) 11:07:15ID:pu1QfxY4

おー、カッケェ！
でも小さいサイズはあるのかい？あとおおよその値段も気になるところ。

俺、アメリカ人留学生の友人いるから頼んでみようかな・・・。
そういえば今円高だなw

0262login:Penguin

2008/12/16(火) 11:12:26ID:qTdQH0rM

勉強会って東京・大阪でしかやらないの？
中部・東海地区はないの？

0263login:Penguin

2008/12/16(火) 11:15:21ID:5tMU0aGB

>>262
まかせた。

0264login:Penguin

2008/12/16(火) 11:18:15ID:Rx2Nqwkk

そう言えば、北海道で勉強会をやろうと、盛り上がっていたな。
まずは kick-off 飲み会でもやってみるといいかも。

0265login:Penguin

2008/12/16(火) 11:27:37ID:Rx2Nqwkk

ああ、いきなり勉強会を始めるのは、人員が必要で難しいかも。

あれだ。
まずは DMC (Debian Meeting with Coffee) の各地開催で、人員確保からかな？

0266login:Penguin

2008/12/16(火) 11:53:04ID:Rx2Nqwkk

ちなみに、東京の DMC は、なんでこんなに盛況なのかというぐらい、死ぬ程人数が集まった。

多分地方でも、無線 LAN と電源があるカフェとか喫茶店とか (ルノワールとかマクド？)
でやれば、5 人ぐらいは集まるんじゃない？

んで、そこで要望があれば、半年に一回ぐらい、定期的な顔合せミーティング (単なる飲み会？) とか、
勉強会とかすればいい。

0267login:Penguin

2008/12/16(火) 11:54:29ID:qTdQH0rM

にゃるほど
難しそうですな

0268login:Penguin

2008/12/16(火) 11:56:13ID:qTdQH0rM

参考になりました、ありがとん

0269login:Penguin

2008/12/16(火) 12:45:01ID:Rx2Nqwkk

うむ。頑張って。

勉強会が名古屋あたりで立ち上がったら、関西あたりから講師の招聘もできるかもしれん。
近鉄とかあるし。

0270login:Penguin

2008/12/16(火) 15:34:23ID:GK7CO0fb

カーネルバージョンアップした？

0271login:Penguin

2008/12/16(火) 18:04:33ID:lY6uVHUk

>>266
何百人も集まるのかと思ったw

14,5人程度を想定してたのね。

0272login:Penguin

2008/12/16(火) 18:14:04ID:Rx2Nqwkk

コーヒーを飲んで、雑談するだけなのに、10 人も暇な奴が集まりゃ上等と思っていたんだが。

0273login:Penguin

2008/12/16(火) 23:05:54ID:fG6tt+7b

オレ、このTシャツを売りきったら来年用の新しいデザインを考えるんだ。

>>261
MとLを作ったのだけれどMはイベントで売りきれてしまいました。
なのでLだけ。(´・ω・`)
値段はTシャツ代2000円+送料500円(エクスパック)になると思います。

0274login:Penguin

2008/12/16(火) 23:19:51ID:pu1QfxY4

>>273
Lだけ、か・・・俺チビだから大きすぎるなぁ。
値段もいい感じなんだけど・・・買えない。
なんかわざわざすまんかったね。
来年のデザイン、楽しみにしてるよw

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