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Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき28

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001login:Penguin2008/11/03(月) 21:41:04ID:G4+ufRW0
ここはLinuxが普及するのに障害となることや、
それを解決するための方法などについて語り合うスレです。
Linux信者とWindows信者の煽り合いの場ではありません。
Mac信者はでていってください。

　前スレ

Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき27
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1220607910/
0855login:Penguin2008/12/05(金) 21:29:49ID:PuoBUPQA
>>847
Windows って主要なアプリケーションにバグが無いの？
いつもパッチが来るんだけど（「重要なセキュリティーパッチ…」）
簡単なアプリでなければバグが無いこと期待することに無理あると俺は思うが。

まぁ、Linux についてだけは要求基準を引き上げる、ってアンチの良くすることだけど。
0856login:Penguin2008/12/05(金) 22:00:23ID:YJT/m8FC
さっきアップグレードしたら、
画面が極端に小さくなってちらつくようになってしまった。
調べてみたら、な〜んだ、普通に起きてることじゃん。
画面が真っ黒にならないだけマシかよ。
めんどくさいから後でやろうっと。

とりあえず、Linux死ね！w
0857login:Penguin2008/12/05(金) 22:03:54ID:SwXyhAgN
>>855
いや、Linuxの設定ツールはバグなんだかしらんが設定が上手く
変わらなかったり、下手にいじるとウインドウマネージャ起動しなく
なったりしたことがある。ちなみに今は、ctrl-cpasのスワップが上手く
行かないとか、displayconfig-gtkで書き換えてもうまく設定が書き
換わらないとかがある。
Windowsのセキュリティパッチがどうとかはよくあるが、基本的な機能は
大抵の場合きちんと働くので普通問題にならない。Linuxとちがって一応
ちゃんとした製品だからデバッグとかテストがされてるんだろうけどよ。
追加して僕にはどうみてもあなたがWindowsアンチです。
0858login:Penguin2008/12/05(金) 22:12:57ID:VmnR8LuP
Linuxでマウスなんか使う奴っているの？
そもそもコンピューターはCUIが基本でしょ。GUIなんてゲーム感覚のお遊び。

>857
>Windowsのセキュリティパッチがどうとかはよくあるが、

Linuxはセキュリティ問題はOSの構造上発生することはあり得ないのでセキュリティーパッチという存在すら理解に苦しむ。
同様にデバッグ、テストもLinuxには全く必要ないことです。
WindowsやMACでの異様な慣習に染まってしまって正常な感覚をなくしているのでは？
0859login:Penguin2008/12/05(金) 22:19:36ID:YkcEEYQU
障害者支援技術の一環としての価値もあるような気がするが。・・・<gui
0860login:Penguin2008/12/05(金) 22:36:18ID:ixTWJrEy
Linuxer：Linuxはフリーでいろんなアプリが揃ってるよ。
一般人：Windowsで使ってた○○みたいなアプリってLinuxでもありますか？
Linuxer：はぁ？んなゴミカスソフト使わねぇ！

Linuxer：今のLinuxはGUIで何でもできるから素人でも使えるよ。
一般人：○○のインストールってどうやるんですか？
Linuxer：sudo ・・・・

Linuxer：Linuxはディストリビューションがたくさんあって自分の好みで選べるぜ！
一般人：どのディストリビィーションがお勧めですか？
Linuxer：自分の好みで選べ。
一般人：主にこういうような用途で使いたんですが。
Linuxer：自分の好みで選べ。

Linuxer：Linuxはドライバが揃ってるからハードウェアの認識はWindowsよりはるかに上だ！
一般人：この間発売したばかりのパーツが認識しないんですけど。
Linuxer：そんなオーバースペックなパーツなどいらね。

Linuxer：Windowsはセキュリティ低すぎｗｗｗ、その点Linuxはセキュアで最高！
一般人：Linuxで使われてるFirefoxやSSHもセキュリティホールが発見されましたけど？
Linuxer：Linuxはカーネル自身のことなんだよ！その上で動くパッケージなんて知らね。
0861login:Penguin2008/12/05(金) 22:36:29ID:GVYItRha
>>857
それはバグじゃなくて、
作りかけなだけ。

画面だけ取り合えず作って、
中身が無いだけとかそういうこと。
0862login:Penguin2008/12/05(金) 22:42:36ID:/VbVhz5Q
>>Linuxの設定ツールはバグなんだかしらんが設定が上手く変わらなかったり、

windowsの設定ツールはバグがまったくないんですねw

>>下手にいじるとウインドウマネージャ起動しなくなったりしたことがある。

windowsは設定ツールでOSの挙動がおかしくなることは一切ないんですねw
0863login:Penguin2008/12/05(金) 22:45:47ID:bIzwskN9
>>840
COM作るとの登録するのが恐ろしく煩雑。

C言語とstdioでいいよ。
0864login:Penguin2008/12/05(金) 22:46:27ID:bIzwskN9
>>862
レジストリとか触らん限りは無いな。
0865login:Penguin2008/12/05(金) 22:49:03ID:xw0yX96h
Linux使ってる人ってC言語しかできない人多いね
自分の勉強不足をツールのせいにするのは見苦しい限り
0866login:Penguin2008/12/05(金) 22:59:24ID:bIzwskN9
>>865
ごめん、C#もJavaもObjecive Cも書ける。

さて、大前提が潰れたわけだが。どする？
0867login:Penguin2008/12/05(金) 23:10:17ID:TMPgkOoL
Netbookの初期の動きを見てMSが慌てたところを見ると
Linuxもだんだんばかにできないレベルにはなってると思う
0868login:Penguin2008/12/05(金) 23:56:51ID:HdaGLTSC
取り敢えず、>>858が極太の釣り針だという事だけわかった。
0869login:Penguin2008/12/06(土) 00:22:34ID:M/D+IDsV
>>866
潰れてないじゃん
できない人が「多い」だから一人が手を上げても何も変わらんでしょ?

プログラム用の言語より先に、日本語を理解できるようになろうね
0870login:Penguin2008/12/06(土) 00:29:20ID:IqWO2iJd
>>869
君はどんな言語がわかるのかな？
0871login:Penguin2008/12/06(土) 00:30:48ID:9p6n+UpL
>>867
最近のディストロはネットブック用途なら十分いけるわな。
もう一歩ぐらいならともかく、二歩三歩先は途端に険しくなるんだけど。

0872login:Penguin2008/12/06(土) 00:32:02ID:Knenfduw
俺も>866と同様だよ、バリバリ書く派。
ほら二人目。
0873login:Penguin2008/12/06(土) 00:35:47ID:9p6n+UpL
むしろLinux使ってるとスクリプト系に強くなるんじゃね。
シェルスクリプトはほぼ必修だし、perl/ruby/pythonあたりはどれか使うようになるだろ。
windowsは別にプログラミング言語なんかしらなくても不自由しないしな。
0874login:Penguin2008/12/06(土) 00:46:15ID:9HzXEEhL
だから普及するわけがない。と続くわけですね。
0875login:Penguin2008/12/06(土) 00:53:40ID:FnOr8ZPW
>>870
機械語
0876login:Penguin2008/12/06(土) 01:03:46ID:Knenfduw
プログラムもできないヤツばかりだと煽ってみたり
プログラムできないと使えないと煽ってみたり
必死だなあ
0877login:Penguin2008/12/06(土) 01:12:07ID:SvQhfcos
プログラムできるけどbashシェル構文に拒否反応あったから
Linux使いとしては失格でした　今は少しは使えるけど
言語を生半可に使うより有用だね
0878login:Penguin2008/12/06(土) 05:28:48ID:MZ5vuSMF
要するにLinuxはプログラム書けなきゃ使いこなせいダメOSってことですね
0879login:Penguin2008/12/06(土) 05:36:04ID:GtwULVdX
>>876
普及には特に国産GUIアプリの充実が必要なのに
口ばっかりのカスしかいないのが普及しない原因なんだよな。
08808522008/12/06(土) 05:46:29ID:J1d50Je1
>>853
> >>784
> いや、調べてみればわかるが
> Windowsでのsetpointやintellipointは「一般人にも不評

setpointは確かに。intellipointはあれでいいんじゃないか？不満はドライバーの容量か？
機能や使い勝手としては特に問題を感じないが。

> 「SetPointみたいなゴミカスソフトを使わなくてもロジのチルトが使える

それが最初からGUIで出来ればいいのにね。
ドライバーインストールの手間は必要だとしても
コマンドラインは一般人にはきついよ。漏れは出来るが調べるのがメンドイ。

サウンドカードの光出力もとあるカードなら１，２年前のubuntuは出来ていた様だが
今の状況は不明だし、今の対処方法も不明。
サウンドカードを買い換えてでもインストールや設定がGUIで可能になるとは
思えなかったのでLinux は諦めつつある。
0881login:Penguin2008/12/06(土) 07:17:28ID:RxTpymiA
>>880
あんたはLinuxのメリットを享受出来ない人だから、それでいいと思うよ。
0882login:Penguin2008/12/06(土) 07:35:47ID:KwiorrKj
↑を見たとき

Linuxでメリット、メリット、といってるうちは普及しない
良くも悪くもWindowsと差がなくなったときが普及する時
0883login:Penguin2008/12/06(土) 09:01:06ID:LejGWrZN
犬厨：「携帯にも、家電にも、ネットブックにもLinuxが入ってるんだから、Linuxは既に普及しているんだああああぁぁぁぁぁ」
0884login:Penguin2008/12/06(土) 11:39:23ID:4N48QByg
>>883
それは一つの考え方だと思うよ。「普及」の定義によるし。ただ、
日本ではまだまだだね。Dell だけじゃないかな Linux netbook。
欧米ならかなりの数が出てきている。東芝なんかも海外では Linux ノート
出して国内では出さないなんてやってるし。

>>882
俺はそう思わないな。いろいらなものがあって人によって自分の好みに
あったものを使った方が普及可能性あると思うし、その方が良いと思う。
俺は用途によってWindows, Linux 両方使ってるし、片方しか使っちゃ
いけないということもない。
0885login:Penguin2008/12/06(土) 13:17:32ID:5oEWMvdE
Linuxは２％だって
http://www.w3counter.com/globalstats.php
0886login:Penguin2008/12/06(土) 13:26:43ID:p+Iekran
>>860
>Linuxer：Linuxはディストリビューションがたくさんあって自分の好みで選べるぜ！
>一般人：どのディストリビィーションがお勧めですか？
>Linuxer：自分の好みで選べ。
>一般人：主にこういうような用途で使いたんですが。
>Linuxer：自分の好みで選べ。

そこは

>>一般人
Ubuntu

と書かれるトコじゃないのかw（実際用途に合ってるかは別として）
0887login:Penguin2008/12/06(土) 14:10:09ID:5yT5Rm8+
>>886
結局のところ誰もわかってないんですよ。
あれがいいこれがいいと言ったところで１年２年で状況は変わってしまうんですから。
それもそのはず。
ディストリビューションは膨大な寄せ集めのソフトウェアに独自のチューニングを施しただけのものなのだから。

ちなみに、私の意見はLinuxは一般人（エンドユーザー）向きではないということです。
家電としてのPCなら一から九まで自動で面倒見てくれるものでなければなりません。
一々事あるごとに選択するなんて面倒なことは許されないのです。
家電としてのPCは最初から最高のパフォーマンスですべてのハードウェア機能が使えなければいけません。
USBポートにプリンタを接続すればすぐにプリンタが使えなければいけません。
家電としてのPCは一々使い方を覚えなくても見たら何となく使い方がわかるようにできていなければいけません。
ファイル共有のためにsambaを設定するためにviの使い方を覚えるためにmanコマンドの使い方を知るために・・・
いったいいくつ覚えさせられますか？たかがファイル共有のためだけに。

エンドユーザーには向いていませんね。明らかに。
0888login:Penguin2008/12/06(土) 15:26:00ID:ZxoI8/3N
>>887
UNIX系のOSだからね。
一般には普及しなくていいよ。
0889login:Penguin2008/12/06(土) 16:38:53ID:UYHf4q4T
Linuxがシェアをとれるような時代にはOSが主戦場でなくなっているだろう。
言い方を変えれば、OSが主戦場の間Linuxはシェアをとれない。

意味のない論争だな。
0890login:Penguin2008/12/06(土) 16:47:14ID:Wrd8gAUm
このスレ自体意味が(ry
0891login:Penguin2008/12/06(土) 20:49:41ID:qcyqStnB
>>888
UNIXなんかと一緒にするなよ。
まあWinやmacよりはましだが、UNIXもLinuxの前では素人用OSにすぎないだろ。
0892login:Penguin2008/12/06(土) 21:46:53ID:+A64EPVt
>>887
確かにな。Linuxは利用するだけで相当知識を食うってのは
初め入れたとき思ったわ。どんだけ覚えりゃいいのかと。
Windowsでフリーウェアを自分で調べて利用できる位のレベル
のヤツが簡単に入ってこられる位のレベルになればいいんだが．．．
こう、IEはダメだからFirefox入れようぜみたいな感じで。
0893login:Penguin2008/12/06(土) 22:06:38ID:RxTpymiA
>>882
いや、textutilsとかシェルスクリプト使わないならWindowsでいいじゃん。
0894login:Penguin2008/12/06(土) 22:06:48ID:W3VSOM4a
携帯を見てるとビジネス市場なら使えそうな気もするなぁ。
用途が限定されててインターフェイスも固定。

うちの会社でも使ってるのはOfficeとブラウザのみでそれ以外はポリシーで制限。
案外家庭よりも先に企業に普及したりして。
OfficeがWinでしょっていうのはなしで。
0895a36 ◆K0BqlCB3.k 2008/12/06(土) 22:08:42ID:5yT5Rm8+
はっきり言いますが、今のLinux上のソフトウェアの使い方を覚えても
10年後は全く役に立たないものになっていると思いますよ。
そういう事は本当に必要に駆られたときに覚えれば良い事です。
何かの役に立つだろうと思って覚えてもそれは時間と知力の無駄遣いに終わります。
ディストリビューションで用意された環境よりもっと斬新で使いやすい環境を作る事もできるでしょうが、
おそらくその効果は微々たるものでしょう。
最初は自己満足、最後に残るのは時間を無駄にした徒労感です。
どうせ勉強するならもっと長く使える知識を吸収してください。
例えばもっと基礎的な科学、数学や物理学や計算機科学などを勉強しておいて、
OSを使いやすくするのは専門家に任せておくのが一番ですよ。
私たちは私たちの仕事に専念しましょう。
0896login:Penguin2008/12/06(土) 22:13:59ID:RxTpymiA
>>895
＞はっきり言いますが、今のLinux上のソフトウェアの使い方を覚えても

10年以上tarとかgrepのオプションが抜本的に変わったことは無いので、アホカと思いました。
0897a36 ◆K0BqlCB3.k 2008/12/06(土) 22:19:37ID:5yT5Rm8+
>>894
ハードウェアの違いを吸収させることには膨大な労力がかかるんです。
MacOSXがMacでしか動かない理由はそこなんですよね。

>>896
一部の単純なコマンドの話はしていませんよ。
例えばsambaの設定方法はたった5年でもずいぶん変わりましたよ。
Linuxの場合、tarやgrepなど仕様が決まりきっている小粒のコマンドは
もはやOSの一部だと言っても過言ではないでしょう。
ソフトウェアには変わりはありませんが、私がソフトウェアと言った場合は
sambaやapacheなどのようにもっと大きなものを指します。
0898login:Penguin2008/12/06(土) 22:20:21ID:4N48QByg
あと基本的な概念は時間たっても通用するし、Linux に限ったものじゃないけ
どね。ネットワーク周りとか、ファイルの permission の概念とか。
CUI もオプションが増えて使いやすくなったりするけど、基本的なのは変わらないね。

確かにデスクトップ環境のカスタマイズとかはあまり考えても意味なさそう
だし俺も使い捨て。
0899login:Penguin2008/12/06(土) 22:24:42ID:RxTpymiA
>>897
＞もはやOSの一部だと言っても過言ではないでしょう。

ただの１ユーザランドアプリ。過言だ。
0900login:Penguin2008/12/06(土) 22:42:39ID:bfe0y1Or
彼女がパソコン欲しいっていったらLinuxは勧めないだろ。
というか、Linux勧めても却下されるだろｗ

それがまあ、一つの限界だなｗ
0901login:Penguin2008/12/06(土) 22:45:59ID:RxTpymiA
>>900
どっちかというと乗り越えるべき壁だな。
0902login:Penguin2008/12/06(土) 22:47:07ID:ZxoI8/3N
>>895
>私たちは私たちの仕事に専念しましょう。
じゃあ、開発版のカーネルを自分の環境に入れてバグがあったらMLに投稿してみてはいはいかがでしょうか？
それも私たちに出来る仕事だよ
専念するって言うのは具体的にどんなことを言ってるのかはわからないがこの板的に考えたら間違っていないような気もする

0903login:Penguin2008/12/06(土) 22:47:48ID:LejGWrZN
GUI使いたくないのなら、SolarisかBSDでいいじゃん。
0904login:Penguin2008/12/06(土) 22:49:23ID:IfXOArJ9
却下できるような彼女は、かなりパソコンに詳しいと思われる。
多くの人は区別なんかつかんのでどっちでもかわらん。。。
といいたいところだが、IEじゃないブラウザを使わせるのはまだ少し躊躇する。
0905login:Penguin2008/12/06(土) 22:51:26ID:LejGWrZN
>>901
その壁はLinuxが乗り越えるべきなんだが、彼女に乗り越えさせようとするお前ら。
0906login:Penguin2008/12/06(土) 22:53:13ID:IfXOArJ9
でもさ、彼女のパソコンくらいセットアップしてあげてもいいんじゃないの。
0907login:Penguin2008/12/06(土) 22:57:11ID:RxTpymiA
>>903
Linuxが不適な理由が無い。
0908login:Penguin2008/12/06(土) 23:05:09ID:LejGWrZN
最適な理由も無い。
0909login:Penguin2008/12/06(土) 23:12:08ID:PGdUWuIg
そのまま放置しておいたら
玄箱にdebianとかインストールしてる彼女に変わってたりせんの?
0910login:Penguin2008/12/06(土) 23:17:02ID:6j7Xxh+L
>>909
　そうなるならもうちょっとLinuxが普及してるよ現在w

　いや俺もそうなった女がいるなら見てみたいもんだが・・・
0911a36 ◆K0BqlCB3.k 2008/12/06(土) 23:19:10ID:5yT5Rm8+
>>910
ここにいます。
私は一応女です。
0912login:Penguin2008/12/06(土) 23:22:52ID:wUL6770z
>>900
高校時代に親戚の男の子（大学生）からノートパソコン＋Slack3.5貰ったのがパソコン初体験でした。
これからはLinuxの時代だ　とか言われて自力でインストールさせられました。
FTPコマンドでネスケ落としたり、XのコンフィグをViで書いたりして相当苦労した覚えが。
その後大学３年くらいまでLinuxメインでした。

何年か経って法事で会ったときに、まだLinux使ってるｗ？って聞かれたときに
ﾚﾝｶﾞで頭割ってやろうかと思いました。


0913login:Penguin2008/12/07(日) 00:00:20ID:4OPx/wgX
>私たちは私たちの仕事に専念しましょう。
てのは、officeを使いこなせるようになりましょう。
なのかな。

おいらは、Excel5.0も持ってるけど、あいつぐバージョンアップで、今はoffice2000だ。
たんびに費用を払って、インスコしなおしだ。
2000以降はバージョンアップしていない。
費用に見合うだけの魅力がなかったし、Oooもここ１年くらいでずいぶん使えるようになったし。
インスコする度に、必要なことは調べて勉強しますよ。

win機であって、officeが使えれば、りっぱな事務員さん認定ですよ。
けど、エディター、SED、GREPなどが使用できれば、もっと効率よく仕事ができるかも知れない。
SED、GREP、AWKなどはwin3.1の頃に移植されているし、XP機でも使用できる。
元がCでコーディングされてたので、意外と楽にできたみたい。

おいらだって、OSのインスコのやり方を暗記はしないですよ。
同じ鳥だって、バージョンによって、微妙に違うこともあるし。
必要なときに、必要な情報を拾って来て参照するだけ。
grepのオプションも全部は暗記していない。
man grep
で、簡単に参照できるから。英語だけどね。
よく使うオプションは自然と覚えるよ。当たり前だけど。
0914login:Penguin2008/12/07(日) 00:19:11ID:eQ9Exobg
めぐみたんの本がぼくのlinux教科書でつよ
ちょっと中身古すぎだけどねぇ・・・
0915login:Penguin2008/12/07(日) 00:25:48ID:MmGtM0wM
>>891
もしかして釣り？

まじめに言ってるのなら、1度OSの勉強した方が良いと思う。
ソフトウェアの業界でそんな事言ってたら笑われるよ。
0916login:Penguin2008/12/07(日) 00:35:00ID:vmOXofgJ
もしかしなくても釣りに決まってるだろｗ
馬鹿かお前わ

俺は>>891じゃないぞ、念のため
0917login:Penguin2008/12/07(日) 05:03:06ID:oQRj2lfx
普段いじらない高いヤツに載ってるのがUNIX
Windowsもどき目指してるのがLinux
そういう認識でも良いよ　もう
0918login:Penguin2008/12/07(日) 05:25:05ID:NBb12cqw
専用ハードの強みってのはあるのでUNIXにも頑張ってもらいたい。
そういやMac OS Xは晴れてUNIXになったんだっけ。
0919login:Penguin2008/12/07(日) 09:27:47ID:bKKUNk5R
>>917
それだとsolarisってUNIXだよな。
0920login:Penguin2008/12/07(日) 09:35:16ID:MvhpmGZL
>919
SolarisはUNIXで良いんじゃないか？
0921login:Penguin2008/12/07(日) 10:27:56ID:CXFXP1eI
Sunの創設者はBSDにかかわってたんじゃなかったっけ？
ビルジョイがvi作ったとか。
0922login:Penguin2008/12/07(日) 10:52:39ID:wjCd512x
ビル女医って今何やってるんだろうね？
0923login:Penguin2008/12/07(日) 11:59:21ID:XH43udhr
UNIXとは貴族階級の事
野に下っても貴族=BSD
没落しても貴族=Sun
ちなみにLinuxとMacは革命家、windowsは平民
UNIXは当然としてアップルやGoogleもマイクロソフトを見下してる
この世界は天才を好み凡庸を蔑む、金で身分は買えないって事さ
言うまでもないがLinuxもマイクロソフトを見下してる
成金の田舎者風情が生意気なw
0924login:Penguin2008/12/07(日) 19:55:18ID:dp4nSIG4
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　　　　　　　　 , ィ/:.:い ヽ ｀` ー一 ''"／,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ｿ }- ､、
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　 ,, - ''"　　 丶､ ｀` ーゝ､ヽ.,＿,,ｨ"ェくユ- ''"　, ｨ"
0925login:Penguin2008/12/07(日) 22:16:41ID:bKKUNk5R
今日こそしゃくを取り返すでごんすー
0926login:Penguin2008/12/07(日) 22:21:38ID:XH43udhr
ttp://japanese.engadget.com/2008/12/04/gos-cloud-video/
素晴らしい
またまたデュアルブート前提Linuxの新顔
DELL、Acer、ASUS、レノボ、、、、
来年は大手PCメーカーのPCの大半がデュアルブート化するだろう
Linuxは爆発的に普及する、めでたい
そしてまた日本メーカーは敗北を味わう
Linux後進国日本はこの先どこまで没落するやら
0927login:Penguin2008/12/07(日) 22:28:17ID:XH43udhr
この手のLinuxは高速起動が売りでインスタント起動Linuxと呼ばれるけど
サブセットってわけでもない、一通り全部揃ってないとブラウザは動かない
機種専用にカスタマイズすれば起動時間は大幅に短縮できる
初心者向けの簡易インストールLinuxの限界、無駄も見えてくる
0928login:Penguin2008/12/07(日) 22:32:24ID:bKKUNk5R
>>926
＞来年は大手PCメーカーのPCの大半がデュアルブート化するだろう

うん。でも、Windowsしか起動しないから普及とは言わない。
0929login:Penguin2008/12/07(日) 22:36:35ID:mLeDTAr/
>>928
海外では dual boot ではない Linux PC が eeepc, Dell, 東芝, Acer, HP
とか色々出てるよ。
0930login:Penguin2008/12/07(日) 22:50:59ID:VclKSKRF
ものすごく個人的にはどうせWin抜いてLinux入れるから、最初から
Winじゃなくてインストール済みディストリが選べれば楽なんだがw
サポートしろとかは言わないからさ、Xが立ち上がって日本語が打てる
くらいにしておいてくれれば。
0931login:Penguin2008/12/07(日) 23:58:58ID:mLeDTAr/
>>930
俺は英語版でも良い。メジャーな distro なら日本語関係は入る。
むしろ、無線+有線 LAN、サウンド、グラフィックスとかハードの
ドライバがちゃんと入ってて稼働しててくれりゃいいんだけどね。
ノート買うときはそこだけは一抹の不安が残る。
0932login:Penguin2008/12/08(月) 00:11:05ID:+ZMAHMTo
新品ノートのWin消してLinux入れるとかほんとかよｗ
0933login:Penguin2008/12/08(月) 02:00:20ID:NsCiphOu
最初からOSレスのノートを買うって手もあるわけで
0934login:Penguin2008/12/08(月) 02:05:03ID:ZOmpDdxA
Linuxでもドライバが揃ってれば普及するだろ
でもLinuxでドライバが揃うことはない
つまり普及しない
あらら
0935login:Penguin2008/12/08(月) 04:03:33ID:Lqt0GoSl
大抵のドライバは、揃っているし。こないだ新品のノートかって
linuxをすぐ入れた。 vista大嫌いだから。

快適です。
0936login:Penguin2008/12/08(月) 05:00:43ID:AR1mkZEd
買った新品のノートの型番と
入れたLinuxのディストリを言いたまえ
0937login:Penguin2008/12/08(月) 05:15:47ID:Lqt0GoSl
>>936
つASUS PRO55
　Zenwalk
0938login:Penguin2008/12/08(月) 05:18:10ID:clXf7XtF
linuxってもうかれこれ10年たつけど、使い勝手は未だにwinNT以下。
つーか、すっかりwinのバッタもん（しかもクラッシュしまくりのポンコツ）。
えせ開発者に釣られてるこの板の連中に愚痴っても仕方ないが。
もうlinuxはあきらめて次いこうぜ、次。
0939login:Penguin2008/12/08(月) 05:21:53ID:67agrQvL
Winとlinux両方使ってるが
クラッシュの頻度はWinの方が高い気がす
0940login:Penguin2008/12/08(月) 08:02:02ID:2cbTMqUQ
Winが不安定とも思わないが、特に非力なネットブック系でWinは
セキュリティの面でありえん
なんでわざわざボロい性能を無駄なウィルス対策なりでさらに食わ
れないといけないのやら
0941login:Penguin2008/12/08(月) 08:27:45ID:U1a+r5+G
グーグルのアプリでヤフーのマイデータがいじれる様にならないと
そのモデルは普遍的にならないよ。
一社が独占するかより後退するか。
0942login:Penguin2008/12/08(月) 10:42:53ID:zx60BUsz
>>939
今時Windowsをクラッシュさせられるなんて相当な腕前ですねｗ
さすがこの板はレベルが高いｗ
0943login:Penguin2008/12/08(月) 10:58:05ID:fqSfythG
プリインストールがよければ別にmacでいいんじゃないのん。
0944login:Penguin2008/12/08(月) 11:07:43ID:U1a+r5+G
>>942
主なLinux利用者を考えれば理解できる。
所謂おこずかい所得者だ。
まともな環境など持っていない。
0945login:Penguin2008/12/08(月) 11:42:35ID:bOCAJ5H4
金のかけ方が間違ってるのかもしれない。

最新パーツで自作PC組んだり、秋葉原で中古ノートPC漁ったりと、ハードには金かけるのに
OS、ソフトは無料でないといけないとか言い出す。
0946login:Penguin2008/12/08(月) 12:16:54ID:QYFe6kfQ
>>944
ttp://digital.hmx.net/2006/09/post_14.shtml
0947login:Penguin2008/12/08(月) 13:43:09ID:wzTn4K7J
>>942
てかlinuxもそれほどクラッシュしなくね？
0948login:Penguin2008/12/08(月) 14:49:58ID:gB4yz1xU
>>945
コンピュータの制御プログラムは古くは自分で作るのが建前だったからだろう。
LINUXはもちろん自分で作ってるわけではないが、自分の創意でOS用意してるってことになるんだろうな。
0949login:Penguin2008/12/08(月) 14:59:38ID:fqSfythG
IMEやメーラーやエディタも有料なのを使いましょう。
そうだ使うべきだ。


って、無理でしょ。こんなの。Windowsユーザーのあいだでさえ。
企業ユースならともかく。
0950login:Penguin2008/12/08(月) 15:07:21ID:U1a+r5+G
ATOK、アウトルック、秀丸、全部有料じゃないか。
0951login:Penguin2008/12/08(月) 15:21:36ID:q2oMsVAy
秀丸（笑）
0952login:Penguin2008/12/08(月) 15:24:07ID:wzTn4K7J
>>950
ATOKは買ってるけどアウトルックと秀丸は今は使ってねえなあ
正直フリーのソフトと比べてそこまで良いわけでも(ry
0953login:Penguin2008/12/08(月) 15:30:53ID:fqSfythG
っていうか、MS自体が「無料」をシェア拡大のためにさんざん使って他を圧迫するわけで……。
無料を目の敵にしたら自分に返って来ちゃうじゃん。
0954login:Penguin2008/12/08(月) 16:13:31ID:RjyJZPsu
空気を読まずにlinuxの普及での問題点(たぶん、既出だろう)

1. マルチメディア系のこと。ライセンスの関係でレポジストリを別に追加するなど
　　をして対処できるが、それだけで少し敷居が高くなっている。解決策も随分良
　　くなってるけど。
2. 日本語の環境。ここも敷居を高くする原因。変換精度だけは商用のatokなどのほうが
　　よいだろうね。ただPRIMEなども随分使える物になってる。漢字文化圏では特にこの
　　問題は大きいね。
3. IEにしか対応しないページの存在。随分減ったがIEのみの商用サイトもまだある。
　　否応なしにwindowsを使わないといけないようにしている。顧客がらみはHP以外でも
　　あるので大きな要因だろう。

この辺は物理的な事かな。次に心理的な事

1. 日本人における保守的な傾向。オープンソースをただソフトとみてしまって安かろう
　　悪かろうに思い込んでいるところ。すべてがそうではないがね。思い込みがある。
2. ブランド贔屓。みんながwindowsを使ってる。みんなが〜。。。linuxはみんなが使ってる
　　分けでは無い。心理的に安心したいとなればwindowsとなるんだろう。
3. windowsで育った。操作体系やパス表示がmacやlinuxに比べて独自の世界(c:\だからね。)
　　独自の世界に育った故に別の操作体系が使いづらく感じてしまう。そうMSがこの13年くらいで
　　囲い込みを強化出来たあかし。2chのさまざまなスレをみてると馬鹿の一つ覚えみたいに
　　xp化!xp化!の連呼。これはvistaの遅さもあるけど、方針変更についていけない人間が
　　多いということも示しているのだろう。95->98->2000->xpでも操作がかわってるところが
　　あるけどね。みててMSに飼い慣らされた人達が多いのは残念だね。

いまはubuntuを主に利用してるけど、僕個人はOSに依存しない形を取るようにしている。
率直にいって今の時代、アプリはOS依存ではないものもかなり多くなってきたし、特定の
OSに無くても変わりのものがたいていある。OSに宗教みたいな依存をしなくても、自分が
変われるならなんとでもなるよ。
0955login:Penguin2008/12/08(月) 17:24:02ID:bOCAJ5H4
>>954

俺の日記帳　第二冊目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1178162993/
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