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/**ファイルシステム総合スレ その 9 **/

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin2008/10/26(日) 15:18:36ID:VYy55fXH
過去スレ
　01 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1006743807/
　02 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1063025258/
　03 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1101495293/
　04 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1136695633/
　05 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1152348695/
　06 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1173530292/
07
08 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1190788761/
0520login:Penguin2009/01/18(日) 13:18:47ID:fTeqwP4F
>>516
ホント、ただ叩き合ってるだけで中身がないよね。
国会議員と同じ。
で、Win/Macユーザーから何か言われると仲良くなったりして。

こういう用途にはこのFSが適してるとか、
一覧無いのかね。
0521login:Penguin2009/01/18(日) 21:54:25ID:0u1y86kE
>>517
両方の新しいやつを追いかけてくれ。
あなたならやってくれると信じている
0522login:Penguin2009/01/19(月) 07:21:54ID:t3poZpe/
>>513
＞JFS とかどうなん？
＞XFS はこのすれでは罵倒対象なんだよね？

いいよ、JFS。安定していて早い

XFSも用途によっては、ありかもしれないが、基本ＮＧが多いから使わない方通い
動画配信くらいか。
0523login:Penguin2009/01/19(月) 07:24:53ID:1fZSQogK
と書くと、今度はJFSアンチが湧き出すと思われます
>>523-527あたり
0524login:Penguin2009/01/19(月) 07:35:39ID:LMDDBHnv
JFSもXFSも特にトラブってない。
JFSは情報(特にトラブったときの)をあまり見かけないから不安はある。
XFSは>>332とかが気になるけど、まあそんなに頻繁にすることでもないし、
そもそも向いてないのが分かってる。
0525login:Penguin2009/01/19(月) 22:47:35ID:1fZSQogK
>>504
>>507
ext3は極右
0526login:Penguin2009/01/19(月) 23:54:00ID:zDlUroSU
叩かれることを承知でXFSについて書いてみる

昔仕事でIRIXを使っていた関係上XFSを使っているのだが
確かにカーネルソースとかを扱うと遅い

でもmkfsの速さとxfs_growfsのお手軽さは好きだなぁ。
xfs_repairは確かにメモリを食うけど個人で使う分には
2Tや3Tのパーティションがある訳じゃ無いしね。

0527login:Penguin2009/01/20(火) 00:03:03ID:R01Is8WG
>>526
カーネルソースを扱うと遅いってどういう意味？
小さいファイル＋ディレクトリ沢山だと遅い？

再インストール時に/をxfsにしてみた。
全く普通。ext3と差を感じない。
0528login:Penguin2009/01/20(火) 00:08:16ID:QRfmq3x6
IRIXとlinuxとじゃ実装が違う。
0529login:Penguin2009/01/20(火) 00:09:18ID:ZRHXd2uB
>>527
>>312-323
小さいファイルを扱うと極端に遅い。
0530login:Penguin2009/01/20(火) 00:32:54ID:qAR+znAv
いや、あのさ、

カーネルソースの展開とかの
ファイルの作成が多数行われる処理が遅い、というのはわかった。

で、
カーネルのコンパイルに要する時間は他のFSと比較してどれほど遅いの？
つまり、小さいファイルに対する読み書きの速度は。
「小さいファイルを多数作成」というのは
日常的にそう頻繁にあるわけじゃないでしょ？
日常的にあるのは、小さいファイルの読み書き処理だと思うんだけど。

いや、カーネルを常に追っているけど直接gitで取ることは絶対しない、みたいな人も
居るんだろうけどさ。
0531login:Penguin2009/01/20(火) 00:57:47ID:QRfmq3x6
フラッシュデバイスが増えている昨今、UBIFSの評価とかどうでつか？
0532login:Penguin2009/01/20(火) 01:07:26ID:ZRHXd2uB
>>530
カーネルのコンパイルに要する時間はCPU次第でしょ。
ファイルの読み書きよりも計算の方が時間かかるし。
svnやgitでしょっちゅうソフトをバージョンアップしてる人は小さいファイルのアクセス多いでしょう。
Archなんかでabsコマンドしたりしたら速度の違いは明らか。
ま、あそこは/varはxfsを使わずにreiserfsやjfsを使いましょうって言ってるが。
0533login:Penguin2009/01/20(火) 01:33:10ID:qAR+znAv
いやだから、コンパイルに要する時間が知りたいんじゃなくて
「読み込み速度の差」がどれほどのものか知りたいと言ってるんだけど、わからない？

コンパイルという言葉で伝わらないなら
じゃあ、「同じカーネルソースをgrepした時の非CPUのtimeの差」でもいいよ。
そっちのほうがずっとずっと重要なんだから。
それが、カーネルソースを展開するのに要する時間と同じように
数倍以上の差があるのかどうか、ね。
0534login:Penguin2009/01/20(火) 02:48:37ID:jayBGkBw
qAR+znAvから例の粘着厨の香りがするのだが
0535login:Penguin2009/01/20(火) 02:50:46ID:SKylbN+b
>>531
ほとんどのフラッシュつかったデバイスはコントローラ通して使うものだから、
生のフラッシュメモリ向けfsってほとんど評価されていない。組み込み系の人が
使ったりしないもんかな。
0536login:Penguin2009/01/20(火) 07:06:27ID:RVjg336u
最近の組み込みLinuxを使う領域って書込み可能なフラッシュメディアとして
CFとかSDカードとかが用意されてることが多いからな。
ならメディア側のwear levelingに任せたほうがいいという話になっちゃう。
0537login:Penguin2009/01/20(火) 07:48:56ID:OltnJDVH
>>530

＞「小さいファイルを多数作成」というのは
＞日常的にそう頻繁にあるわけじゃないでしょ？

ありますが、なにか？
0538login:Penguin2009/01/20(火) 09:31:01ID:1r6L1u+X
Gentooユーザーとか？
0539login:Penguin2009/01/20(火) 11:29:27ID:qAR+znAv
>>537
毎秒平均何個程度のファイルが作られる？
１日平均いくつのファイルを作ってる？

あ、ファイル単位のバックアップなら当然だけどね。
0540login:Penguin2009/01/20(火) 11:35:14ID:Sy2vt2xf
普通の人なら/varと特別に書き込みが多い場所だけHDDに入れて、
他はSSDに入れちゃえば後は特に気にしなくても大丈夫なんじゃね?
0541login:Penguin2009/01/20(火) 22:23:40ID:1r6L1u+X
世の中には/varをtmpfsに入れてしまう猛者もいるそうな
0542login:Penguin2009/01/20(火) 23:33:58ID:F8EEr7HV
>>541
ログが残らないのは痛いな
0543login:Penguin2009/01/21(水) 08:08:20ID:0sr8zsvN
ここは、個人サーバの人だけなんですね、わかります
0544login:Penguin2009/01/21(水) 12:10:25ID:Flfovap3
個人ユーザ以外でこのスレに張り付いてるやつって何なのｗ？
0545login:Penguin2009/01/21(水) 18:35:29ID:gRxCWpLW
屁にもならない存在のくせに何でそんなに偉そうなのw？
0546login:Penguin2009/01/21(水) 19:10:30ID:SqbulNGF
mountオプションのextentsと
Filesystem featuresのextentsは別物？
0547login:Penguin2009/01/21(水) 19:20:42ID:vHHm4jmf
fsを明記しる！
ext4のことだとは思うけど…
同じじゃないのかな
-o extentsで指定だっけ？
指定するとfeaturesにあるextentsが有効になる…だったかな
そのうちデフォルトで有効になるみたいだけど
0548login:Penguin2009/01/21(水) 19:46:04ID:hfRVN8MQ
〜〜〜〜〜〜〜 ↑ここまでの流れ↑ 〜〜〜〜〜〜〜
・XFS信者がXFSの痛い所をつかれファビョる
・いつものように対象者をアンチ認定して、レス自体はスルーしようとする
・XFS信者がいままでアンチ認定してやりすごしてきた連中が、あたかもチームを組んだかのように連続でレスしはじめる
・XFS信者、火消しに失敗し、>>7へのレス等関係のないレスでスレを流そうとする
・それも失敗に終わり、ついにXFS信者とアンチ認定組のバトルがスタート
・アンチ認定組、「XFSはext3におけるdata=writeback相当のジャーナリングしか出来ない」とレス
・XFS信者、「HDDの書き込みキャッシュがオンなら、どっちもかわらん」と反論
・それに対する対抗策として、write-barrierやライトスルーキャッシュ等がアンチ認定組より上がり
　「XFSはext3におけるdata=writeback相当のジャーナリングしか出来ない」という問題がより顕著に
・アンチ認定組、攻撃の手を緩めることなく「XFSは小さいファイルの書き込みが遅い」とレス
・XFS信者、「小さいファイルを多数作成というのは日常的にはそう無い」と反論
・痛すぎる反論に、アンチ認定組の脊髄レスが多数上がる
・XFS信者、今度はアンチ認定組を“個人サーバの人”と新たに認定しはじめる
〜〜〜〜〜〜〜 ↓以後、つづく↓ 〜〜〜〜〜〜〜
0549login:Penguin2009/01/21(水) 20:08:51ID:HzOz2b1g
P2Pで落としたエロ動画倉庫にはXFS最高。
カーネルビルドはext3。
そんなの常識パッパパラリラ
0550login:Penguin2009/01/21(水) 20:09:53ID:ubPOGmL6
>>548はXFS拒絶症なんですね、わかります。
0551login:Penguin2009/01/21(水) 20:33:32ID:mATOklwj
「XFS拒絶症」って10回言ってみて
0552login:Penguin2009/01/21(水) 20:34:37ID:OU0txi38
>>550
で、君がXFS信者に認定され、こういうレスをする俺がXFSアンチに認定されると。
0553login:Penguin2009/01/21(水) 20:39:24ID:ubPOGmL6
>>552
そのとおりさ
0554login:Penguin2009/01/21(水) 21:41:12ID:MiSYAlac
おまいらマイナーファイルシステム同士仲良くしる
0555login:Penguin2009/01/21(水) 21:51:05ID:6ZLp3A6Z
“I have a dream. That one day in the kernel of Linux system.
the FS of former bunkrupt company and the FS of former big
mainframe manufacture will be able to sit down together at the disk of seagate."
0556login:Penguin2009/01/21(水) 22:01:08ID:em1PHtba
カーネルのビルドなんてtmpfsでいいじゃん
0557login:Penguin2009/01/21(水) 22:14:44ID:DLPhRQXi
どーでもいいから、用途別のオススメ教えろ。
テンプレ作らなきゃできないのかよ。

【Web】
【DB】
【バッチ処理】
【多重処理】

あと何かあったら追加よろしく〜
0558login:Penguin2009/01/21(水) 22:22:16ID:NpsqSYmx
【Web】ext3
【DB】ext3
【バッチ処理】ext3
【多重処理】ext3

Linux上での実績を考慮したらこうなりました。
0559login:Penguin2009/01/21(水) 22:44:53ID:FKj2VsoD
ﾜﾛﾀ
確かに。
0560login:Penguin2009/01/22(木) 20:57:31ID:pcMr5U9d
マジレスすると

【Web】Reiser3
【DB】Reiser3
【バッチ処理】Reiser3
【多重処理】Reiser3
0561login:Penguin2009/01/22(木) 21:52:07ID:nQOp8IrY
>>560 「悪いけど…趣味が違うから。私、reiserfsのファンなの。ext3大っ嫌い。」
>>561 「えっ、reiserfsぅ? なぜそんなマニアックなFSをー!」
>>561 「バカな… reiserfsと言えば、B+treeとBitampのつぎはぎだらけで、
　　 　 しかももう放棄された成長性E(jfsより下)のプロジェクトですよ？」
05625572009/01/22(木) 22:11:04ID:cDP8WLFf
>>558,560
おまいらは使い分けもできんのか…
四角い頭の椰子に聞いた俺がバカだった。
0563login:Penguin2009/01/22(木) 22:13:01ID:FA8x4VzJ
Reiserfs持ち上げるならせめてreiser4を持ち上げろよ…いくらネタでも。
0564login:Penguin2009/01/23(金) 22:18:10ID:RypETPY+
reiserfsはkernel2.2〜2.4への過渡期で
やってくれた記憶があるから好きになれないなぁ

0565login:Penguin2009/01/23(金) 22:32:28ID:3h8Zg4uw
>>560
どれも似たり寄ったりsage
使い分けるほどじゃねえよ
0566login:Penguin2009/01/24(土) 02:00:06ID:0rWx8rMa
reiserfsの作者の出所は14年先らしいが。
0567login:Penguin2009/01/24(土) 05:12:06ID:TF8AXIFO
>>558
サポートの関係でそうなることはけっこうあったり。

>>566
実時間でドッグイヤーですか。
0568login:Penguin2009/01/24(土) 23:24:12ID:JGINnWwe
やっぱり JFS 最高やね
性能も信頼性も
0569login:Penguin2009/01/25(日) 10:00:22ID:QOAXgSVd
ext3は最悪です。
本当にありがとうございました。
0570login:Penguin2009/01/25(日) 10:20:54ID:ROXca4XD
>>568,569
具体的に頼む
他の人がからみ難いじゃないか
0571login:Penguin2009/01/25(日) 10:56:41ID:1fmrMHGH
ファイルシステムなのかという気もするが、Linuxって*_inode_cacheとかで
キャッシュに大量にスラブが取られて、肝心のアプリがOOM killerとかに
殺されたりします。

一応vfs_cache_pressureでなかなか起きないようにはできるものの、根本的な
疑問として

　アプリがメモリを要求してるのに、キャッシュが開放されずに
　OOM killer発動っていう流れは何よ？

というのがあるんですが、なんでメモリ要求で不足を検出したタイミングで
キャッシュ開放処理を走らせないのか誰か教えてください。
0572login:Penguin2009/01/25(日) 11:02:00ID:LPC6NO2X
メモリの種類によってIOを走らせられるかどうか決まってるからだよ。
GFP_*とかで調べてみれ。
0573login:Penguin2009/01/26(月) 22:36:22ID:khaVcA+g
Windows上のNTFSと、Linux上のext3は、どちらが速いですか？
0574login:Penguin2009/01/26(月) 22:55:19ID:PNgXVOhm
>>573
ext3
でもそれだけで評価が決まるわけではないけどね。
あまり比較することい意味を感じないけど、なにを聞きたかったのかな？
0575login:Penguin2009/01/26(月) 23:03:05ID:khaVcA+g
>>574
バックアップ用に買ったUSBのHDDを、WinとLinux、どちらに繋ごうかと思いまして
0576login:Penguin2009/01/27(火) 00:00:06ID:kkfqlZMS
経験者は語る
NTFSもext3も糞
0577login:Penguin2009/01/27(火) 00:01:14ID:wSLWJ55i
で、経験者のおすすめは？
0578login:Penguin2009/01/27(火) 00:28:53ID:7kWbztPX
FATだろう。多分
0579login:Penguin2009/01/27(火) 00:44:03ID:wsOi49LW
たしかに互換性ならFAT16最強だが。
0580login:Penguin2009/01/27(火) 01:27:31ID:3sXwC4mw
今更2Gのパーティションって何に使えばいいんだよ。

ext3もそのうちこんな扱いになるんだろうな。
もうすぐ2TのHDDでるっぽいし。
0581login:Penguin2009/01/27(火) 20:31:22ID:PussyOjP
Reiser4、大好きです。
0582login:Penguin2009/01/28(水) 16:27:39ID:AMrE/+bm
WindowsXP向け exFAT FSが提供されたようだ。
linuxではどうなのだろう。対応する動きはあるのかな？
現物が出ていないのであれだけども。
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=1cbe3906-ddd1-4ca2-b727-c2dff5e30f61&DisplayLang=ja
0583login:Penguin2009/01/29(木) 00:02:13ID:FZhoCuj7
これに返事がくるのを待てばよいのではないかと。
ttp://lkml.org/lkml/2009/1/28/97
0584login:Penguin2009/01/29(木) 10:34:05ID:PcW9UB4+
> Linuxカーネル開発者の間では最近Linuxカーネルに取り込まれた「btrfs」が
> 次世代ファイルシステムの本命であると支持する向きが多い。

> 多くのユーザーはext3など現在のファイルシステムからext4を経て
> （もしくは直接）btrfsに移行していくとみられる。

ext3の後継者争いも激化の方向に
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0901/29/news021.html
0585login:Penguin2009/01/29(木) 11:53:40ID:cNYsBpvz
企業ではext3やXFSが標準的に用いられていることが多い。

おまえらわかったか
0586login:Penguin2009/01/29(木) 12:08:12ID:cvyn7tiC
>>558で既出。LinuxのXFSはねーよ。
0587login:Penguin2009/01/29(木) 14:25:14ID:dR/fL2Y3
それにしてもocfs2にbtrfsと次世代ファイルシステムは完全にOracleに
おんぶに抱っこだな。完成度もいいし、DBは好かんがOracle見直したわ。
0588login:Penguin2009/01/29(木) 17:02:50ID:oloYkLqQ
ext3が一番使われてて、一番枯れてるのは誰でも知ってること
0589login:Penguin2009/01/29(木) 18:23:47ID:lmH3IpIy
枯れてるとか安定してるとかここのｽﾚじゃまったく意味無いな。
メイン環境がWinなもんだから平気で不安定版ｲﾝｽﾄする連中が殆ど。
最新で先進的かつ安定してるかどうかよく分からん物が最高だろ。
0590login:Penguin2009/01/29(木) 20:05:01ID:h2oEOEZi
Linuxを複数入れてるんじゃないか？
めんどくせーwindowsと違ってrsyncでコピってfstabとブートローダー弄ったらokだし。
0591login:Penguin2009/01/29(木) 23:08:04ID:ztRcJgTx
>>589
インストール時にデフォルトで選ばれているFS
なんじゃねーの。選択するのは面倒だから。
0592login:Penguin2009/01/30(金) 00:51:55ID:DVI8ZiBT
俺は 589 とは反対で安定を求めてこのスレを読んでおります。
邪険にしないでね。
0593login:Penguin2009/01/30(金) 08:06:46ID:I2CS/Xks
質問なのですが、ext3ファイルシステムを利用しているのですが、ファイルの合計容量と、パーティションを切った領域の容量が一致しません。15ギガ切っておよそ1ギガ分ぐらいがどこに使われているのか分かりません。
もしかして、ファイルシステムの仕様なのでしょうか。どなたがご教示ください。お願いします。
05945922009/01/30(金) 08:11:12ID:I2CS/Xks
連投すみません。
あと、合計の容量と現在の使用量はkde4のdolphinのプロパティーで確認したものです。
0595login:Penguin2009/01/30(金) 08:37:11ID:tY3sh5+s
>>593
man tune2fs
ttp://www.linux.or.jp/JM/html/e2fsprogs/man8/tune2fs.8.html
予約ファイルシステムブロック reserved filesystem blocks
ってのになってる。
5% くらいかな。
0596login:Penguin2009/01/30(金) 12:16:57ID:pFX4Hfia
ジャーナルサイズにも気をつけろ
デフォルト意外に大きいぞ
0597login:Penguin2009/01/30(金) 13:04:36ID:WGjS0Meb
>>592
安定しているというか安全なfsを探していていつも思うのだけど、
「理論は安全・高速です、だけど、開発中なのでリスクがあってチューニングが
足りないです」って言うのに会うたびに悲しくなる。

早く、btrfsが使いもになるようになるといいな
0598login:Penguin2009/01/30(金) 13:51:31ID:4mFsvRt0
>>597
バグのないプログラムは無い、というのと同じ意味だろ。

あとリスクとチューニング不足は別の問題だ。
fsが使える程度で満足しそうな香具師が気にすることでもない。
0599login:Penguin2009/01/30(金) 19:44:06ID:TWmxU2Ks
http://www.atmarkit.co.jp/flinux/rensai/watch2009/watch01a.html
>これにより、XFSで大きなディレクトリを操作するようなワークロードにおいて最大20倍の高速化が達成されたそうです。

ほほう。
0600login:Penguin2009/01/30(金) 20:04:47ID:Z1Th46Ur
>>599
このスレの上の方で、環境晒してXFSが遅いと豪語していた御仁は
そのページで触れている2.6.28を使用していたようだが……



まあなんていうか
XFS信者 乙
0601login:Penguin2009/01/30(金) 20:11:28ID:qnrJLGzh
ワークロードが違えば結果も違う罠
0602login:Penguin2009/01/30(金) 20:27:55ID:BLheTFgw
他のファイルシステムと比較して遅くなるのには変わりないし。
0603login:Penguin2009/01/30(金) 20:28:18ID:TWmxU2Ks
いや俺XFSなんて使ったこと一度も無いけど。

勝手に他人を信者認定する人ってなんなの？
何故そんな妄想に取り付かれるの？
0604login:Penguin2009/01/30(金) 20:30:23ID:xYA3qWmz
ここにはXFSアンチがいます。
みなさんとっとと虫籠に。
0605login:Penguin2009/01/30(金) 23:45:30ID:/3Gy34CB
>>598
btrfsは今後も同じ構造を保つとは決まっていないと言われてたはずだが、
そう言うリスクは玄人には不要なんですよね、わかります。
0606login:Penguin2009/01/31(土) 00:00:18ID:VtRFqVoU
中毒者なら毎回のデータ移行をむしろ喜びと感じるはず。
ext3でデータ飛ばすのは恥だが、変態^H^Hキワモ^H^H^H先進的なFSで
データを飛ばすことはむしろチャレンジャーの誇りと考える。

主に学生、それも研究室に入るくらいの学生がよくかかる病だ。
0607login:Penguin2009/01/31(土) 01:00:53ID:UdXn4NGp
>>606
学生・学者のくせに先進的でないのなら、そんな奴は
死んだ方が世のため人のためになる。

0608login:Penguin2009/01/31(土) 01:44:47ID:SiCmIp4F
日本のテスターは本家にフィードバックしないで愚痴だけ書くから困る
0609login:Penguin2009/01/31(土) 01:46:11ID:SiCmIp4F
あと、問題が起きましたがあれしてこれしてどれしたのでどれが原因か分かりませんが云々も困る
0610login:Penguin2009/01/31(土) 02:28:40ID:XOOgQBBG
>>608
日本人に限らないけどね。
使うだけでレポートせず文句言うだけの香具師が多いのは。
0611login:Penguin2009/01/31(土) 02:34:48ID:iBrfji9Z
俺なんか自作ファイルシステムとsshサーバと自作webサーバ動かしてるけど障害なんか一度も起こってないよ。
まぁ、運用半年だけど。
0612login:Penguin2009/01/31(土) 02:35:15ID:iBrfji9Z
てか、毎日のようにアップデートしてるからか。
0613login:Penguin2009/01/31(土) 05:35:35ID:gKeWExdb
>>606
Gentooのコンパイルフラグにイロイロ詰め込んでsystemをビルドしちゃったりするあれか
06145932009/01/31(土) 08:53:41ID:EI2ywcSl
>>595-596さん素早いレス、ありがとうございました。
0615login:Penguin2009/01/31(土) 13:34:15ID:YvHf0PbF
>>611
みんなのためにうpしてくれ
0616login:Penguin2009/02/01(日) 20:05:24ID:SFRK/n3m
>>607
学生や学者は便利な人柱かよwww
0617login:Penguin2009/02/01(日) 20:41:56ID:pKZuj+ox
>>616
学者は失敗しても成功しても論文にできるんだよ。
失敗したら、この方法はダメだったからもっといい方法を考えないとダメだね、って感じの論文にするわけ。
0618login:Penguin2009/02/01(日) 21:19:39ID:zfLT80pe
失敗しても論文にしとかないと、また同じ方法試をやっちゃう人がでちゃうしね
0619login:Penguin2009/02/01(日) 22:42:33ID:kPVbxg7p
学者がbtrfs使ってる間は
おまいらは黙ってxfsを使え
0620login:Penguin2009/02/01(日) 23:04:21ID:8wk+0NmU
真のチャレンジャーは/をzfs+fuseで使ってるだろ。
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