/**ファイルシステム総合スレ その 9 **/
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0001login:Penguin
2008/10/26(日) 15:18:36ID:VYy55fXH01 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1006743807/
02 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1063025258/
03 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1101495293/
04 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1136695633/
05 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1152348695/
06 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1173530292/
07
08 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1190788761/
0449login:Penguin
2009/01/14(水) 00:26:47ID:AMxM894u>免責事項 : このドキュメントはすでに正しくなく、メンテナンスされていません。
つ ttp://www.gentoo.org/doc/en/handbook/handbook-x86.xml?part=1&chap=4#doc_chap4
0450login:Penguin
2009/01/14(水) 00:42:52ID:BKeAAq830451login:Penguin
2009/01/14(水) 01:34:26ID:kk1ljLQqなるほど
動画も JPEG に比べればごく少数ながらあります
とはいえ、ほとんど Read アクセスなので
XFS の遅延アロケーションによる劇的な Write 時間短縮までは不要かなと考えています
>>450
ext3 は今まで使ってましたがけっこう遅かったです
XFS か ReiserFS にすると劇的に速くなるとどこかで見たのでお聞きしました
0452login:Penguin
2009/01/14(水) 01:43:59ID:uxeurj3K説明を見る限り、Wikipediaに書いてあるこれのことじゃないかな?
http://ja.wikipedia.org/wiki/XFS#.E6.AC.A0.E7.82.B9
>XFSは遅延書き込み最適化と、データとメタデータのディスク書き込み順序の点については SuSの解釈に甘さがある。同様に、ext3やdata=orderedモードのReiserFSで動作する操作が、データ破壊を引き起こす場合がある。
>echo "original data here" > data
>echo "new data goes here" > data.new
>mv data.new data
>*crash*
>この3つの操作が実行された直後にクラッシュや電源が落ちたりすると、ファイルがランダムデータやヌルコードに置き換わったりする可能性がある。 なお、bug report in Ubuntu と posting from a XFS developer on linux-xfs にこの点に関する反対意見がある。
あと、XFS(に限らないらしいが)を電源Backupが無い環境で使う場合はHDDの書き込みキャッシュを無効にしておくべきらしい。
http://xfs.org/index.php/XFS_FAQ#Q:_What_is_the_problem_with_the_write_cache_on_journaled_filesystems.3F
0453login:Penguin
2009/01/14(水) 01:59:06ID:BKeAAq83ちょっと待った。その遅さは本当にfsが原因? samba側は問題ないの?
tmpfsとかにファイルを置いて試してみた?
0454login:Penguin
2009/01/14(水) 06:02:16ID:DhAewHX0http://journal.mycom.co.jp/news/2009/01/13/055/index.html
キタコレ!
0455login:Penguin
2009/01/14(水) 07:48:03ID:8343VN5Qまずは、一般的なファイルサイズについて明記
0456login:Penguin
2009/01/14(水) 13:17:27ID:Pstmpi3r延期とかいう噂もあったけど、結構強引に突っこんできたな。
0457login:Penguin
2009/01/14(水) 13:27:24ID:y9EJqbHsそのWidkipedia(ja)の記事って、書いた人の主観だろ。
裏付けが全然ないし、古い情報(2004年)参照してるし。
0458login:Penguin
2009/01/14(水) 13:30:18ID:l86PBwjh君が新しい情報を追記すればいい
そのためのwikipediaだ
0459login:Penguin
2009/01/14(水) 13:43:30ID:y9EJqbHsjaの記述なんて不確実すぎるから、自分では参照として提示なんてしないし、
提示された時はenと比較するし。
0460login:Penguin
2009/01/14(水) 19:45:22ID:rLpRJpXz0461login:Penguin
2009/01/14(水) 20:02:50ID:f/uyN7Hf例えばext[34]をdata=writebackでマウントして使ったとして
使っている奴等は安定性を犠牲にしていることを自分で理解しているよ
SGIも宣言している通り、XFSはext[34]で言う所のdata=writeback相当の事しかしないんだ
それでどうしてext[34]と同等の安定性を得られるの?
というかdata=writebackしかサポートしない時点で
普通、自分が使うのはともかく人には勧めないよ
「ファイルが壊れるって経験はしたことはない。」とか言っている奴は何なの?
それはたまたま運が良かっただけか、無かった事にしているだけで
そういう時に壊れやすいのはXFSの特性なんだ
> XFS(に限らないらしいが)を電源Backupが無い環境で使う場合はHDDの書き込みキャッシュを無効にしておくべきらしい。
とか、さもすべてのFSが対象みたいな事言いだしているけど、そのためのwrite-barrierですから
data=ordered 又はdata=journal で barriers enabled なマウントしている限り
あなたの心配しているような事は絶対に起きません
更に言えばext4ではデフォルトで barriers enabled ですね
XFS使い vs. その他で勝手に宗教戦争するのはかまわないけどさ
ウソたれ流すのは勘弁してよ、特にXFS使いの人達
0462login:Penguin
2009/01/14(水) 20:20:16ID:fNNZNqAg0463login:Penguin
2009/01/14(水) 21:21:25ID:wVpvV381私は変な奴です
まで読んだ
0464login:Penguin
2009/01/14(水) 21:24:52ID:1h8puFDuまあ一人が頑張ってるのかもしれないけど。
0465login:Penguin
2009/01/14(水) 21:26:35ID:oZEBierLまぁまとめる能力が欠如しているのだから当然の帰結ではあるのだが
0466login:Penguin
2009/01/14(水) 21:38:17ID:wVpvV381アンチXFSの中でも、こんな腐った文章の香具師は珍しいだろうからなw
0467login:Penguin
2009/01/14(水) 21:55:13ID:r9yIG5Ki明日、メインマシンのルートシステムをbtrfsで置き換える。
基幹サーバーもそうしてしまおうか。でもHDD引っ張り出すのが面倒だ。
0468login:Penguin
2009/01/14(水) 22:13:00ID:pyL5oSxj0469login:Penguin
2009/01/14(水) 22:20:04ID:XC5/7Lcvネタかもしれんが人柱乙。
ブートローダはまだbtrfsに対応してるのなさそうだから
/bootはext3とかで残しておけよ。
生きてたらレポートきぼんぬ。
0470login:Penguin
2009/01/14(水) 22:27:35ID:r9yIG5KiTransparent zlib compressionはやっぱブロックデバイス毎なのかな。
取り合えずbtrfs-progsは準備できたが、カーネルのビルド時間かかるから寝るわ。
0471login:Penguin
2009/01/14(水) 22:32:02ID:XC5/7Lcv0472login:Penguin
2009/01/14(水) 23:58:49ID:kk1ljLQqSequential Read : 14.493 MB/s
Sequential Write : 44.616 MB/s
くらい出ています
tmpfs だと流石に RAM だから速いのか、約 6 分のファイルコピーが約 4 分に短縮されました
>>446
画像置き場が平均 160 KB、写真置き場が平均 760 KB、
動画や CD イメージだと数百 MB になるみたいです
DVD iso などは取り込みませんが、たまに OS イメージなどをダウンロードして置いたりします
0473login:Penguin
2009/01/15(木) 00:10:53ID:j/ul2azKext3 or ext4 を -O barrier=1 で作成しさえしておけば
安全に SATA HDD の write cache を活かすことができるということでしょうか?
ReiserFS でも同等のオプションはありますでしょうか?
現在 dir_index 付きの ext3 で運用していますが
ReiserFS や ext4 にすれば劇的に速くなりますでしょうか?
0474login:Penguin
2009/01/15(木) 00:14:15ID:L6TCniDe4分以下にはなりません
0475login:Penguin
2009/01/15(木) 01:53:06ID:35FWcKs+どんなに速くなっても50%程度の速度向上なんだから、
fsいくらいじっても幸せになれないってことは理解できるか?
0476login:Penguin
2009/01/15(木) 06:55:02ID:poz1gYdK(よく知らないけど、)ZFSのようにFS自体がLVMのような役割も担っていて、
複数のデバイスへの読み書きをFSのレイヤーから扱う(事`も`できる)。
ルートファイルシステムの下に、サブボリュームという消せないディレクトリを作れて、
これが実質的にそれぞれのパーティションというかボリュームに相当する。
fsck、リサイズ、スナップショット、`デフラグ`などがオンラインで可能。
LVMとは違い統合がされているので、操作は驚くほど楽だと思った。
後はチェックサムだとかは標準で有効なのかな。ちょっとCPUは使う模様。
18117 ? S< 0:00 [btrfs-worker-0]
18118 ? S< 0:00 [btrfs-submit-0]
18119 ? S< 0:00 [btrfs-delalloc-]
18120 ? S< 0:00 [btrfs-fixup-0]
18121 ? S< 0:00 [btrfs-endio-0]
18122 ? S< 0:00 [btrfs-endio-2]
18123 ? S< 0:00 [btrfs-endio-4]
18124 ? S< 0:00 [btrfs-endio-met]
18125 ? S< 0:00 [btrfs-endio-met]
18126 ? S< 0:00 [btrfs-endio-met]
18127 ? S< 0:00 [btrfs-endio-met]
18128 ? S< 0:00 [btrfs-endio-met]
18129 ? S< 0:00 [btrfs-endio-met]
18130 ? S< 0:00 [btrfs-endio-wri]
18131 ? S< 0:00 [btrfs-endio-wri]
18132 ? S< 0:00 [btrfs-endio-wri]
18133 ? S< 0:00 [btrfs-cleaner]
18134 ? S< 0:00 [btrfs-transacti]
18291 ? S< 0:00 [btrfs-worker-1]
スレッドがたくさん走る.
まぁまだオプションとか情報表示とか、そもそもの解説が少ない感はある。
完全移動はする必要はないんだが、かといってアクティブに使わないと評価分かりづらいからな…。
0477login:Penguin
2009/01/15(木) 06:55:04ID:C3NMXrNi上のほうであったxfsの小さなファイルを扱うときくらいじゃない?
体感ですごくわかるのって。
0478login:Penguin
2009/01/15(木) 07:26:03ID:z5KSndAE人柱乙!
そのプロセスの数スゴいね。
bonnie++のベンチマーク試してみてくれない?
最後まで正常に走るかどうか分からないけど。
0479login:Penguin
2009/01/15(木) 08:11:09ID:HzY/76AM>どう見ても、アンチXFSの方が変な奴比率高いよな。
>まあ一人が頑張ってるのかもしれないけど。
必死だな。工作員乙
0480login:Penguin
2009/01/15(木) 16:38:13ID:8S8qNtcKいきなりroot入れ替えるのは怖いから、実験用にとっておいた20Gのパーティションにぶち込んでコピーしてみるかな
0481login:Penguin
2009/01/15(木) 19:27:43ID:ikjPymGe0482login:Penguin
2009/01/15(木) 19:38:59ID:5t9g76IcアンチXFSに短文レス発見!!
0483login:Penguin
2009/01/15(木) 19:45:28ID:YWNkljTN0484login:Penguin
2009/01/16(金) 00:53:38ID:ypiw6TAn0485login:Penguin
2009/01/16(金) 13:26:45ID:dEnGaCm20486login:Penguin
2009/01/16(金) 19:30:31ID:qVPbdl04自分の使っているものを貶されると頭にくるもんな
あーあ、ほんとバカばっかになっちゃったな
どうせ、UbuntuとかFedoraなんかのインストール用DISCがサポートしているFSが
おまえらが選択できるFSの全てなんだろうな
もういっその事XFSスレでも作って、XFS厨&アンチXFS共々そっち行ってくれないかな
もうさ、新着レスがXFS厨&アンチXFSのものだけとかウンザリなんだわ
0487login:Penguin
2009/01/16(金) 19:41:00ID:u7wlazQY0488login:Penguin
2009/01/16(金) 20:19:34ID:1KZCvI0uあれ?もしかして最速は EXT(dir_index) なの?
0489login:Penguin
2009/01/16(金) 20:28:48ID:29jNcghIカーネルのバージョンが変われば結果も変わる。
0490login:Penguin
2009/01/16(金) 21:17:59ID:1KZCvI0u今の状況はわからんのね…
0491login:Penguin
2009/01/16(金) 21:31:44ID:VaS+Z9mpこれ見るとEXT4速い。
他ではReiserFSかな。
0492login:Penguin
2009/01/16(金) 22:49:40ID:3NkIX9v6sdxcカードがwindows専用になってしまいそうで恐い。
0493login:Penguin
2009/01/16(金) 23:12:17ID:nd1gpV7dCPUが遅すぎる
0494login:Penguin
2009/01/16(金) 23:26:23ID:mHeDiGy7>>465
0495login:Penguin
2009/01/17(土) 01:45:09ID:HaFyQgmi0496login:Penguin
2009/01/17(土) 03:38:11ID:uDsPuRz/何か結果がばらつきすぎていて
EXT4 が速いとは一概には言えない感じ
0497login:Penguin
2009/01/17(土) 03:39:31ID:uDsPuRz/ext3 って他の FS と違ってエクステントをサポートしてないけど
性能とか効率の点でそれでもいいの?
0498login:Penguin
2009/01/17(土) 03:48:22ID:cT8E3oxHextent使いたいならext4使えばいいだけでは。
0499login:Penguin
2009/01/17(土) 03:59:16ID:U43KyFDP何%速いとか遅いとか比較になるけど、そういうのはあくまで基礎データ。
自分の用途への向き不向き、想定作業でどれくらいの実時間になるかってのを
考えられないと結局無意味なんだよね。万能FSなんて存在しないし。
0500login:Penguin
2009/01/17(土) 04:19:29ID:uDsPuRz/改めて Gentoo による各ファイルシステムの紹介文を見ると
XFS のデメリットは相当マイルドな表現に変わっていた
ReiserFS はあまりメンテナンスされていない旨が追記された
EXT3 と JFS はやたら凄そう
ちなみにこのスレでは JFS はどんな評判ですか?
0501login:Penguin
2009/01/17(土) 04:21:26ID:oGyAZ7Ca自分で壊してデータは救えないみたいなマッチポンプ状態。
ext4以降には期待してる。
頑張れよおまえら。
俺は使うだけだが。
0502login:Penguin
2009/01/17(土) 06:31:11ID:S+ngPFbA性能上も容量効率上もあまり良くない
長年の工夫でカバーしてる状況
0503login:Penguin
2009/01/17(土) 08:52:04ID:rEyZuoadパーソナルユースだし、細かいことなんてどうでもいいから。
0504login:Penguin
2009/01/17(土) 10:54:57ID:cCEIiUNMReiser4 Btrfs JFS XFS ext4 Reiser3 ext3
どう見てもext厨=右翼です。本当にありがとうございました。
0505login:Penguin
2009/01/17(土) 11:20:54ID:6MfpTJtIディストリのデフォルトだからとか、
周囲が使っていて他のファイルシステムを選択するより無難だとか、
いろんな理由で他を選択する余地が無いからext3使っているよっていう立場が多数なんじゃないのか。
0506login:Penguin
2009/01/17(土) 11:33:31ID:1H9/sMRJ欠点を指摘されると「運用の仕方が悪い」「運用する奴が悪い」等々言い出すだけで
何の反論もしていなかった人。
0507login:Penguin
2009/01/17(土) 11:35:56ID:XREbgEAsヒント: 最右翼
0508login:Penguin
2009/01/17(土) 11:57:59ID:7V+8Nq1c利用法が固まってるならFS探求の旅に出るのもいいと思うが
0509login:Penguin
2009/01/17(土) 12:39:55ID:8y2Ap4W40510login:Penguin
2009/01/17(土) 18:39:01ID:tOysdEeVググって問題解決したら、自分がいるスレまで来て質問したりしないという意味で。
0511login:Penguin
2009/01/17(土) 21:48:42ID:SSvPPNia仮に完成させても、mainlineにmergeされず、dist.も採用せずでははやらないだろうに。
ext3はデフォルト採用のdist.が多いってだけだな。
btrfs早く来いとは思うが、人に勧めるときは無難にext3になってしまう。
0512login:Penguin
2009/01/17(土) 21:58:43ID:0y6D1dahなんというか、ファイルシステムスレで語るようなモノがあまりないと思う。
0513login:Penguin
2009/01/17(土) 22:19:18ID:uDsPuRz/XFS はこのすれでは罵倒対象なんだよね?
0514login:Penguin
2009/01/17(土) 23:14:17ID:uYWaRZoaどう考えてもreiser一択だろ。
0515login:Penguin
2009/01/17(土) 23:24:07ID:AVmiEuigXFS 罵倒対象
JFS 無視対象
ext3 利用対象
btrfs 羨望対象
ZFS 横目対象
0516login:Penguin
2009/01/18(日) 00:08:07ID:Gk0FMWJqXFS信者とアンチ君がウザすぎるから、XFSには関わらないでおこう。とかではなく
XFSは罵倒対象。に読めたようなアホは少し黙っていてくれないか
ましてや、毎回毎回ageで書きこみとか、もうね………
0517login:Penguin
2009/01/18(日) 01:44:30ID:pLTaNS5z0518login:Penguin
2009/01/18(日) 09:26:27ID:C5libQb+罵倒FSはbtrfsだろ?
0519login:Penguin
2009/01/18(日) 12:47:54ID:WouOOnN50520login:Penguin
2009/01/18(日) 13:18:47ID:fTeqwP4Fホント、ただ叩き合ってるだけで中身がないよね。
国会議員と同じ。
で、Win/Macユーザーから何か言われると仲良くなったりして。
こういう用途にはこのFSが適してるとか、
一覧無いのかね。
0521login:Penguin
2009/01/18(日) 21:54:25ID:0u1y86kE両方の新しいやつを追いかけてくれ。
あなたならやってくれると信じている
0522login:Penguin
2009/01/19(月) 07:21:54ID:t3poZpe/>JFS とかどうなん?
>XFS はこのすれでは罵倒対象なんだよね?
いいよ、JFS。安定していて早い
XFSも用途によっては、ありかもしれないが、基本NGが多いから使わない方通い
動画配信くらいか。
0523login:Penguin
2009/01/19(月) 07:24:53ID:1fZSQogK>>523-527あたり
0524login:Penguin
2009/01/19(月) 07:35:39ID:LMDDBHnvJFSは情報(特にトラブったときの)をあまり見かけないから不安はある。
XFSは>>332とかが気になるけど、まあそんなに頻繁にすることでもないし、
そもそも向いてないのが分かってる。
0525login:Penguin
2009/01/19(月) 22:47:35ID:1fZSQogK>>507
ext3は極右
0526login:Penguin
2009/01/19(月) 23:54:00ID:zDlUroSU昔仕事でIRIXを使っていた関係上XFSを使っているのだが
確かにカーネルソースとかを扱うと遅い
でもmkfsの速さとxfs_growfsのお手軽さは好きだなぁ。
xfs_repairは確かにメモリを食うけど個人で使う分には
2Tや3Tのパーティションがある訳じゃ無いしね。
0527login:Penguin
2009/01/20(火) 00:03:03ID:R01Is8WGカーネルソースを扱うと遅いってどういう意味?
小さいファイル+ディレクトリ沢山だと遅い?
再インストール時に/をxfsにしてみた。
全く普通。ext3と差を感じない。
0528login:Penguin
2009/01/20(火) 00:08:16ID:QRfmq3x60529login:Penguin
2009/01/20(火) 00:09:18ID:ZRHXd2uB>>312-323
小さいファイルを扱うと極端に遅い。
0530login:Penguin
2009/01/20(火) 00:32:54ID:qAR+znAvカーネルソースの展開とかの
ファイルの作成が多数行われる処理が遅い、というのはわかった。
で、
カーネルのコンパイルに要する時間は他のFSと比較してどれほど遅いの?
つまり、小さいファイルに対する読み書きの速度は。
「小さいファイルを多数作成」というのは
日常的にそう頻繁にあるわけじゃないでしょ?
日常的にあるのは、小さいファイルの読み書き処理だと思うんだけど。
いや、カーネルを常に追っているけど直接gitで取ることは絶対しない、みたいな人も
居るんだろうけどさ。
0531login:Penguin
2009/01/20(火) 00:57:47ID:QRfmq3x60532login:Penguin
2009/01/20(火) 01:07:26ID:ZRHXd2uBカーネルのコンパイルに要する時間はCPU次第でしょ。
ファイルの読み書きよりも計算の方が時間かかるし。
svnやgitでしょっちゅうソフトをバージョンアップしてる人は小さいファイルのアクセス多いでしょう。
Archなんかでabsコマンドしたりしたら速度の違いは明らか。
ま、あそこは/varはxfsを使わずにreiserfsやjfsを使いましょうって言ってるが。
0533login:Penguin
2009/01/20(火) 01:33:10ID:qAR+znAv「読み込み速度の差」がどれほどのものか知りたいと言ってるんだけど、わからない?
コンパイルという言葉で伝わらないなら
じゃあ、「同じカーネルソースをgrepした時の非CPUのtimeの差」でもいいよ。
そっちのほうがずっとずっと重要なんだから。
それが、カーネルソースを展開するのに要する時間と同じように
数倍以上の差があるのかどうか、ね。
0534login:Penguin
2009/01/20(火) 02:48:37ID:jayBGkBw0535login:Penguin
2009/01/20(火) 02:50:46ID:SKylbN+bほとんどのフラッシュつかったデバイスはコントローラ通して使うものだから、
生のフラッシュメモリ向けfsってほとんど評価されていない。組み込み系の人が
使ったりしないもんかな。
0536login:Penguin
2009/01/20(火) 07:06:27ID:RVjg336uCFとかSDカードとかが用意されてることが多いからな。
ならメディア側のwear levelingに任せたほうがいいという話になっちゃう。
0537login:Penguin
2009/01/20(火) 07:48:56ID:OltnJDVH>「小さいファイルを多数作成」というのは
>日常的にそう頻繁にあるわけじゃないでしょ?
ありますが、なにか?
0538login:Penguin
2009/01/20(火) 09:31:01ID:1r6L1u+X0539login:Penguin
2009/01/20(火) 11:29:27ID:qAR+znAv毎秒平均何個程度のファイルが作られる?
1日平均いくつのファイルを作ってる?
あ、ファイル単位のバックアップなら当然だけどね。
0540login:Penguin
2009/01/20(火) 11:35:14ID:Sy2vt2xf他はSSDに入れちゃえば後は特に気にしなくても大丈夫なんじゃね?
0541login:Penguin
2009/01/20(火) 22:23:40ID:1r6L1u+X0542login:Penguin
2009/01/20(火) 23:33:58ID:F8EEr7HVログが残らないのは痛いな
0543login:Penguin
2009/01/21(水) 08:08:20ID:0sr8zsvN0544login:Penguin
2009/01/21(水) 12:10:25ID:Flfovap30545login:Penguin
2009/01/21(水) 18:35:29ID:gRxCWpLW0546login:Penguin
2009/01/21(水) 19:10:30ID:SqbulNGFFilesystem featuresのextentsは別物?
0547login:Penguin
2009/01/21(水) 19:20:42ID:vHHm4jmfext4のことだとは思うけど…
同じじゃないのかな
-o extentsで指定だっけ?
指定するとfeaturesにあるextentsが有効になる…だったかな
そのうちデフォルトで有効になるみたいだけど
0548login:Penguin
2009/01/21(水) 19:46:04ID:hfRVN8MQ・XFS信者がXFSの痛い所をつかれファビョる
・いつものように対象者をアンチ認定して、レス自体はスルーしようとする
・XFS信者がいままでアンチ認定してやりすごしてきた連中が、あたかもチームを組んだかのように連続でレスしはじめる
・XFS信者、火消しに失敗し、>>7へのレス等関係のないレスでスレを流そうとする
・それも失敗に終わり、ついにXFS信者とアンチ認定組のバトルがスタート
・アンチ認定組、「XFSはext3におけるdata=writeback相当のジャーナリングしか出来ない」とレス
・XFS信者、「HDDの書き込みキャッシュがオンなら、どっちもかわらん」と反論
・それに対する対抗策として、write-barrierやライトスルーキャッシュ等がアンチ認定組より上がり
「XFSはext3におけるdata=writeback相当のジャーナリングしか出来ない」という問題がより顕著に
・アンチ認定組、攻撃の手を緩めることなく「XFSは小さいファイルの書き込みが遅い」とレス
・XFS信者、「小さいファイルを多数作成というのは日常的にはそう無い」と反論
・痛すぎる反論に、アンチ認定組の脊髄レスが多数上がる
・XFS信者、今度はアンチ認定組を“個人サーバの人”と新たに認定しはじめる
〜〜〜〜〜〜〜 ↓以後、つづく↓ 〜〜〜〜〜〜〜
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