トップページ⇒linux
1001コメント337KB

【初心者専用】　Ubuntu Linux 30

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin2008/10/23(木) 03:38:55ID:zu+A7jrO
■ 前スレ【初心者専用】　Ubuntu Linux 29
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1222357856/
■ 本スレ【deb系】Ubuntu Linux 27【ディストリ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1222321757/

【公式】
■ Ubuntu 公式サイト
http://www.ubuntu.com/
■ Ubuntu Japanese Team
http://www.ubuntulinux.jp/
■ Ubuntu 8.04 リリースノート (変更点、既知の問題に関する記載あり)
http://www.ubuntulinux.jp/getubuntu/releasenotes/804

【ダウンロード】
■ Ubuntuの入手 (VMware用イメージもあり)
http://ubuntulinux.jp/download/
■ 派生版・ローカライズ版
http://www.ubuntu.com/products/whatisubuntu/derivatives

【まとめ・ヘルプ】
■ 日本語フォーラム「初心者サポート」
http://forum.ubuntulinux.jp/viewforum.php?id=15
■ Ubuntu Tips
https://wiki.ubuntulinux.jp/UbuntuTips/
■ 初心者スレまとめサイト
http://www12.atwiki.jp/linux2ch/pages/41.html
■ まとめサイト？Ubuntu Linux に関するFAQ
http://www12.atwiki.jp/linux2ch/pages/41.html
■ インストール完全ガイド Ubuntu 8.04 日本語ローカライズド Desktop CD
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080428/300309/?ST=oss

※ 最初に必ずテンプレに目を通してください
0652login:Penguin2008/11/03(月) 11:37:43ID:oxLpePBi
なんにも不具合のない俺が少数派なのか？
8.04よりもはるかにいいのにな

0653login:Penguin2008/11/03(月) 11:39:47ID:RhJRXsJr
マシンによって違うな。うちは2台入れて状態が違う。
0654login:Penguin2008/11/03(月) 11:41:31ID:+qT7qRCH
>>652
俺の環境でもあまりバグってない。
pulseaudioもTotemで動画再生する時にたまにノイズがのるぐらいだし。
0655login:Penguin2008/11/03(月) 12:03:03ID:Iwgvsso8
異なるOSのデュアルブート環境のBTマウス使用で次の症状が出るんですが
そういうもんですか？ハードディスクは個別に用意しています。

1.Ubuntu上でペアリング→Ubuntu再起動→BTマウス使用可

2.Ubuntu上でペアリング→Win XP再起動→BTマウス使用可

3.Ubuntu上でペアリング→Win XP再起動→Ubuntu再起動→BTマウス使用不可
　（ペアリング情報を削除し再度ペアリングすれば使用可になる）
0656login:Penguin2008/11/03(月) 12:09:56ID:Ec0DL5Z7
>>651
みんなXの設定くらい気にしないからでしょ。
そのあたりは他も大差ないし。
そんなことよりもubuntuはベターなdebianであることが素晴らしいのさ。
0657login:Penguin2008/11/03(月) 12:14:19ID:26Id5lIr
新規でインストールしたらいろいろとめんどくさいことになったのに
8.04.01入れてからアップグレードしたら問題なかった…
今までの経験則と全く逆なことが起きてびっくりした

まあ今入れるのは人柱覚悟でどうぞ
0658login:Penguin2008/11/03(月) 12:21:29ID:RhJRXsJr
うちは2台ともgnomeの時計のとこの天気が出ない
0659login:Penguin2008/11/03(月) 12:24:41ID:G5Svhz+K
俺のは天気出るよ
0660login:Penguin2008/11/03(月) 12:29:33ID:RhJRXsJr
Firefoxのアドオン足していくと表示がおかしくなるのも2台共
直せるけど
0661login:Penguin2008/11/03(月) 12:30:03ID:AO2OODvl
>>658
天気は問題ないけど、熊谷の天気がでなくて涙目
0662login:Penguin2008/11/03(月) 12:31:11ID:T4IXmROT
>>651
CRT使ってる人なんて、もういないからあまり関係ないんでしょ
0663login:Penguin2008/11/03(月) 12:31:45ID:XIN3kL9P
今年の初めにノート用のSATA HDD250GBを16000円で買った記憶があるんだが
昨日ドスパラ見たら250GBは6千円台、320GBは7000円台だった。
320GB買ってきて8.10入れてみたらさっくりインストール完了して拍子抜け
ノートPCへのインストールってこんなに簡単でいいんだっけ？って感じ
ubuntu恐るべしだな
0664login:Penguin2008/11/03(月) 12:34:47ID:jpPBEg/W
ワイドになると解像度の認識が全然だめになるんだよなぁ
特に1920*1200が鬼門
0665login:Penguin2008/11/03(月) 12:37:33ID:Ec0DL5Z7
>>664
ドライバ次第じゃないかな。
うちのnvidiaはその解像度でいけてる
0666login:Penguin2008/11/03(月) 12:38:18ID:RhJRXsJr
うち2台共ワイドだけど解像度の認識で困ったことない
0667login:Penguin2008/11/03(月) 12:44:31ID:RhJRXsJr
ATIのマシンの方がcompiz動いてたのに再起動したらログイン画面すら出てこなくなった
なんでや
0668login:Penguin2008/11/03(月) 12:48:35ID:Ec0DL5Z7
atiだから
0669login:Penguin2008/11/03(月) 12:50:11ID:RhJRXsJr
うん、まあ8.04では快調に動いてるんだけどね。ハードディスク差し替えるだけで8.04に戻るからいいや。
0670login:Penguin2008/11/03(月) 12:53:46ID:fDoQbmbL
8.10 は進化してる
USB スピーカーから ログインなどのイベント音や
Youtube 動画などの音が何もせずにちゃんと出た

が、youtubeの動画再生を一時停止して、ブラウザを開いた状態でシステムをサスペンドにし、
サスペンドから復帰したとたんyoutube などのフラッシュ動画の音がUSBスピーカーから出なくなった・・
システムを再起動してもダメ
0671login:Penguin2008/11/03(月) 13:00:56ID:G5Svhz+K
うちは7.04からサスペンドが無かったことにしてる
Archive Mounterは便利かもしれん
細かい追加機能は結構気に入ってるよ
0672login:Penguin2008/11/03(月) 13:19:44ID:D7zfX1Jn
ＣＲＴや古いマシンなんて使うなよ
電気消費の割に性能低いし

液晶でＸＰが入ってたマシンを使えば何ら問題ないし

貧乏人はこれだから
0673login:Penguin2008/11/03(月) 13:20:15ID:D7zfX1Jn
ってことなのかな


腹立つな
0674login:Penguin2008/11/03(月) 13:23:28ID:BQsu6CsG
なんか、8.04のときまでは無線ＬＡＮ普通に使えてたけど
8.10にしたら使えなくなった・・・
なにか設定しないといけないのかな？
0675login:Penguin2008/11/03(月) 13:28:31ID:TRhKyipL
>>672>>673
ここまで清々しいのも久しぶりだな。いい文化の日になった
0676login:Penguin2008/11/03(月) 13:40:09ID:B12Cn9HN
>>674
うちだけかもしれないけど無線LANのチャンネル設定が自動で12に割り当てられてたのが繋がらなくて
7以下くらいに固定する必要があった。
0677login:Penguin2008/11/03(月) 14:21:28ID:sitzmJyO
>674
madwifiを必要としたウチの無線LANカードも、最初認識されなくてあせった。
出展忘れたけど、インスコCDに入っている backports なんたら　deb をインストールすると、見えるようになった。
インテルの無線チップなやつらは、無問題。
06786702008/11/03(月) 14:28:49ID:fDoQbmbL
とりあえず
8.04 のときと同様の方法でたった今解決

pavucontrol （PulseAudio Volume Control) をインスコ
Volume Control を開いて　Firefox で youtube 動画再生、
Volume Control の Playback タブの「open menu」ボタン　>
Move stream.. > USB Audio を選択（マザボのサウンドカードの方が選択状態になってた）

0679login:Penguin2008/11/03(月) 14:51:07ID:Gti6+83W
音楽ファイルの上にマウスを持ってくと音が再生されるみたいなソフトの名前は分かりますか？
0680login:Penguin2008/11/03(月) 15:00:27ID:fDoQbmbL
>>679
Nautilus
0681login:Penguin2008/11/03(月) 15:38:41ID:V261aTn+
>>677
うちはそれでもダメで、本家フォーラムを見て、compat-wireless-2008-10-31を
インストールしたらつながるようになった。
http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=964836
0682login:Penguin2008/11/03(月) 16:00:33ID:SrhcCXn7
うちの環境では、ここ最近のアップグレードでは一番トラブル少なかったなあ。
比較として少ないだけでゼロじゃないけども。
0683login:Penguin2008/11/03(月) 16:00:40ID:PMCGaIdQ
ビデオカード Geforce7050PV ドライバ NVIDA X Server Settings (DriverVersion 177.80)
画面がちらつくのでリフレッシュレート（Resolution）を６０Hzから変えたいのですが
75Hz以上がありません。WindowsXPでは100Hzがあったのですがこれはどうしようもないのでしょうか。
また、再起動すると６０Hzに戻ってしまいます。

もう１つ、Firefoxをブラウザとして使用しているのですが、まれにPCを立ち上げたばかりでも
「Firefox is already running,〜」というメッセージがでて起動しません。
Windowsでも同様のエラーがでたことはあったのですが（そのときは、何度か起動を繰り返すと立ち上がった）
ubuntuではうまく起動しません。システムモニタをみてもFirefoxはありません。
どうすればいいでしょうか？
06846832008/11/03(月) 16:55:40ID:PMCGaIdQ
Firefoxの起動しない問題は分かりました。僕の環境が原因でした。
ProfileをWindowsのProfileに同期していたのですが、
Windowsは別HDDのためアクセス認証が通っていなかったようです。
0685login:Penguin2008/11/03(月) 17:03:49ID:ZZ4gz7g6
標準でフォント開けなくなってるね。なんでだ
0686側近中の側近 ◆0351148456 2008/11/03(月) 17:34:34ID:FfRkKzWd
(っ´▽｀)っ？
どうしてお前らVMwareからの起動を推奨しない？
http://www.ubuntulinux.jp/products/JA-Localized/vmware
ただファイルをダウンロードして置くだけでいいんだよ？
初心者にとってこれほどやさしいことはない。
0687login:Penguin2008/11/03(月) 18:09:55ID:RhJRXsJr
まだ8.10ないよ
0688login:Penguin2008/11/03(月) 18:26:00ID:m+gWsfFW
>>686
compiz使えないから
0689login:Penguin2008/11/03(月) 18:30:30ID:Gti6+83W
>>680
サンクス！
0690login:Penguin2008/11/03(月) 19:03:07ID:RhJRXsJr
virtualboxで8.04ならcompiz一応動くな
0691login:Penguin2008/11/03(月) 19:14:33ID:ovKbdikn
マジ？ホストはうぶんつでも？
0692login:Penguin2008/11/03(月) 19:38:54ID:xVqsjkzJ
8.10はCDドライブイジェクトしたあと直ぐ閉じるバグがあるから指挟まれないよう
に気をつけたほうがいいよ
0693login:Penguin2008/11/03(月) 19:42:34ID:P69Tb5GG
指ならともかく、CDが挟まれて傷つけられたらたまらんなｗ
0694login:Penguin2008/11/03(月) 19:55:50ID:flfDe5sq
>>692
あれバグなんだ・・・、もうCD傷つけられた。
0695login:Penguin2008/11/03(月) 20:00:50ID:TyD9n+0Z
なんでリリースノートを見ないんだ？
バカなのか？？？
0696login:Penguin2008/11/03(月) 20:01:46ID:RhJRXsJr
>>691
ホストubuntuは試してないけどwindowsで試した時は一応動いたな。
xgl入れて動かすの。8.10は出来ないのだろうか。
0697login:Penguin2008/11/03(月) 20:02:15ID:t3mvcD75
>>692
これバグだったのかぁ
0698login:Penguin2008/11/03(月) 20:08:57ID:AO2OODvl
>>697
いいえ、仕様です。
CDをお釈迦にするための機能ですよ♪

リリースノートによると、リリース後のアップデートで解決される予定らしい。
0699側近中の側近 ◆0351148456 2008/11/03(月) 20:17:38ID:FfRkKzWd
(っ´▽｀)っ
0700側近中の側近 ◆0351148456 2008/11/03(月) 20:18:29ID:FfRkKzWd
(っ´▽｀)っ
VMwareならCDをisoファイルで読み込むからそんな心配不要☆
0701側近中の側近 ◆0351148456 2008/11/03(月) 20:19:33ID:FfRkKzWd
(っ´▽｀)っ
というか、バグと認識してるなら
直したバージョンをリリースすればいいんじゃね？
0702login:Penguin2008/11/03(月) 20:21:25ID:RhJRXsJr
ただダウンロードして置くだけじゃないじゃん。それならVirtualBoxの方が簡単。
iso選んで起動するだけ。
0703login:Penguin2008/11/03(月) 20:22:57ID:/okLGkwF
umountしてからボタンで取り出せば大丈夫だった
ejectコマンド使うと元の木阿弥
0704側近中の側近 ◆0351148456 2008/11/03(月) 20:25:58ID:FfRkKzWd
>>702
(っ´▽｀)っ
もちろん、ゲストOSにはVMware Playerをインストールしておく必要があるがね！
0705側近中の側近 ◆0351148456 2008/11/03(月) 20:26:29ID:FfRkKzWd
(っ´▽｀)っ
あー、>>704はホストOSだった。氏にてぇ
0706login:Penguin2008/11/03(月) 20:27:46ID:H0hHTmKH
何の側近？
0707login:Penguin2008/11/03(月) 20:30:49ID:6wZPaa9L
すいません、秋葉原スレに連れて帰ります
0708側近中の側近 ◆0351148456 2008/11/03(月) 20:32:21ID:FfRkKzWd
>>707っ＜っ；´▽｀)っ))) やだよ。こっちのほうが居心地いいの！
0709login:Penguin2008/11/03(月) 20:33:24ID:eV9qFU81
さて、こんだけ騒ぎになって、どれだけの人が半年後に残ってるかなあ。
0710側近中の側近 ◆0351148456 2008/11/03(月) 20:34:52ID:FfRkKzWd
>>706
(っ´▽｀)っ ubuntuの側近☆
0711login:Penguin2008/11/03(月) 20:41:03ID:kb0i+rO3
そんなに騒ぎになってないだろ
半年前と同じ程度
0712login:Penguin2008/11/03(月) 20:51:14ID:flfDe5sq
kvmとvmplayerは共存できないのかね。
vmplayerを入れようとしたら、kvm外せよってさ。
0713login:Penguin2008/11/03(月) 20:52:33ID:+qT7qRCH
>>683
ウチの環境でも60hzと75hzの二つしか選択できないな。
諦めれ。

> また、再起動すると６０Hzに戻ってしまいます。
ちゃんと設定保存してる？
sudo nvidia-settings
じゃないと設定は保存されないぜ、確か。
0714login:Penguin2008/11/03(月) 20:55:34ID:GvcH5V5k
古参の連中の神経を逆なでする話なのは百も承知の上で言う話ではあるが。


　　　VLゴシックの通貨記号がバックスラッシュに化ける表示が納得できない。


日本国内のwebサイトはすべてMSPゴシックを基準として作られてるから、ヤフオクだろうがネットバンキング
だろうが、通貨記号を扱うサイトではすべて半角通貨記号を使用することがあたりまえになっている。

で、VLゴシックで表示するとそれがぜんぶバックスラッシュに文字化けするんだよな。

無論古参のUNIXユーザーはバックスラッシュの代わりに円記号を見るのをものすごく忌まわしく感じる
ので、円記号なぞこの世から消滅してしまえと思っているのも承知の上。

承知の上で、大多数のwebサイトにあわせてバックスラッシュを半角円記号に上書きしてしまうパッチが
必要じゃなかろうかと思うんだがどうだろう。
0715login:Penguin2008/11/03(月) 20:56:48ID:t3mvcD75
braseroで手動でumountしないとCD-RW焼けないのもバグなのかな？
0716login:Penguin2008/11/03(月) 20:59:47ID:NpkDs3FN
￥も＼もどっちも慣れた。
0717login:Penguin2008/11/03(月) 21:03:10ID:eV9qFU81
>>714
今過渡期だからね、変わっていくんじゃないかと思うよ。
なんか、メインとポンコツに入れて感じたよw。
>>715
ブルセラは8.04からなんかおかしいときがある。
K3bやGNOMEbakerやら右クリックでどうよ。
俺も何となく、ブルセラの方が好きなんだけどな。
0718login:Penguin2008/11/03(月) 21:17:24ID:MiBwr+Ho
>>714
あれは円マークと呼ぶのが普通。
通貨だと？や？も含んでしまい不適切。
¥とバックスラッシュの混同は今更どうでもいい。
良心のあるサイト作成者なら文字参照使うだろうから。
0719login:Penguin2008/11/03(月) 21:35:30ID:DpmoxLJ+
>>714
\で問題なのはutf-8の\と普通の\が別なのに同一で表される事がある点だな。
この問題で大火傷したのはmacosなんだけど、出来れば罰すらのまんまの方が
良いと考えてる…

だけど、パッチはあっても良いよね。
0720login:Penguin2008/11/03(月) 21:38:42ID:GvcH5V5k
>>718
よほどubuntuが普及すればサイト制作者も全角円記号を使うようになるだろうけど、webアプリ開発の
世界ってM$の圧倒的支配下にあるからなあ。
0721login:Penguin2008/11/03(月) 21:43:58ID:NpkDs3FN
>>>714
>通貨だと？や？も含んでしまい不適切。
0722login:Penguin2008/11/03(月) 21:46:21ID:SrhcCXn7
フォント自前で書き換えちゃえば。
0723login:Penguin2008/11/03(月) 21:55:59ID:Ec0DL5Z7
>>720
ubuntu関係ねぇよw
英語版windowsでもバックスラッシュはバックスラッシュだ。
0724login:Penguin2008/11/03(月) 21:59:11ID:TyD9n+0Z
>>723
の言うとおり、日本がバカなだけ。
NECだっけ？ 大本の責任は？ もっと前だっけ？
0725login:Penguin2008/11/03(月) 22:21:07ID:rDjn4A/L
バックスラッシュに円記号を割り当てたクソマヌケは一体誰なんだよ
0726login:Penguin2008/11/03(月) 22:22:26ID:kb0i+rO3
\n
0727login:Penguin2008/11/03(月) 22:23:53ID:O9IL6K+3
>>725
諸悪の根源 ANSI
0728login:Penguin2008/11/03(月) 22:26:29ID:iQkJfTcr
>>727
ちゃう。JIS X 0201-1997 ( ISO 646)
0729login:Penguin2008/11/03(月) 22:33:56ID:SSTYs1U5
なぜに1997
0730login:Penguin2008/11/03(月) 22:51:34ID:nrJXH263
はじめまして。

windows2000が入ってるDELL INSPIRON 2650 にデュアルブートで初めてLinux(Ubuntu8.10)をインストールしました。

ユーザー設定やその他の設定も完了し、様々なアプリケーションを起動してみても正常に動作していると思います。

質問なのですが、UbuntuにてemobileにてUSB接続しダイアルアップ接続する方法がわかりません。

windows環境では正常に動作しておりました。

viva! ubuntuの「Ubuntu8.10ベータ版でイー・モバイルD02HWを使う。」のエントリーを参考にしましたが、エントリーにあるようにUSB接続をしたら表示されるダイアログから表示されず、行き詰まっております。

どなたか8.10でのダイアルアップ接続のチュートリアルで教えて頂けないでしょうか？

なるべく情報が漏れないような書き込みにしようと、長文になってしまいました。申し訳ありません。
0731login:Penguin2008/11/03(月) 23:00:27ID:HDhAic5z
>>730
ハブかましたりしてない？
0732login:Penguin2008/11/03(月) 23:03:30ID:AUCQh+iA
>>730
USB接続をしたら表示されるダイアログなど表示されない。
このダイアログはnetwork managerのものでしょう。
ダイアログのことは忘れて続きにあるemobileファイルの設定を行ってください。
0733login:Penguin2008/11/03(月) 23:35:22ID:nrJXH263
>731さん
レスありがとうございます。
ハブは何も付いていません。


>732さん
レスありがとうございます。
ダイアログを気にせず、設定を行ってみます。

失敗にせよ、成功にせよ、明日朝までには結果を書き込みたいと思います。



731さん、732さん、ありがとうございます。頑張ってみます。
0734login:Penguin2008/11/03(月) 23:39:04ID:EL06mHyB
今文字化けが直らないFluxboxと格闘中なんですが、素直にXbuntuにしたほうが無難でしょうか？
0735login:Penguin2008/11/04(火) 00:05:19ID:rF2TwTH3
>>724
大昔nethackをやってたら、右上に矢を飛ばしたらちゃんと飛んでいくのに左上に向かって撃ったら
￥記号が飛んでいってなあ。

とは言え、現状で日本のwebサイトのスタンダードはshift-JISだし、カネを扱うサイトではすべて
円記号は半角円記号だし。
0736login:Penguin2008/11/04(火) 00:09:21ID:mk1fDixD
>735
しかし玉座はバックスラッシュより\の方がしっくり来ると思うんだ
0737login:Penguin2008/11/04(火) 00:14:41ID:5oMSZuKi
もう全部UTF-8になっちゃえばいいのに・・・
0738login:Penguin2008/11/04(火) 00:20:19ID:37/KsWs3
VLゴシック嫌われ者だなーww

IPAモナ入れたら標準フォントがVLじゃなくなって一安心。
0739login:Penguin2008/11/04(火) 00:41:46ID:U4QbJHtF
今日日S-JISがスタンダードって2chじゃないんだから
0740login:Penguin2008/11/04(火) 01:49:11ID:8Kq7UZ3V
>>738
VLゴシックのせいでブログペットの吹き出し文字がはみ出るお
0741login:Penguin2008/11/04(火) 01:52:55ID:stAKC3Q/
俺、今でもVLゴシックのこと好きだから
君は美しかったよ
0742login:Penguin2008/11/04(火) 02:00:25ID:DuHh0d8D
なぜチャン・ドン・ゴン?
0743login:Penguin2008/11/04(火) 02:19:21ID:eyHR2XNL
>>591
http://blog.zng.jp/2008/10/ubuntu-intrepid-ghostscript-ps.html
0744login:Penguin2008/11/04(火) 04:05:27ID:57JBUphJ
>>735
WebサイトでSJISは今少ないだろ。
EUC-JPと同程度くらい。
新しくリニューアルしたサイトはほとんどUTF-8になっている。
0745login:Penguin2008/11/04(火) 08:25:22ID:rjHHQa+9
いっそ全部UTF-8になればいいんだ
0746login:Penguin2008/11/04(火) 08:34:08ID:5epbg7Pe
wineでmidi鳴らないと思ったら、mozpluggerでwebのmidiも鳴らない。
aplaymidi -lでポートは表示されるのに、pmidiで -p 128:0 *.midとか指定すると鳴らない。
timidity *.midは普通に鳴る。
これはどういうわけでしょう？
0747login:Penguin2008/11/04(火) 10:14:30ID:/rKkOeBD
Ubuntu 8.04から8.10にアップグレードしたのですが、起動中にKernel Panicと表示されて起動できません
検索すると一部のPCで起こる現象のようで、GRUBの表記を変えれば良いと書いてあるサイトがあったのですが、起動できない場合どのようにして変えればいいのかわかりません
また設定のどの部分を書き換えればいいのかも教えてくださると助かります
よろしくお願いします
0748login:Penguin2008/11/04(火) 10:21:57ID:e8C0l4nv
再度お願いします
リコーのレーザーのimagio neo 135をubuntuで使う方法を教えてください
LANで繋がっています。プリンタの新規で見つかることは見つかりますがドライバが合いません。
メーカーからドライバは出ておりません。
0749login:Penguin2008/11/04(火) 12:19:37ID:3iY+wrZM
すみません、初心者の質問です。
eeepc901にubuntuをインストールしたいと思っていますが、
eeepc用にいろいろなubuntuがありますが、普通のubuntu8.04や、
新しい8.10よりいいのでしょうか？

また、それらeeepc用のubuntu（eeeubuntu、xubuntuなど）は、例えばソフトを
インストールする際、そのソフトはxubuntu用とか、eeeubuntu用とか、
それぞれ別のものなのでしょうか？あるいはバージョンさえ問題なければ、
どのubuntuでもインストールできるのでしょうか？
0750login:Penguin2008/11/04(火) 12:20:13ID:37/KsWs3
OpenOffice3じゃなかった(´･ω･`)
0751login:Penguin2008/11/04(火) 12:23:38ID:9RtBWL7w
>>749
ノートPC板やこの板に専用スレがあるからそっちで聞いた方がいいと思う。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています