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【作者】EcoLinux 3本目【降臨】

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0001login:Penguin

2008/10/12(日) 02:45:35ID:Xxh4krqz

女性に対してこんな接し方があったとは…。
催眠術ですよ！
なんだ、馬鹿馬鹿しい！！
怒りを買いそうです。

まあ、とりあえず、コチラを見てくださいませ。
ちょっとどうですか？
僕には、にわかには信じられない結果が出てるんですけど…
これがもし本当なら、凄いと思いません？
ガセ系、ハッタリ系？
それは実践しないと分からないこと。

効果がなければ全額返金。うれしいじゃあないですか。
さらに、１０月７日以降は値上がりするみたいなんで、試すなら今ですね！
なんたって、こっちは、リスクゼロ。だめなら、お金戻ってくるんだし…。
僕は妻帯者。僕には、手が出せません。
そんな無責任な…　って言うなかれ。チャンス？の提供なんですから…。

【過去スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1208973421/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1186025666/
【配布サイト】
http://ja.ecolinuxos.com/

0041login:Penguin

2008/10/19(日) 17:52:34ID:SWwL5vGM

Ubuntu系ではEcolinuxぐらいしか動かせる環境のない初心者に対して
Ubuntuに戻れって馬鹿丸出し。
他の鳥って、PuppyとかSlaxとか使えってこと？
そんなのますます扱いにくいじゃん。

:>>20の問題は結局Ecoの問題だったわけで、しかもうまく解決して
本人が喜んでるのに、横から>>26や>>28のようなズレた書き込み
をするのは、初心者を小馬鹿にしているようにしか見えない。
Ecolinuxを選んでる意味を考えてから書き込みなよ。

0042login:Penguin

2008/10/19(日) 17:56:36ID:nsalT9OC

さあ、どんどんEcolinuxをマンセーしてこう。
糞重いUbuntuなんか使ってられるか！！

0043login:Penguin

2008/10/19(日) 18:04:16ID:lf2/OYv6

申し訳ないけど、初心者は低スペックなPCを使うべきじゃないよ。

Ecoにまったく関係ない話になってしまうけど
初心者は金かけて最新最速大容量のPCに
「なんでも全部入り」のOSやソフトを入れて使ったほうがいい。

低スペックなPCを使えるのはそれなりの経験と知識、スキルのある人だけだ。
これは初心者を馬鹿にしているんじゃなくて現実だと思う。
経験と知識、スキルがあるから低コストにPCを使えるわけで
初心者が経験と知識、スキルがないのに同じ結果を望むのは
世の中を舐めてるとしかいいようがない。

パソコンに限らず、世の中なんだってそうだろ?

0044login:Penguin

2008/10/19(日) 18:15:22ID:X+e0CfxI

>>43
だな。w

0045login:Penguin

2008/10/19(日) 18:15:53ID:VbXcSkTx

>>41
＞手軽に軽いUbuntuが手に入るからつかってる
＞~~~~~~~~~~
＞問題が多けりゃ他の鳥つかうか、Ubuntuに戻る
＞~~~~~~~~~~~~~
これが的外れってこと？
これ以外で使う理由ってなに？

0046login:Penguin

2008/10/19(日) 18:23:07ID:SNUcQz13

誰でも最初は初心者で、使うにつれて知識が増えるわけでしょ。
ecoのような鳥を使うのは、勉強になると思う。
金銭的理由で低スペックなPCしか使えないけど、程々に高機能な鳥を使わなければならない
ような場合もあるんだから、あなたの基準で主張しても無駄。
自分自身、仕事の関係上Linuxを勉強する必要があったけど、その勉強に使えるマシンが
低スペックなものしかなく、使いにくいディストリを選ぶしかなかったけど、とても勉強になったよ。

0047login:Penguin

2008/10/19(日) 18:27:21ID:nQKqeL1q

＞手軽に軽いUbuntuが手に入るからつかってる
→　的外れでない

＞問題が多けりゃ他の鳥つかうか、Ubuntuに戻る
→　的外れ

0048login:Penguin

2008/10/19(日) 18:45:38ID:lf2/OYv6

>>46
それはそれで悪くないけど、前提として
Ecoは「学習向け」「初心者向け」のトリでないんだよ。
以下配布サイトから引用

●Ecolinuxを使う前に
>Ecolinuxは低スペックの個人用コンピューターにおいて、
>個人用デスクトップOSとして利用することや、スペック
>に関わらずコンパクトに高速に個人用デスクトップOSとして
>利用することを前提として作っています。以下のような用途で
>利用する場合はそれに適したOSをご利用ください。
># 3Dデスクトップなど華やかなデスクトップを楽しむ場合はUbuntuやKubuntuなどをご利用ください。
># SambaやApacheなどを使ってサーバーとして使ったりする場合はUbuntuなどをご利用ください。
># 初心者の場合はUbuntuなどをご利用ください。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://ja.ecolinuxos.com/Entry/72/

これは配布元の基準だから、あなたが「初心者向け」の対応を望む主張のほうが間違いね。

0049login:Penguin

2008/10/19(日) 18:56:30ID:nVTdPe/u

Aさん：浴室に衣類乾燥機を設置したいと思ってるんだけど、どうかな。

Bさん：設置用のスペースが必要になるし、値段も張るみたいだよ。

Aさん：えー、うちじゃ無理だなぁ。

Bさん：手持ちのヒーターとかで乾かせば？

Aさん：なるほど、それならいけるね。
　　　　でも、専用の乾燥機より時間がかかりそうだし、ポールを自分で付けなきゃダメだよね。

Cさん：ヒーターより衣類乾燥機を設置したほうがいいよ。

Bさん：今の話聞いてなかったの？
　　　　予算とスペース的に無理っていう話でしょ？

Cさん：だから衣類乾燥機を使えばいいじゃん。

Aさん＆Bさん：・・・・・・。

0050login:Penguin

2008/10/19(日) 18:56:42ID:RCriN3fE

>>48
>>20は他の鳥でないと不可能な機能を求めてる訳じゃないだろ？
Ecoでも同じことはできるけど多少の手間はかかるというだけのこと。
やりたかったことが実際にEcoでできるようになったみたいだし、何が悪いんだ？

0051login:Penguin

2008/10/19(日) 19:06:10ID:TBDkI0r7

どうしてもEcolinuxから初心者を排除したい奴が約1名いるだけだから
放置したほうがいいぜ？

以下配布サイトより

> Ecolinuxの特徴
> Linux初心者にも使いやすいように、シンプルでわかりやすくなっています。

> Ecolinux-ez
> Ecolinux-ezは初心者向けに設定ツールなどを盛り込んだEcolinuxです。

0052login:Penguin

2008/10/19(日) 19:33:00ID:mKc9UBQR

わかりやすいなｗw　>>49

0053login:Penguin

2008/10/19(日) 22:06:59ID:5reARHZW

>>38
それ俺だ。知識ないから何削っていいんかわからんw

Ecoなら最初から削ってあるから足りないモノは足せばいい。
へんなもん足しておかしくなったら足した分だけ削ればいい。ありがとうEco

0054login:Penguin

2008/10/19(日) 22:10:48ID:lf2/OYv6

Aさん：浴室に衣類乾燥機を設置したいと思ってるんだけど、どうかな。
Bさん：設置用のスペースが必要になるし、値段も張るみたいだよ。
Aさん：えー、うちじゃ無理だなぁ。
Bさん：手持ちのヒーターとかで乾かせば？
Aさん：なるほど、それならいけるね。
　　　　でも、専用の乾燥機より時間がかかりそうだし、ポールを自分で付けなきゃダメだよね。
Cさん：でも、ポールの取り付けできないなら衣類乾燥機をつかうしかないよ。
Bさん：今の話聞いてなかったの？
　　　　予算とスペース的に無理っていう話でしょ？
Cさん：ヒーターの乾燥って慣れたひとじゃないと難しいと思うけど？
Aさん：誰にでもポールの取り付けができるとおもっているのかしら？初心者が困るわ。
Cさん：もともとヒーターって乾燥機じゃないしね。
Aさん：ほんと不親切ね、偉そうに。
Cさん：ええと、いったい何をどうしたいの？

0055login:Penguin

2008/10/19(日) 22:21:05ID:zWugyGga

削るより足すほうが楽だね。
何が足されるのかインストール時に教えてくれるのがいいね。

話は変わり、USBスピーカの使用について前スレで議論されてたけど、
asoundconf-gtkってやつを入れてデバイスを切り替えるだけで使えたよ。

0056login:Penguin

2008/10/19(日) 22:42:02ID:DF0nPWqG

レスの流れを加味すると。

Aさん：浴室に衣類乾燥機を設置したいと思ってるんだけど、どうかな。
Bさん：設置用のスペースが必要になるし、値段も張るみたいだよ。
Aさん：えー、うちじゃ無理だなぁ。
Bさん：それなら、既成品を改造した省スペースで安価な奴がお勧め。
Aさん：なるほど、それ買ってみるわ。
Aさん：省スペースで安価なのは良かったけど、既成品に付いてるパワフル機能って使えるの？。
Cさん：このユニットを1つ取り付ければ、使えるらしいよ。
Aさん：ユニット付けたら(ユニットはWEBで見っけて頼んだ)、使えたけどヒントをもらっても
　　　　どうにもできない初心者もいると思うので、そういう人だったらちょっとかわいそう。。
Cさん：そういう人は既成品つかえば良いんじゃない？サポートも情報も充実してるし。

これで完結してるのに、既成品を改造した省スペースで安価な奴を
延々と進めてくるBさんがいるというお話。

0057login:Penguin

2008/10/19(日) 22:56:58ID:nVTdPe/u

Aさん：浴室に衣類乾燥機を設置したいと思ってるんだけど、どうかな。
Bさん：設置用のスペースが必要になるし、値段も張るみたいだよ。
Aさん：えー、うちじゃ無理だなぁ。
Bさん：それなら、既成品を改造した省スペースで安価な奴がお勧め。
Aさん：なるほど、それ買ってみるわ。
Aさん：省スペースで安価なのは良かったけど、既成品に付いてるパワフル機能って使えるの？
Cさん：このユニットを1つ取り付ければ、使えるらしいよ。
Aさん：ユニット付けたら(ユニットはWEBで見っけて頼んだ)、使えたけどヒントをもらっても
　　　　どうにもできない初心者もいると思うので、そういう人だったらちょっとかわいそう。。
Cさん：そういう人は既成品つかえば良いんじゃない？サポートも情報も充実してるし。
Bさん：でもAさんみたいに既製品を取り付けられない場合は困るよね。
Cさん：ユニットのほうはサポートが十分じゃないから、サポートがないと困るなら既製品を
　　　　買うべきだよ。
Bさん：だから、既製品を取り付けられない人はユニットしか無理だって言ってるだろ、カス！

0058login:Penguin

2008/10/19(日) 23:01:40ID:JlYg1ETA

Aさん：浴室に衣類乾燥機を設置したいと思ってるんだけど、どうかな。
Bさん：設置用のスペースが必要になるし、値段も張るみたいだよ。
Aさん：えー、うちじゃ無理だなぁ。
Bさん：それなら、既成品を改造した省スペースで安価な奴がお勧め。
Aさん：なるほど、それ買ってみるわ。
Aさん：省スペースで安価なのは良かったけど、既成品に付いてるパワフル機能って使えるの？。
Cさん：このユニットを1つ取り付ければ、使えるらしいよ。
Aさん：ユニット付けたら(ユニットはWEBで見っけて頼んだ)、使えたけどヒントをもらっても
　　　　どうにもできない初心者もいると思うので、そういう人だったらちょっとかわいそう。。
Cさん：そういう人は既成品つかえば良いんじゃない？サポートも情報も充実してるし。
Bさん：でもAさんみたいに既製品を取り付けられない場合は困るよね。
Cさん：ユニットのほうはサポートが十分じゃないから、サポートがないと困るなら既製品を
　　　　買うべきだよ。
Bさん：だから、既製品を取り付けられない人はユニットしか無理だって言ってるでしょ。
Cさん：でもサポートが必要なら、もっとスペースのある家に引っ越して既製品を取り付けた
　　　　ほうがいいよ。
Bさん：無茶言うなよ、カス。

0059login:Penguin

2008/10/19(日) 23:21:55ID:3UA2ckoa

＞Aさん：省スペースで安価なのは良かったけど、既成品に付いてるパワフル機能って使えるの？
＞Cさん：このユニットを1つ取り付ければ、使えるらしいよ。
＞Aさん：ユニット付けたら(ユニットはWEBで見っけて頼んだ)、使えたけどヒントをもらっても
＞　　　　どうにもできない初心者もいると思うので、そういう人だったらちょっとかわいそう。。
＞Cさん：そういう人は既成品つかえば良いんじゃない？サポートも情報も充実してるし。

この文脈をとことん無視してるなｗ
既成品を改造した省スペースで安価な奴(Eco)に取り付けるユニット(Ubuntuの機能)が、
ユニット(Eco)、既製品(Ubuntu)にすりかわってるし、、
おもしろいからもっと頑張れｗ

0060login:Penguin

2008/10/19(日) 23:35:40ID:mW/Ozaoj

Aさんは既製品を取り付けたわけではない。
既成品を改造した省スペースで安価な奴に既製品の機能を付けただけ。

006126

2008/10/19(日) 23:37:17ID:Nw7bebsu

>>58
なるほど、Ubuntuはスペース的に無理（つまりUbuntuが使えるスペックのPCがない）ということか。
俺が間違ってたわ。すまん。

0062login:Penguin

2008/10/19(日) 23:43:29ID:5lYhgX90

既製品を使うために引っ越せって酷い話だな。
奈良の引越しおばさん並みに酷い。

0063login:Penguin

2008/10/20(月) 00:13:02ID:q/eyRbHp

Aさん：浴室に衣類乾燥機(Linux)を設置したいと思ってるんだけど、どうかな。
Bさん：設置用のスペースが必要になるし、値段も張るみたいだよ(PCスペック)。
Aさん：えー、うちじゃ無理だなぁ。
Bさん：それなら、既成品(Ubuntu)を改造した省スペースで安価な奴(Eco)がお勧め。
Aさん：なるほど、それ買ってみるわ。
Aさん：省スペースで安価なの(Eco)は良かったけど、既成品(Ubuntu)に付いてるパワフル機能(Ubuntuのlibx11-dev)って使えるの？。
Cさん：このユニット(Ubuntuのjaリポジトリ)を1つ取り付ければ、使えるらしいよ。
Aさん：ユニット(Ubuntuのjaリポジトリ)付けたら(ユニットはWEBで見っけて頼んだ)、使えたけどヒントをもらっても
　　　　どうにもできない初心者もいると思うので、そういう人だったらちょっとかわいそう。。
Cさん：そういう人は既成品(Ubuntu)つかえば良いんじゃない？サポートも情報も充実してるし。
Bさん：だから、既製品(Ubuntu)を取り付けられない人はユニット(Ubuntuのjaリポジトリ)しか無理だって言ってるでしょ。
Cさん：でもサポートが必要なら、もっとスペース(PCスペック)のある家に引っ越して既製品(Ubuntu)を取り付けた
　　　　ほうがいいよ。<-Bさんの妄想。
Bさん：無茶言うなよ、カス。

Aさんが省スペースで安価な奴(Eco)に既成品(Ubuntu)のパワフル機能(Ubuntuのlibx11-dev)を使おうとしたことが事の発端。
Cさんが既成品(Ubuntu)を勧めてるのは「どうにもできない初心者」が対象、ユニット(Ubuntuのjaリポジトリ)を付けれる人ではない。
Bさんは途中でおかしくなってる。

0064login:Penguin

2008/10/20(月) 00:42:18ID:nkPLo91V

Aさん：浴室に衣類乾燥機を設置したいと思ってるんだけど、どうかな。
Bさん：設置用のスペースが必要になるし、値段も張るみたいだよ。
Aさん：えー、うちじゃ無理だなぁ。
Bさん：それなら、既成品を改造した省スペースで安価な奴がお勧め。
Aさん：なるほど、それ買ってみるわ。
Aさん：省スペースで安価なのは良かったけど、既成品に付いてるパワフル機能って使えるの？。
Cさん：このユニットを1つ取り付ければ、使えるらしいよ。
Aさん：ユニット付けたら(ユニットはWEBで見っけて頼んだ)、使えたけどヒントをもらっても
　　　　どうにもできない初心者もいると思うので、そういう人だったらちょっとかわいそう。。
Cさん：そういう人は既成品つかえば良いんじゃない？サポートも情報も充実してるし。
Bさん：でもAさんみたいに既製品を取り付けられない場合は困るよね。
Cさん：既製品メーカーから、省スペース用の組み立てキットが発売してるから、さらに省スペースにする事も出来るよ。
Bさん：・・・・・・・・・・

0065login:Penguin

2008/10/20(月) 00:48:19ID:gWLQMpyn

いいからクリーニングにだしなよ

0066login:Penguin

2008/10/20(月) 01:24:44ID:1t82eRrZ

Bさんは、「どうにもできない初心者」がUbuntuを使えない環境である場合を想定して話している。
わざわざEcolinuxを選んで使うわけだから、その想定が正しい可能性が高い。
それに対して「じゃ別のを使えばいい」と意味不明の提案をするCさん。
それができないからEcolinuxを使うのに。
Cさんの物わかりの悪さと頑固さが問題だと思う。

0067login:Penguin

2008/10/20(月) 01:30:54ID:gWLQMpyn

Cさんは、暗に「どうにもできない初心者」がUbuntuを使えない環境である場合はあきらめろ、と言っている。
根本的に「どうにもできない初心者」はEcoではなおさら「どうにもできない」のでその初心者にとって無意味だからだ。
それが理解できていないBさんの物わかりの悪さと頑固さが問題だと思う。

0068login:Penguin

2008/10/20(月) 01:50:48ID:1t82eRrZ

ヒントだけではどうにもできないのであって、明確な答えがあれば解決できるのに、
それを理解できずに諦めることしか勧められないBさんの物わかりの悪さと頑固さ、
思いやりのなさが問題だと思う。

こう書くとどうせ「諦めるよう勧めるほうが思いやりがある」みたいな反論をする人が
出てくるんだろうけど。

0069login:Penguin

2008/10/20(月) 02:02:20ID:BW0Z7E0p

Cさんが想定してるのはEcolinuxに開発環境入れたいがリポジトリ追加も出来ない初心者。
「どうにもできない」ならUbuntuしか選択肢がないわな。
Ecolinuxを単に使ってる初心者対してUbuntuを勧めてる訳じゃないだろ。
Ecolinuxを素で使ってる分にはいいが、色々パッケージ追加して「こりゃ判らんどうすりゃいいの？」って、
ヒントもらっても解決出来ない初心者にたいしては素直にUbuntuつかえばってなるけどな。
低スペックで無理ってなら素のまま使うか、問題解決しながら色々パッケージ追加しろってことだろ。

0070login:Penguin

2008/10/20(月) 02:07:15ID:1t82eRrZ

ヒントもらっても解決出来ない初心者にたいしては素直にUbuntuつかえばってなるけどな。
　→　それができない場合の話がずっと続いているはずなのだが。

低スペックで無理ってなら
　・素のまま使う
　　　→　解決策になっていない。
　・問題解決しながら色々パッケージ追加しろ
　　　→　そのとおり。それなのに、Ubuntuか他の鳥を使えという的外れな回答をする奴がいる。

0071login:Penguin

2008/10/20(月) 02:11:14ID:1t82eRrZ

ちなみに
> Cさんが想定してるのはEcolinuxに開発環境入れたいがリポジトリ追加も出来ない初心者。
> 「どうにもできない」ならUbuntuしか選択肢がないわな。
は間違い。
リポジトリを追加できなくても、「○○をダウンロードしてダブルクリック」というような簡単な方法を教えれば
Ecolinuxのまま解決できるわけだから。

0072login:Penguin

2008/10/20(月) 02:32:00ID:BW0Z7E0p

>>70
なるほど、ということは
今回の件なら、jaリポジトリを削らないようeco作者にバグレポートを送るってことかな？
ノーマルecoで固定IPの設定がめんどいのでツール作ってちょとか、
ubuntuパッケージで不具合あったら修正してねとか、
初心者で対応出来るようecolinuxで面倒見ろって言いたいわけなのかな？

0073login:Penguin

2008/10/20(月) 02:39:16ID:1t82eRrZ

作者に頼んで対応してもらえるならそれが一番だけど、おそらくそういうサポートをするつもりはないのだから
作者に求めるべきでないことはあなたもわかっているでしょう？

初心者が質問　→　わかる人が回答

これでいいじゃない。

0074login:Penguin

2008/10/20(月) 07:09:03ID:gWLQMpyn

おもしろいね。Bさんはだんだん言うことが変わってきてるw
わかる人が回答か～、そうだね、2ちゃんに常に貼り付いてBさんが答えればいいんじゃない?
自分ができないことを他人の善意に期待して、それでもって「初心者のため」とか
言っちゃってんなら無責任でしかないだろうからさぁ、まさかそんなわけないよね。
もしそうなら、こういうがゆとりとか責任転嫁っていうのかもな。
まず自分ができることだけ言ったほうがいいんじゃない?

0075login:Penguin

2008/10/20(月) 09:07:07ID:JSNxtkiX

Bさんの主張はずっと一貫してて、Cさんが揚げ足取り続けてると思うけどなぁ。
Cさんが一貫してるのはイヤミな性格だけｗ

0076login:Penguin

2008/10/20(月) 10:00:35ID:H7VSQ71g

問題解決策を提示したのはCさん。
そのCさんが初心者には無理と言ってる訳だ。
Bさんは、延々とEcoを勧めてるだけ、>>71のような初心者にも判る解決策を提示すのが筋。
それもせず、問題解決策を提示したCさんを揚げ足取りして責めてるだけだ。

0077login:Penguin

2008/10/20(月) 12:37:40ID:KAycCUlq

日経Linuxから来ました。

................スレ見ました。そのまま帰ります。

0078login:Penguin

2008/10/20(月) 21:51:53ID:BW0Z7E0p

Aさん：浴室に衣類乾燥機を設置したいと思ってるんだけど、どうかな。
Bさん：設置用のスペースが必要になるし、値段も張るみたいだよ。
Aさん：えー、うちじゃ無理だなぁ。
Bさん：それなら、既成品を改造した省スペースで安価な奴がお勧め。
Aさん：なるほど、それ買ってみるわ。
Aさん：省スペースで安価なのは良かったけど、既成品に付いてるパワフル機能って使えるの？。
Cさん：このユニットを1つ取り付ければ、使えるらしいよ。
Aさん：ユニット付けたら(ユニットはWEBで見っけて頼んだ)、使えたけどヒントをもらっても
　　　　どうにもできない初心者もいると思うので、そういう人だったらちょっとかわいそう。。
Cさん：うーん難しいけど、ちょっと調べますね。
Bさん：初心者も取り付けれるよう、図解入りの取説作ったよ。
Aさん：あっこれなら初心者でも出来ますね。
Cさん：おー、Bさん有り難うこれなら誰でも使えるね。
一同：いやー、本当にEcolinuxがあって助かったよ、作者に感謝！感謝！

0079login:Penguin

2008/10/20(月) 22:03:26ID:BW0Z7E0p

途中で送っちまった、こう流れが理想ってことか・・・

0080login:Penguin

2008/10/20(月) 22:54:33ID:so5x/ZRe

１ヶ月後、そこには組み立て式省スペース衣類乾燥機(Arch Linux)を導入したAさんの姿が！

Aさん : もう二度と衣類乾燥機の事を人に聞いたりなんてしないよ！

これにはBさんCさんも苦笑い

0081login:Penguin

2008/10/21(火) 00:32:34ID:zsYtmy+l

AさんBさんCさん3人の設定と浴室乾燥機についての解説テンプレ希望

0082login:Penguin

2008/10/21(火) 01:04:24ID:SUMtQCu+

そのうち既成品を改造した省スペースで安価な奴に、
消臭機能(gnome)、フローラルの香り(kde)を付けたいというAさんが表れたりして、
Bさん、Cさんは大変だな。

0083login:Penguin

2008/10/21(火) 08:56:03ID:/QsKKhZH

そのうち、
何でもかんでも自作するのが最高と勘違いして本業そっちのけで日曜大工するGさんとか
知恵を出し合ってボランティアし合う精神に酔ってしまって「ここだけの話」とをかすると
火がついたように詰るDさんとか沸いてきそうだな；

日経Linuxﾐﾀﾖｰ。買ったを。読んだを。ｶﾞﾝｶﾞﾚ作者

0084login:Penguin

2008/10/21(火) 09:13:57ID:zsYtmy+l

既製品を改造した省スペースで安価な奴にフレッシュグリーンの香り(GIMP)を追加して毎日爽やかです。

0085login:Penguin

2008/10/21(火) 19:41:32ID:LDqon7Wc

>>1
不謹慎だがちとﾜﾛﾀ

0086login:Penguin

2008/10/22(水) 13:01:40ID:ZuNqPVim

しばらく見ないうちにこのスレ変わったなｗ
作者に対しての嫉妬厨増えすぎｗ

0087login:Penguin

2008/10/22(水) 19:49:19ID:KaJG11+j

>>73みたいに、擁護だかなんだか分からん奴も涌いてるけどな。
開発、サポート手が足らんので作者が協力者が欲しいって言ってるのに、
サポートするつもりはないとか適当言ってるし。

0088login:Penguin

2008/10/22(水) 21:26:15ID:T5R9KpHP

>>87
「そういう」サポートをするつもりはないだろう

と書いてあるよ。

（全く）サポートをするつもりはないだろう

なんて書いてないよ。

0089login:Penguin

2008/10/22(水) 21:28:24ID:ilZqypU5

はいはい

0090login:Penguin

2008/10/22(水) 21:51:13ID:T5R9KpHP

>>89　あなただれ？

0091login:Penguin

2008/10/22(水) 22:05:15ID:JaFDH6X6

>>88
Ecoにとってはubuntu-jaのリポジトリ設定が無いのはクリティカルなバグだと思うけど。
それも含まれてんだよな？

EcoはEco作者が構成したubuntuのインストールセットアップみたいなもんだし、
CD起動とインスコが出来ればOKで、upgradeやパッケージ追加なんかは、
ubuntuの範疇で後はユーザーが勝手にやってねと俺は思っとるんで、
上のバグも気にならんが、そうじゃ無い人も多いように見える。

そうじゃ無い人にとっては「そういう」サポートが問題になるよね？
俺は、sourceforgeの更新履歴で良いんでもうちょっと詳しく情報入れて欲しい。
作者よろしく。

0092login:Penguin

2008/10/22(水) 22:20:48ID:gTsjkcUx

/etc/apt/sources.listに
Japanese Teamのレポジトリが無かったら、なんか問題でもあるのか？

0093login:Penguin

2008/10/22(水) 22:27:12ID:JaFDH6X6

>>92
EcoにJapanese Teamのパッケージが入っている為、
パッケージ追加する時、依存が解決出来ないケースがある>>15。

0094login:Penguin

2008/10/22(水) 23:00:16ID:T5R9KpHP

話変わるけど、作者がほぼイメージどおりの容姿でびっくりしたよ。

0095login:Penguin

2008/10/23(木) 07:32:26ID:Dr0+01TQ

>>86
日経Linux出てから特に酷いね。

>>91
サポート、サポート五月蝿いよ、ubuntuなんて使ってられないと何度言えばry

>>94
俺もイメージ通りで違和感なかった。

0096login:Penguin

2008/10/23(木) 14:17:52ID:fBqhWdk+

>>93みたいな情報とその解説は俺みたいな低レベルユーザーにとってありがたいっす

サポートや情報公開は大切ですが、作者氏は本業に励まなきゃなんない時期かもしれんので
スレ住人の皆さんどうかお手柔らかにお願いします

0097login:Penguin

2008/10/23(木) 18:25:19ID:MTKHqUzP

>>96
身内の方ですか？
ユーザーは作者の事情なんて関係ないでしょう？
使えれば使うし、気に入らなければ使わないだけですから。

それに作者の事情で対応、開発が滞ったとしてもそれはしょうがないでしょうね（特に来年は）。
けど低スペック用途ですと最新パッケージが、必ずしも必要とは思えません。
8.04ベースのままでもさほど困らないのが実状でしょう。

どうしても、ubuntu追従じゃなきゃ嫌って方は他の選択肢を探すか、
協力者が現れるのを待つ（または自分がなる）、
多忙な作者がウプしてくれるのを期待するってとこですかね。

0098login:Penguin

2008/10/23(木) 20:55:03ID:Le3C54qN

自分の考えを人に押し付けないように。

0099login:Penguin

2008/10/23(木) 23:28:50ID:Bjhs40GT

健康くん奈良に来たのか見にいきゃよかったw

0100login:Penguin

2008/10/23(木) 23:33:36ID:n6i8N4sh

なんでここの>>1ってこんななの？

0101login:Penguin

2008/10/23(木) 23:35:35ID:Bjhs40GT

いろいろEcoのことが気にくわないやつがいるんじゃない

0102login:Penguin

2008/10/24(金) 00:05:13ID:UBJO0Twi

>>101
そうなのか
とりあえずEcoLinux試してみるよｻﾝｸｽ

0103login:Penguin

2008/10/24(金) 00:09:26ID:DQYQ3A3I

古PC(セレ/160M)にeco入れようと思ってんだけど、
7.04、7.10、8.04とベースの違いでメモリ消費とか重さの差はありますか？
古くても軽ければOKです。後、7.10ベースのecoってもう落せないんですか？

0104login:Penguin

2008/10/24(金) 17:34:51ID:i9ZaVDo8

ごめんなさい、上のはセレロン466/メモリ160MBです。

0105login:Penguin

2008/10/25(土) 02:58:12ID:XMj0f+7s

>>104
君にはDSL4.4を勧めたいがどうかね？

DSL　＝　Damn Small Linux

本体の容量は約50Mバイトと非常に小さい。また，日本語版はライブCDの部屋で
公開されている。

0106login:Penguin

2008/10/25(土) 13:09:13ID:MOB8amaW

さっきこれをあまってたノートに入れてみたんだけど、別にあるモニターに
繋がないと使えない、ノート本体の液晶にはモワッと変なものが映るばかり。
ノートだけで使えるようにしたいんだけど、どうすればいい？

0107login:Penguin

2008/10/25(土) 13:15:22ID:ZqM91EZp

>>106
多分、グラフィック関連でこけている恐れがあるね
ブートメニューで解像度とかを指定できるから試してみ？

ブートメニューの使い方はファンクションキーでヘルプを呼び出せたはず

0108login:Penguin

2008/10/25(土) 13:40:32ID:YkJTNA9c

>>105
古くても軽ければOKは、あくまでecoでの比較です。
メインがubuntu+xfce4なので、操作感が変らないecoが良いのです。

0109login:Penguin

2008/10/25(土) 15:15:32ID:wE1fReeU

>>106
他のモニタで操作ができるなら、設定マネージャーのディスプレイで、
表示出来る解像度探した方が良い。
ブートオプションだと、たぶん無理（できてもめんどい）。
それで無理なら、グラボとxorg.confの情報晒す。

>>108
>>10の表での比較だと
1.62（7.04）は、メモリ 65MB、HDD 1020MB。
起動直後メモリ消費は、8.04ベースの方が軽い。
後はアプリ個々のバージョン差異でどんだけ違いがあるかかな？
xfceは殆どかわらんと思うよ。

ubuntu基準で考えても、サポートの切れた7.04より
後三年近くサポートのある8.04のほうがいいと思う。
7.10ベースはezしか置いてないのね。

0110login:Penguin

2008/10/25(土) 15:26:35ID:sOgBM5Fy

>>109
ubuntuやらサポートやら、Cさんは相変わらずだなｗ

0111login:Penguin

2008/10/25(土) 16:42:02ID:YkJTNA9c

>>109
詳細、ありがとうございます。
古いバージョン使ってもメリットなさそうですね。
8.04ベースで入れて見ようと思います。

7.04は、サポート終了ですか(ubuntuでは)、長期サポートのあるLTSベースのほうが、
安心、安定って感じですかね。

0112意外と大事だと思うが・・

2008/10/26(日) 20:36:06ID:axkcgz6h

>>101
ECOの事を気に入らないって言うか謙遜してる人が身近に居るし、
俺自身ちょっと気になる点があるから言わせていただきたい。

我が友は　Ubuntuをいじくっているので Ecoを試しに進めてみたら、
『ロゴがUbuntuのまま』って現状を挙げて
『ロゴくらい作れ』って意見を言ってる。
俺自身は Ecolinux かなり気に入ってるし実際使ってるが。
デフォルトでロゴって決まってないってのはたしかに気になる点なんだよ。

みなさんはロゴについてはどういう考えなのかな？
まだ早すぎる話題かな？

0113login:Penguin

2008/10/26(日) 22:12:41ID:3urbd3P7

>>112
起動時のスプラッシュのことか？
変更するのは結構面倒だよ。
HDDにインストール後の変更方法はネットで調べて
一度挑戦してみたがうまくいかなかった。
ライブ起動のときは変更方法をネットで調べてもみてもよくわからなかった。

0114112

2008/10/26(日) 22:52:15ID:axkcgz6h

>>113
>起動時のスプラッシュのことか？
>変更するのは結構面倒だよ。

うん。起動時のスプラッシュの事です。が、それだけではなく・・
そこから派生して一種のイメージ(象徴)としてのロゴという意味も考えていました。
（例えば、Debianならウズマキ　Fedoraなら『ｆ』　Vineならブドウとか・・）

0115login:Penguin

2008/10/26(日) 23:14:28ID:0zgP9rnv

スプラッシュ出ないようにすれば？

0116login:Penguin

2008/10/26(日) 23:43:16ID:emQuzBYD

デフォルトの配布時の話じゃない？

0117login:Penguin

2008/10/27(月) 00:57:00ID:ovtC+3eC

>>112,113
起動スプラッシュのロゴは作者の手抜きでねーの？
少くとも旧バージョン(確認出来るのでは1.6.2)ではオリジナルのロゴが使用されてる。
面倒といってもUbuntuのロゴ差し変えるだけだし、他の非公式派生で変えてない鳥は無いでしょ。
(ある意味、オリジナルと主張出来る部分だし)。

後、UbuntuロゴはCanonical社の商標なんで注意が必要。
非商用やパロディ、リミックスでの使用はOKと書いてあるが、
Ubuntuと大きく異なる派生はにロゴ使用NGと書いてる(個別に許可が必要)。

0118login:Penguin

2008/10/27(月) 01:14:14ID:lTtHNr5f

>>113
大手のテーマサイトにいくらでも転がってるでしょ。

sudo apt-get install startupmanager

でGUIで簡単に設定出来るツールもあるし。

0119login:Penguin

2008/10/27(月) 02:06:25ID:/VrjjGtp

ロゴも違反してるのか

0120login:Penguin

2008/10/27(月) 03:33:31ID:pVH7RXZ9

これか。
ttp://www.ubuntu.com/aboutus/trademarkpolicy

超意訳すると、勝手に使える場合とそうじゃ無い場合があるから
判んないときは連絡しろゴラァ。

0121login:Penguin

2008/10/27(月) 07:34:06ID:P32QKDlO

usplashの変更なんぞ、ぐぐればいくらでも出てくるぞｗ
絵を1から描くのは大変だけど、変更自体はたいした手間じゃないでしょ。

0122112

2008/10/27(月) 12:41:09ID:iwNut/Zw

>>117
>起動スプラッシュのロゴは作者の手抜きでねーの？
>少くとも旧バージョン(確認出来るのでは1.6.2)ではオリジナルのロゴが使用されてる。

旧Verに独自のロゴがあったのは知っていましたが・・・
そのVerのファイルはもう無いだろうな～？と勝手に諦めてました。
早速確認してきました。

うむ・・・なんていうかシブいっすね。
これはこれで格好が良いかも。（個人的には Wizardryを思い出した）

しかし、手抜きなのかな・・
まあ開発者はいま一番大切な時期だしな～仕方ないか・・

0123login:Penguin

2008/10/27(月) 14:13:37ID:znp+XuU5

＞しかし、手抜きなのかな・・
＞まあ開発者はいま一番大切な時期だしな～仕方ないか・・
これが敬遠される理由の一つだな。

0124login:Penguin

2008/10/27(月) 15:08:07ID:zcDdNRED

そういや作者サイトにロゴ置き場なかったっけ。
アレをベースにして作って作者に送ってみてもいんじゃない？俺はセンスないから無理だけど。

0125login:Penguin

2008/10/27(月) 15:59:03ID:sw+2quws

>>124
旧バージョンに入ってるつーの。
なんで戻したかは知らんけど…

0126login:Penguin

2008/10/27(月) 18:52:30ID:iwNut/Zw

暇を見て作ってみます。

これは冗談として・・・一品。
製作時間 5分(MSプリント使用)＞　http://up.img5.net/src/up25671.jpg　

0127126

2008/10/27(月) 21:01:20ID:iwNut/Zw

すいません。変なところに飛んじゃうようなので
ここの＞　　http://up.img5.net/

『　up25671.jpg　』ってファイルです。

シャレの判る人推奨です。

0128126

2008/10/27(月) 21:03:10ID:iwNut/Zw

あっ　流されて消えた(￣Д￣;;

0129login:Penguin

2008/10/27(月) 22:48:59ID:fXPqzos8

中身見てないが、jpgで作るところがセンス0。
せっかくなんだからusplash作っちゃえ。

https://help.ubuntu.com/community/USplashCustomizationHowto

libbogl-devでぐぐれば日本語の情報もあるみそ。
ライセンスは気を付けなよｗ

0130login:Penguin

2008/10/27(月) 22:54:14ID:iPmHUf3V

126さん、見てみたいので再うｐして下さい。

0131login:Penguin

2008/10/27(月) 23:36:00ID:7kcvfJDw

>>117
逆に戻すために一手間必要だったのに「手抜き」って言い方はおかしくね？
戻した理由は分からんが、手を抜くならむしろそのまま変えなかったはず
あまりネガティブな言葉を使うもんじゃない

0132login:Penguin

2008/10/28(火) 00:07:18ID:Lzbm0PgM

>>131
あのー、ベースになってるubuntuが違う訳なんで、
逆に戻すために一手間なんて存在しないのだが。
どうやってecoを作ってるか理解されたほうがよいかと。

0133126

2008/10/28(火) 10:06:31ID:4fzs14TW

>>130
再アップしましたが・・手抜きJPGなので期待しないようお願いします。
ここ＞ http://enjoi.blogdns.net/up/index.php
『　4041.jpg　』

0134login:Penguin

2008/10/28(火) 21:33:00ID:yq8whaqd

>>133　爽やか～な風を感じますた。

0135126

2008/10/29(水) 00:10:54ID:K0hqGcfn

こっちは没試作品です。
133と同じアップローダー　[4046.jpg]です。

0136login:Penguin

2008/10/29(水) 00:40:35ID:LF89ivgm

別に非難する訳ではないが。
やるんだったら、作者に連絡してsourceforgeでやったら？
せっかくオープンでやれる場所確保してんだし、
いつ消えるか分からんアプロダに置くより全然よいでしょ。
usplash作るくらいならご協力しまっせ～。

0137login:Penguin

2008/10/29(水) 00:55:06ID:Rmn9sKPU

マジにやると作者の自演がバレるだろｗ
この後、作者が出てきて１２６採用、次の8.10に入れんだからｗ

0138login:Penguin

2008/10/29(水) 09:19:41ID:AjWrtzzU

>>137
妄想乙ｗ
こんなイマイチなの採用する訳ないだろ。

0139126

2008/10/29(水) 10:55:23ID:K0hqGcfn

まあ　冗談で Ubuntuのロゴを意識して作った物ですからね。
逆に採用されると困るっす。

0140login:Penguin

2008/10/29(水) 14:16:07ID:5KISte4E

サポートの一番下に「ロゴのページ」があるんだが
前からあったっけ

めちゃくちゃアホな質問だと思うけど、
Eco8.04.4入れた後Eco8.04.5がリリースされたら
どうやってアップデートするの？

0141login:Penguin

2008/10/29(水) 15:55:32ID:Pt8HtyOP

>>140
＞「ロゴのページ」
前からある。

＞どうやってアップデートするの？
パッケージ、リポジトリともubuntuのまんまだから、apt-get upgradeでいける。
ただ、ecoの8.04.4と8.04.5の内容が一緒とは限らない。
それが気になるんだったら再インスコよろ。

ただ、LTSの追っかけはださないんじゃないかな、8.10になるでしょ。

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