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Windowsが捨てられない理由を考えるスレ

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0001login:Penguin2008/10/07(火) 00:37:44ID:WKSxIxz5
Linuxへ完全移行したいがWindowsが捨てられない要因ってなんだろうか

移行しようと思いつつつまづいた事について事柄について議論しませんか？


とりあえず、Sleipnirが使えないのでFirefoxカスタマイズして使い慣れることにした
結構馴染んできた
0278login:Penguin2009/07/29(水) 10:33:50ID:S5AtF4nj
アプリ、デスクトップのUIの洗練度、バグの少なさかな
EclipseとC#のIDEを比べるとC#のほうが使いやすいとか
0279login:Penguin2009/07/29(水) 10:45:01ID:twKrJLCo
visual studio 2005ですね。
こんど、2009？が発売されますよね。
やっぱ、開発系はマイクロソフトがいい。だから、windowsは捨てられない。
0280login:Penguin2009/07/29(水) 11:06:55ID:p45Y44yf
動画編集とかそのへんだな。
トラブル時なんかを考えて、WindowsとLinuxを一台ずつということで。
0281login:Penguin2009/07/29(水) 11:33:07ID:twKrJLCo
>トラブル時なんかを考えて、WindowsとLinuxを一台ずつということで

それじゃあ、windows二台やないか
0282login:Penguin2009/07/30(木) 01:45:31ID:5zNIeuSz
マイクロソフトは今でも開発系ソフトウェア会社だからな。
自社の開発環境とその生成ファイルを実行するためにOSを開発しているに過ぎない。
0283login:Penguin2009/07/30(木) 15:42:29ID:BsJHZ684
Windowsはゲーム用かな。
ハック用途に関してはWindowsがUNIX系の相手になるわけないでしょ
0284login:Penguin2009/07/30(木) 17:21:20ID:jwgUj91K
こういうのに限って口ばっかりで何もしてないんだよなｗ
0285login:Penguin2009/07/31(金) 03:42:27ID:x9sTiF3k
何もしてないんじゃなくて、
何もできないんだろ。
0286login:Penguin2009/08/01(土) 11:15:18ID:3LS5za37
WindowsもUnixなんて相手にしてないからな。
0287login:Penguin2009/08/01(土) 21:56:52ID:pbaSyTHJ
頭が悪いからWindowsしか使えない
0288login:Penguin2009/08/02(日) 07:31:14ID:N5VrxV7Q
低能のためのOS、それがwindows
0289login:Penguin2009/08/02(日) 09:27:08ID:fmaaRxTa
ビジネス用途では、もうLinuxでいいな。
Officeももともと2000/2003互換のファイルしか取り扱わないし、ブラウザもFirefox、メールはThunderbirdで問題ないしなぁ。

Office 2007は使えないという前提があるから、うちの会社はVistaは一切導入していない。
Linuxは希望者だけ使ってるが、3割程度かな。そのうち半分以上が技術者、残りは事務
と管理職。若手はあまり使いたがらないが、それ以外は抵抗なく使ってる。

Windows7はどうなのかしれないが、Windows7もOffice2003が動かないのなら、導入見送り＆このままLinuxになりそうだな。
0290login:Penguin2009/08/02(日) 09:51:11ID:h1QJy2Ri
Windows 7とMS Office 2007はそこそこ評判がいいみたいだな。
リボンUIもやっと使いやすいものになったようだ。

Vista同様に一度慣れたら以前のUIがどれだけ不合理だったか理解できるらしい。
ま、Lunixで動かない時点でOffice Web Appにしか興味ないが。
0291login:Penguin2009/08/02(日) 11:20:44ID:I0D77F8s
Windowsはもともと不合理なUIだったのか。
今も数多いXPなどのクラシックユーザがWindowsを捨てられない理由も不可解なことながら、それを作り出し自信を持って盛大に売り出したベンダーのセンスはさらに不可解だ。
0292login:Penguin2009/08/02(日) 12:16:21ID:h1QJy2Ri
最初から完全に合理的なものが作れるわけが無いけどな。
特に答えが無いユーザーエクスペリエンスデザインは試行錯誤してナンボ。

現時点で間違っていたと判断出来ても、当時はソレが良いと思われていたわけで
現在の習慣や法律で歴史上の出来事の善悪を判断するぐらい無駄なこと。
0293login:Penguin2009/08/02(日) 12:31:15ID:I0D77F8s
>>292
いや、俺はWindowsの今も昔も、マウスなどのポインティングデバイスとキーボードの操作性の組み合わせとしてのUIの整合性のお馬鹿を皮肉っているのだよw
文字入力・ポインティングにはいろいろなメソッドがあり得るが、上達したらしたなりのスキル分野の拡大を受け入れ維持できる柔軟性に欠けている。
歩けるようになったものにはいはいを強いるような、未熟ののままでいるのを奨励さえしているようにさえ解釈できるぞ。
未熟でバカなユーザーだと依存してリピータとしてのうま味があるとかw
0294login:Penguin2009/08/02(日) 16:42:16ID:sGt+Wuj5
とりあえずキーボードの配列から考え直すということで。
0295login:Penguin2009/08/02(日) 17:21:42ID:I0D77F8s
まあ、Winキーボードの配置は、特に日本語版の特殊キーが並ぶ最下段は、美しくない。
機械式のタイプライターの絡まりを防ぐために考案されたキーボードの配置の遺物はどうしようもないが、代替キーボードは使える余地はいつ迄も残して欲しい。
次の問題は、キーの割り付けだな。
目視とタッチタイピングの代表的な二つのタイピングメソッドは併存してデフォルトで用意すべきである。
ファンクションの数によってはキー割り当てが足りず、目視のみのキー割り当てになるとしてもそれは最小限にする必要がある。
また、デフォルトでユーザー別のキーアサインが設定されうることが望ましい。
ソフトグループによっても外部から設定されるとこれは喜ばしいことだ。　これに、キーボードマクロの設定可能性が加わるなら最強になる。
それから、たとえば、　Ctrl-K Sなどの打鍵が許されるよう仕様が望まれる。
そうであるなら、俺は早速、　Ctrl-A、 Ctrl-X、　Ctrl-C、　Ctrl-V　を　Ctrl-K A、 Ctrl-K X、　Ctrl-K C、　Ctrl-K V などに換えて、Ctrl-A、 Ctrl-X、　Ctrl-C、　Ctrl-V　を他の頻繁に使う有用な割り付けに利用したい。
ユーザーが好みの任意の前置キー打鍵が許される仕様であって欲しいものだ。
機械的なキーボードの出来はメーカーに期待するしかないが、もう少し考えて欲しい。
過渡的な対策として、デスクトップ機のタッチの深いキーポーどにスティック・ポイントが搭載されたりすると自分的には嬉しい。
なお、ThinkPadに見られるようなのどちんこ一ついう先入観にとらわれず、Fの右下とJの左下との二つのスティック・ポイントだって苦しくないぞw
0296login:Penguin2009/08/02(日) 21:40:14ID:mOOJ34py
Windowsに今まで数百万もかけたら今更捨てられない(笑)
0297login:Penguin2009/08/02(日) 22:04:33ID:I0D77F8s
俺は数百万円の直接的な金と、労力を金に換算するとして数千万円は掛けたが捨てる事にした。
捨てられないのは、その記念碑となるものだな。　やっぱり、資料とかも。　直接的なWindowsに関する直接的な資料は少ないが。　周辺の情報はかなりある。
0298login:Penguin2009/08/02(日) 23:29:44ID:3ocIJAnE
iPhone買っちゃったから
後は写真印刷やスキャンに使うぐらい
0299login:Penguin2009/08/03(月) 01:14:22ID:OvdiKuoI
HPの投げ売りプリンタ買ってきたら、
すんなり動いてしまった。
windowsで使う予定だったのにw
0300login:Penguin2009/08/03(月) 13:15:54ID:CpCep3Rz
無料の便利アプリが豊富なのはWinのメリットかな。
意外とこいつらが使える奴が多く、Win環境は完全に捨てられない。
0301login:Penguin2009/08/03(月) 21:51:40ID:anOiOCtS
は？
0302login:Penguin2009/08/04(火) 00:32:30ID:IQd2oLX/
窓使いの憂鬱とかAHKとかないとXPだって駄目じゃんw
0303login:Penguin2009/08/04(火) 09:51:08ID:an5iNfo7
ああ、たしかにそうだ。
0304login:Penguin2009/11/22(日) 23:59:54ID:MYjI+EN1
photoshopがないのが辛い
これだけのためにWindowsPCを一台持ってる
0305login:Penguin2009/11/23(月) 10:08:58ID:RJIE7MrH
やっぱ
今までのノウハウを捨てれない、linuxで再度覚えにゃならん
新OSを使いもせず能書きたれるウィン板のアホになるのはイヤ
アプリ、ハードのLinux 非対応
プレインスコならWinもさほど金かからん。新OSはRTMで試せる

そんな感じ
0306login:Penguin2009/11/23(月) 11:53:29ID:DFu7a5re
ホントに疑問なんだけど
linuxが有るのにわざわざお金を払ってwindowsを使う理由が分からない
0307login:Penguin2009/11/23(月) 14:21:18ID:VEHJ0Udj
まぁ、お金余ってるしな。使ってる人が多いOS使っといた方が何かと便利でしょ。
0308login:Penguin2009/11/23(月) 15:34:13ID:DFu7a5re
なるほど
0309login:Penguin2009/11/23(月) 18:55:43ID:2BE2tvOQ
金の面から考えたら
俺はLinuxの方により金払ってるよ。
ATOKとか、フォントとか、入門書とか（俺は全部manでやるのはきつかった俺の場合だが）。
canna/kinputとかあるけど、正直俺にはまだ実用とは言える感じではなかった。
MSIMEなら我慢できるレベルだが。

今使ってるxpはDSP版だかなんだかで12000円弱で手に入れたが
それ以外金かかってないし。
0310login:Penguin2009/11/24(火) 01:54:32ID:58UlAD6o
MSの広告ではないが、タダより高いものはない、だよな。
自分がLinuxを選ぶ理由は安いからって理由じゃないから別に気にしないが。
0311login:Penguin2009/11/24(火) 16:03:30ID:Z7TT9eUF
winだlinuxだとこだわる必要がもうないや
ビジネス用途の人は採算考えて運用するんだろうけどね
0312login:Penguin2009/11/24(火) 17:19:17ID:gvXZLn3d
Winは会社の仕事がらみの、VBAだらけのExcelとかACCESSをいじるとき以外では使わなくなったなあ。
いい時代になったね。
感謝感謝。
0313login:Penguin2009/11/24(火) 21:02:39ID:tJmMQ6Kb
家でメインで使ってるPCはUbuntuだが、仕事用に持ち歩いてるノートはWindows
会社のPCもWindowsだし、ぶっちゃけ趣味の範囲でしかLinux使う場所がない。
0314login:Penguin2009/11/24(火) 22:31:06ID:rBiNBxXa
>>313 それは人生の半分を損しているな
0315login:Penguin2009/11/24(火) 22:37:43ID:F6CdrZPo
パワーポイントだな
OOoは同じバージョンで作ったやつですらズレて使い物にならん
0316login:Penguin2009/11/25(水) 18:56:01ID:GE31ALG5
iPhoneを買ってしまいiTunesが手放せない。
Macにしてもいいかなと思ったが自作機が捨てられない。
止むなくWindowsとデュアルブートです。
0317login:Penguin2009/11/25(水) 19:03:56ID:SHWIMRQu
Ｍ＄ エクセル ワードをWeb上で実行させるらしいが（まだだよね？）
やはりIEからのみとか、Windows上からのみとか制限付けて来るのかな？

やはり最初ビジネスアプリをバラまいた戦略はＭ＄を救ってるよな〜
OSチームはofficeチームに感謝すべき
0318login:Penguin2009/11/25(水) 23:55:41ID:z2lUgU5x
>>317
ExcelのためにWindowsを作ったと聞いているが…
0319login:Penguin2009/11/26(木) 22:18:42ID:abrGl4tV
緊急用のために消さずととっていた窓PCで
もらいもんのエロゲやってたら、、、HD昇天しやがったorz
(保証効いてたからいいけど）
0320login:Penguin2009/11/26(木) 22:26:14ID:CHw+w5RZ
>>319
さんざん無保証状態で使っといて
0321login:Penguin2009/11/26(木) 23:30:42ID:wNPWnl83
>>315
俺もその辺だな。
Keynote最高とかいってプレゼンにMac持ち込む奴、バックアップ用のMacは無いからな。
俺はそんな怖いこと出来ないよ。
0322login:Penguin2009/11/26(木) 23:59:11ID:vVEQWw5T
ビジネス系だとMacは不安だが、技術系プレゼンのMac率は異常。
# 俺の業界だけかもしれんがなー。
0323login:Penguin2009/11/27(金) 00:51:12ID:j22kNGuS
OS無しカスタマイズモデルよりOS付き大量生産モデルの方が安い
0324login:Penguin2009/11/27(金) 01:53:00ID:8PlFnMIi
LINUXに完全移行しようと考えたこともあったけど無理だと気づいた。
デスクトップOSはソフトとハードウェアドライバが動いてなんぼ。
Linuxはサーバとして活躍してくれてる
0325login:Penguin2009/11/27(金) 07:04:37ID:O69UQVBs
>>324
ソフトもドライバも動くが。
0326login:Penguin2009/11/27(金) 12:35:58ID:n8r5JdXa
残念だが対応してる地デジチューナーボード少ないだろ？
ましてやTS抜けるのは一部
あとはoffice

だから、ガンガンばらまいて広めて各社にハードやアプリを作らせ
官公庁にも導入させんと
0327login:Penguin2009/11/27(金) 17:14:43ID:I/5Hbg9H
俺の場合は
・photoshop
・office
がないとだめなのでwindows持ってるな
総投資額はlinux関係の方が断然上…
0328login:Penguin2009/11/27(金) 21:04:08ID:8PlFnMIi
同じく
Adobe
Office
iTunes
が使えないのが痛い。
いちいちデスクトップマシン使い分けてられないので結局使いたくなくても全部動くWindows使うことになるんだな。
個人的な用途としては今使ってるデスクトップに刺さってるEMU0404のドライバとEPSON複合機のドライバが使えない。
LinuxはサーバとしてはOpen Sourceアプリが充実してて文句無し。これからはモバイル向けのOSに期待
0329login:Penguin2009/11/27(金) 22:04:39ID:WCNvRDRE
使いたいアプリが決まってる場合はどうしようもないね
Gimp
OpenOffice
RhythmboxとかSongbird
とかほぼ同等のソフトはあるけどね
0330login:Penguin2009/11/28(土) 02:37:59ID:90EMg/L3
仮にofficeなど不要でもパッケージ版のWin買わないでプレインスコだけ買うなら金額は知れてる
0331login:Penguin2009/11/28(土) 04:09:14ID:1kQw8/dQ
仕事ではExcelが必要だから。
家ではゲームしたいから。
0332login:Penguin2009/11/28(土) 18:14:31ID:EWwdPJhI
Windowsなんて何年も前から使ってないよ。
MacOSも。
0333login:Penguin2009/11/29(日) 10:45:04ID:9GWgx1fM
>>317
なんと全て業界標準規格で作られているから
WindowsだろうがMac OS XだろうがLinuxだろうが
IEだろうがFireFoxだろうが（Safariも動作保証予定）
Javascriptに対応していれば問題なく動く。

同社のSilverlightすら使ってないからLinuxでも普通に動くんだよね。

ただドキュメントの保存先がLive!のSkyDriveに限定されるからか
Windows Live!のアカウントを持っていないと使えないけれど。
0334login:Penguin2009/11/29(日) 11:18:42ID:HEqI1uK1
SilverLightは害悪すぎる
YahooJapanはなんであれを採用したんだ
0335login:Penguin2009/11/30(月) 14:06:37ID:QkVGg3oU
トップページにFlashバリバリの
厨房サイトも滅亡して欲しい今日この頃

0336login:Penguin2009/12/02(水) 17:57:13ID:INKVhkSm
>>326
お前ちゃんと調べたか？
0337login:Penguin2009/12/16(水) 04:22:52ID:7j8XeVp0
Windowsを使う理由を潰していって、残ればそれが
Windowsを残す意味なんだろうな。

Windows向けに開発された専用アプリのようなものは、
やはりWindowsが必要だな。wineですべて動くように
なれば、Windowsはいらなくなると思うが。
0338login:Penguin2009/12/16(水) 22:49:02ID:+fvZZk0p
Wineが互換性100%になったらそれはもうWindowsじゃなかろうかｗ
エンドユーザーにはWindowsを使ってもらっていたほうがLinuxは安全でいい。
0339login:Penguin2009/12/17(木) 15:55:01ID:AkrW3TFb
Windowsを捨てられない理由。金払ったしもったいないじゃん？
0340login:Penguin2009/12/18(金) 00:37:25ID:/6Ro9Gb/
Linuxの方が金も時間もつぎ込んでるｗ
0341login:Penguin2009/12/19(土) 12:34:08ID:CybwYrqL
プロプラの新技術はWindowsから出る。
違法性の高い各種アプリも。
0342login:Penguin2009/12/23(水) 02:18:32ID:tkIpAR5v
・ウィンドウズという言葉の響きが好きだ
・Linuxはなんて発音するのかわからない
・偽者でもいいから、とにかくウィンドウズブランドじゃなきゃやだ。
・ウィンドウズフェチなので、ウィンドウズと聞いただけで興奮する



そんなあなたに


　　Lindows

これで決まりだね。
0343login:Penguin2009/12/23(水) 03:00:59ID:m0PNaw/V
>>342
ねーよ
0344login:Penguin2009/12/23(水) 04:16:54ID:gnfhd+wu
簡単に言ってしまえば、マイPCはLinuxでサスペンドできない。
windowsでやると一発なんだけど。
0345login:Penguin2009/12/24(木) 15:00:33ID:4LgfqfQH
>>342
ねーよ
0346login:Penguin2009/12/29(火) 20:11:39ID:czGE+B8S
Lindowsには期待してたんだがなぁ…日本語が完全だったら今頃結構使われてたんじゃまいか？
0347login:Penguin2009/12/30(水) 13:43:33ID:gluNMo6t
wineの完成度が高まったので良かったのでは？
0348login:Penguin2010/01/02(土) 23:01:23ID:zjnKXfUN
>>344
ずいぶん昔の書き込みにレスだけど......アップデートで治ったりしていない?
0349login:Penguin2010/01/05(火) 12:51:23ID:cnSoJKRa
中国のYlmf、XPそっくりの Ubuntuをリリース - スラッシュドット・ジャパン
http://slashdot.jp/linux/article.pl?sid=10/01/02/130256
0350login:Penguin2010/02/19(金) 10:10:00ID:vSYqjinV
・Linuxにはエロゲもオンラインゲームもない
・しかも、WinnyもShareもない
・Linuxの勉強をするよりも、割れWindowsを落とした方が楽
・Linuxは無料？Windowsも、その上で動かすソフトも全部無料で入手できますが何か？
・それは違法だって？割れWindowsも拾えない初心者の僻み乙

こんな事を言っている人に会ったことがあります＾＾
0351login:Penguin2010/02/19(金) 16:52:28ID:jmmqbPo8
>>350
それは、Windowsを「捨てられない理由」ではなく「Windowsを拾ってくる理由」だとおも。
0352login:Penguin2010/02/19(金) 18:40:57ID:/e/MsJY5
>>351
誰が上手いことを（ｒｙ
0353login:Penguin2010/02/19(金) 20:03:07ID:IU2iO0pl
拾い食いしちゃダメってあれほどi(ry
0354login:Penguin2010/09/16(木) 01:37:21ID:5xi0VIzi
俺がWinを捨てられない理由

・愛用のDTMソフトがLinuxに対応してない
・Gracenoteに対応したリッピングソフトがlinuxにない
0355login:Penguin2010/09/16(木) 09:20:08ID:H95zeAM/
会社がoffice2003を使ってるから
0356login:Penguin2010/09/16(木) 13:35:32ID:/SU0piQm
最後までWinを捨てられ無かった理由が
"カラープリントがLINUXから上手くできない"
だったんだがPDFで出力してコンビニで
プリントするようにしてからは全く窓、起動
しなくなった。
白黒は今でもプリント出来てるし、うちの
使い方だとこれで充分だな。
0357login:Penguin2010/09/18(土) 01:15:02ID:Szcnzp49
iTunesがないとiOSをアップデート出来ない
0358login:Penguin2010/12/22(水) 11:58:44ID:SY0RneEt
両親・友人・知人のサポートの為だよ。

だから急に電話がかかってきた時に備えて、
WinXP/Vista/Win7は全部常時起動状態だ。
0359login:Penguin2010/12/23(木) 03:27:21ID:5pRBIxEa
普通に用途が違う
それぞれに利点がある
0360login:Penguin2011/01/06(木) 02:50:03ID:Essd/UpR
インフラエンジニアだけど理由はOfficeしかない。
そういう意味では仕事もmacのが個人的にはいいな。

openoffice(今はlibreofficeだっけ？)がもっと普及すればいいと思う。

つーかWinはDOS窓やめてbashにしてくれよホント。
0361login:Penguin2011/02/13(日) 04:50:59ID:xDuIeDT+
Windows 7 SP1　でたよー
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297512720/
0362login:Penguin2011/02/15(火) 09:57:41ID:GNApHnvf
無いよりあるほうがいいだろ
大してかさばらないし
0363login:Penguin2011/04/16(土) 07:35:22.45ID:9/3Q2s5F
age
0364login:Penguin2011/04/16(土) 07:51:15.85ID:VwZaK7Yt
仕事柄、窓も犬も使うがマシンは１つさかないんで仮想PC。
窓のVMwareが安定してたから。
0365login:Penguin2011/04/17(日) 01:29:12.35ID:jzvd7zDa
売ってる周辺機器やパーツが初期不良じゃないかチェック用に一台は必要。
0366login:Penguin2011/04/28(木) 00:44:30.44ID:524hdiwp
visual studio
auto hotkey
英辞郎
そのほか辞書ソフト
があるので　デュアルブートを一生続けます
0367login:Penguin2011/04/28(木) 02:02:22.09ID:vb9ynYhz
パーツの構成を変えたとき、Linuxを復旧させるスキルがない。
ノートを手に入れたら本気出す。
0368login:Penguin2011/04/29(金) 14:31:23.34ID:1yK0Y5nd
ついに俺のPCからWinが消えた
重すぎてリカバリすらできないとかorz
0369login:Penguin2011/04/30(土) 21:16:52.17ID:DjX5tvSE
>>366
chromのプラグインで間に合うでしょ。
0370login:Penguin2011/05/02(月) 14:16:42.62ID:n9GEcXhi
368はPCエミュレータとか使わないの？　

５〜６年前の出始めに試して失望した口だったら
もう一回今の環境で試すことをオススメする。
ソフトの改良やハードの性能向上・仮想支援機能の
お陰で当時の使えなさが丸で嘘見たく実用的に成ってるよ。

リカバリもスナップショットとっておけばボタン一つで
以前の状態に差し戻されるし。

ま、Linuxだけで事足りる様になってるならそれはそれで
問題ないんだが。　　かく言うオレも最近全く仮想Win
使わなくなったし。
0371login:Penguin2011/08/07(日) 13:27:18.70ID:rHwFtA3r
クライアントマシンとしてはXpは良いと思う

ファイルの扱いが雑なところとかｗ
0372login:Penguin2011/10/07(金) 16:27:19.13ID:K7C6qYpm
>>371
ksk
0373login:Penguin2011/10/07(金) 21:16:56.70ID:82sXcsDw
kskならvipでやれ
0374login:Penguin2011/10/17(月) 15:57:14.08ID:2IL71eBn
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/KSK

・2ちゃんねる用語において、kskとは主にニュース速報(VIP)板において使われる用語。
　スレッドの流れを早くするために、「加速」というローマ字のkasokuの母音を省略したものである。
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