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Windowsが捨てられない理由を考えるスレ

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0001login:Penguin

2008/10/07(火) 00:37:44ID:WKSxIxz5

Linuxへ完全移行したいがWindowsが捨てられない要因ってなんだろうか

移行しようと思いつつつまづいた事について事柄について議論しませんか？

とりあえず、Sleipnirが使えないのでFirefoxカスタマイズして使い慣れることにした
結構馴染んできた

0132login:Penguin

2009/02/02(月) 10:27:45ID:RZgv2B8A

このスレ沈めて、新しくWindows板にスレ立てしたらいいんじゃね。
どうせアジェグの日記帳なんだからさ。

0133アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM

2009/02/02(月) 12:53:04ID:Xr1HSLnw

スレ立てるんなら任せる。
ウチのエアエッヂじゃ、成功した試しがないし。

立てたら教えてね。

0134login:Penguin

2009/02/02(月) 13:36:47ID:6BkR0lwx

>>126
それはそれはｗ
中央集権的な素晴らしい自由ですなｗ
リポジトリに追加しない自由ｗ
勝手にソフトウエアを配布できなくする自由ｗ
サードパーティーを阻害する自由ｗ

0135login:Penguin

2009/02/02(月) 15:02:44ID:6OUxg0NV

SynapticにRuby1.9.1が入ってねーじゃん。
OOo3も入ってねーし。
全くダメダメなシステムだな。

0136login:Penguin

2009/02/02(月) 15:45:25ID:LesbH0iT

Windowsにも入ってないじゃん

0137login:Penguin

2009/02/02(月) 16:41:50ID:7o+jdWFC

Synapticで依存関係を管理しないと使えないシステムなんか、ダメダメだよな

0138login:Penguin

2009/02/02(月) 17:33:32ID:xViVIFJA

お前ら糞コテのスルーくらいは出来るんだなｗ
ちょっとは見直してやろうｗｗｗ

0139login:Penguin

2009/02/02(月) 17:34:23ID:6BkR0lwx

曲買うだけでもLinuxは相当めんどくさい。
Windowsだと試聴して気に入ったらクリックするだけでライブラリに入ってるのに。

0140login:Penguin

2009/02/02(月) 19:48:30ID:D+ZJjuIZ

Share は今のところ Wine では動かないから(NY, PD は OK)
まぁ，Windows といっても，VMware 上で動かしている W2K だが(W

ダウンロードしたファイルは samba 経由で Linux 上に落ちるようにして，
Linux 上でしか閲覧しないので，Windows なウィルスに感染する危険も少ない

0141login:Penguin

2009/02/02(月) 21:42:45ID:ske0rbDA

>>140
　なるほど、まぁP2Pはやってないんだが、ShareだとVirtualBox上のWinで動作
させて、落としたファイルは全部Linuxとのファイル共有に投げてしまえばいいの
か。

0142login:Penguin

2009/02/02(月) 23:28:24ID:6eCEFiZz

MSOFFICEとADOBEのソフトが動けば職場でもＬｉｎｕｘ使うんだが。

0143アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM

2009/02/03(火) 06:48:19ID:qY0F2i/0

まあ、VirtualBox使っても、ただ単にXPが遅くなるだけだもんねぇ。

おれは、セキュリティソフトを買いたくないから、VirtualBox使ってるけど。

0144login:Penguin

2009/02/03(火) 08:21:39ID:fqwTXfwe

>>142
Wineで使えるのもいくつかあったような

0145login:Penguin

2009/02/03(火) 09:40:30ID:ZXLax0hV

>>142
　Photoshop CS2までとOffice2007まではCrossover Linuxで動くみたいね
　有料アプリに金を払う人はあまりいないだろうが。結構便利よCOL

0146河豚 ◆8VRySYATiY

2009/02/03(火) 10:12:22ID:CDoFhJ+/

捨ててはないけど、開封もしてない、この間買った、XP_SP3。
使わず、時期を見計らって転売するかも、な雰囲気だけどな。

0147login:Penguin

2009/02/03(火) 12:50:15ID:BW0jzAmw

>>139 が曲を購入する事を書いているのに
>>140 が不正ダウンロードの事を書いていてﾜﾛﾀｗｗｗ

0148login:Penguin

2009/02/03(火) 14:18:56ID:BzTgSI+4

Crossoverはマイクロソフトとライセンス契約してる
法人がwine使って勝手に動かすとマイクロソフトから訴えられる可能性がある
Crossoverなら安心ですって商売で、裏で糸引いてるのはマイクロソフト
あらゆる方面からの集金を考えている、それがマイクロソフトの商売
馬鹿はwindowsを買う=CDやバイナリを数万で買ってるつもりだけど商品は
プロダクトキーでCDはオマケ

0149login:Penguin

2009/02/03(火) 14:42:14ID:90DuyBuO

　「お猿様」が「窓」しか使ってないため、どうしても必要です。
　もし「お猿様」が皆「りぬくす」をお使いになってくだされば
必要は無いのですが・・・。
　日本語入力と他者との互換性いう巨大なハードルがお客様^H^H^H「お猿様」の
勇気を奪っております。

0150login:Penguin

2009/02/03(火) 14:44:43ID:U5PVMEwg

なんでAdobeのソフト動かしてMSに訴えられるんだ

0151login:Penguin

2009/02/03(火) 15:08:34ID:fJI0tluF

>>1
大抵はなくても大丈夫。無くて困るのは
1.著作権がらみのグレーなところ。
2.金融商品を扱うところでIE以外不可やwindows以外認めていないところ。
3.ハードのBIOSのバージョンアップがwindows前提で行うもの。

1.は出来なくはないことが多くなったけど、
2,3は不具合が起きたときに困る。ビジネス周りはIEのみOKみたいなところは
未だにあるからね。

大抵はwineやvmware,virtualboxなどの仮想環境にwinを入れたらいい
だけだがね。

ちまたのwin本って本屋の雑誌のところをみると、DVDコピーだの、shareだの
不正やエロの手引きって印象があるから、それらをやるひとたちも手放せないん
だろう。

OSに依存するような生き方だけは避けたいね。

0152login:Penguin

2009/02/03(火) 18:52:35ID:DTHZQEts

だな。無料かどうかでアプリをあきらめてまで特定OSにしがみつくような無様なまねはしたくない。

0153login:Penguin

2009/02/03(火) 19:51:38ID:AyvCAt0T

そもそも、Linuxユーザの中で、windowsを完全に捨ててるやつっているのか??
想像がつかない・・・。

0154アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM

2009/02/03(火) 21:09:37ID:o1Vp7P+9

どうせ、どっちがホストでどっちがゲストかの
違いに過ぎないからねぇ。

でも、ネットはゲストでもできるけど、
ゲームはホストでしかできないって時点で、
どっちがホストかも分かりそうなもんだ。

0155login:Penguin

2009/02/03(火) 22:32:58ID:Hka0gtgR

ゲストで出来ることはホストでも出来るから、ゲストですることが無くなる。

ゲストでしか出来ないこととなると、
①ゲスト用のバイナリしかないクロスコンパイラを使うとき
②つこうた
ぐらいしかない。

0156アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM

2009/02/03(火) 22:52:11ID:o1Vp7P+9

ゲストでやるようなことをホストでやっちゃうと、
ホストのパフォーマンスが落ちるからねぇ。

具体的に書くと、セキュリティソフトのせいで
任天堂64のパフォーマンスが落ちかねないってことさ。

仮想環境を使う際には、ホストの負荷を
できるだけ減らすのが基本だよ。
ゲエミュも一種の仮想環境だからねぇ。

0157login:Penguin

2009/02/03(火) 23:53:47ID:U5PVMEwg

画像加工以外はほとんどWebアプリケーションでやるようにしたから
WindowsとMacOSX使ってるけどなんか違和感無くなってきたなぁ
仕事はCGIプログラマだけど、Linuxサーバにあるファイル直接編集しちゃうし

0158login:Penguin

2009/02/04(水) 01:01:57ID:/7vAgU/L

よく考えたら、俺の場合は
FireFoxが動いたら、OSはなんでもいいという状況だった・・・。

0159login:Penguin

2009/02/04(水) 02:27:41ID:ONj04doP

エミュ

0160login:Penguin

2009/02/04(水) 13:01:02ID:zv3rNVga

>>126
Googleあたりがやりそうな予感。

0161login:Penguin

2009/02/05(木) 00:51:41ID:aIvb8+hF

最近はGoogle app使ってるから、ぶっちゃけOSはどれでもあまり変わらんなぁ
flash抜くのはlinuxのが楽とか、サーバまわりはとかがlinuxのメリットか。アップデート、アプリインストも楽かな。
winは初値ミクが動くとか、そんなんくらいかな・・

0162login:Penguin

2009/02/05(木) 19:08:33ID:LkoMGt7d

紙芝居ゲーのためには必要

それ以上のものはコンシューマでいい

0163login:Penguin

2009/02/07(土) 01:31:25ID:9vnNk1Kw

紙芝居ゲーはもう一歩でWINEで何とかなりそうだ
3D系のネトゲだけはどうにもならんから、Winはゲーム用として残ってる

0164login:Penguin

2009/02/11(水) 21:51:41ID:NuHp+dSx

ウイルス対策ソフトかな
即時処理してくれるから

0165login:Penguin

2009/02/11(水) 21:54:08ID:NuHp+dSx

avast!先生があるんだぁ

0166login:Penguin

2009/02/12(木) 07:13:12ID:tH7YleQa

ウィルス恐いお(^ω^)

0167アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM

2009/02/12(木) 09:52:46ID:wN78Qwjx

鳥インフルエンザって、人間もかかるんだっけ？

0168login:Penguin

2009/02/12(木) 12:23:09ID:feunu7nI

かかると言われています。下手をすると、人から人へ伝染る可能性も否定できないそうです。

0169login:Penguin

2009/02/13(金) 02:00:13ID:kyFz3nEE

VISUAL STUDIOが素敵だから
ASP.NETが使えるから
SQLSERVERがやめられないから

0170login:Penguin

2009/02/14(土) 07:50:44ID:57D3QkY1

無線ルータの設定画面がIE専用だったり、
デジカメ等、ファームウェアのアップデートが Windows 上からじゃないと
できなかったり

0171login:Penguin

2009/02/14(土) 20:35:48ID:oW+Dra/k

>>170
これからは、.net上とか、java仮想環境など、OSに直接依存しない形で、
そのような市販品関係のソフトは開発されてほしいなあ

そうなるだろうなと思う。

0172login:Penguin

2009/02/14(土) 20:49:03ID:tcUMQXP7

動作検証が大変なので、そうはならないと思う

0173アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM

2009/02/14(土) 20:51:59ID:xDq/IK7s

>>171
それ、なんてWebアプリ？
IEでしか使えないものも少なくないけど。

0174login:Penguin

2009/02/14(土) 21:11:10ID:Zi5Dn+vW

>>171
それがソースコード本位制の根幹
ソフト資産をソースコードで持っていればOSにもハードにも左右されない
さらに全人類共有財産としたのがGNU->GPLとなる

0175アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM

2009/02/14(土) 21:45:47ID:xDq/IK7s

と、このようにバイナリ化されたものをナイガシロにしてるから、
いつまで経ってもWindowsに追いつけない。

ソースとバイナリの違いなんて言語だけだぞ。
C言語かマシン語かの違いにすぎん。

任天堂64のエミュレーターは、64のCPUのマシン語を、
インテルCPUのマシン語にコンパイルする機能があるようだ。
なんかね、「recompiler」ていう項目があってね。

0176login:Penguin

2009/02/15(日) 08:53:14ID:6v6tKeZ3

＞バイナリ化されたものをナイガシロにしてるから

とはいっても、そのバイナリはプログラマが純粋に機械語だけで作ったものでなく、OS依存ダイナミックライブラリをつかっているでしょ。
もはや純粋にそのソフトウェア単独で機能を実現するのは不可能だろう。
なんらかの外部ライブラリを使わずに一般向けのソフト開発は不可能だ。
だから、バイナリ化は中途半端になっているように思う。
そのような「バイナリ化」はナイガシロにされても仕方がない。

では、もはやOS依存ライブラリを使うのではなく、変わりに.netやjavaを利用すればいいんだと思うのだが。
果たして、動作検証は大変になるのだろうか。

0177アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM

2009/02/15(日) 09:13:40ID:fRf/0WXG

.netはOS依存ライブラリだし、JavaはWindowsにないバグが
Linuxにはあるかもしれないもんねぇ。

そのOS依存ライブラリってのも、重要なソフト資産だもんねぇ。

ちなみに、今大事なソフト資産ってのは、Windowsのソフトよりも、
ファミコンやセガサターンなどのソフトのことだからね。

0178login:Penguin

2009/02/15(日) 19:13:50ID:AItyMyFK

何うだうだ言ってるんだか
技術は進化しバイナリは資産価値を失った
バイナリベースは非効率で高コスト
以上
馬鹿は自分の見える範囲がこの世の全てだと勘違いしてる
馬鹿の世界ではOSが必要なのはパソコンだけだしパソコンはみんなx86だ
だからwindowsでもOKなのさ、馬鹿の世迷い言

0179国際人になりましょう

2009/02/16(月) 01:04:31ID:/noSneKJ

>>178
言っていることには共感できる。
つまり、<<174 さんの言うところの、
ソースコード本位性へ時代は進んでいるのだと。

でも、いちいち馬鹿、ばか、いう癖はもうやめれ！
タバコの煙で気分が悪くなるのと同じように、マナーは必要だ。
アホや馬鹿などと、このような場で書いているのは、日本くらいじゃないか？
タバコをどこでもかんでも吸っているのも日本だよ。基本的なところで人類から遅れている。

そういう時代も、終結したのだ。

0180login:Penguin

2009/02/16(月) 01:38:47ID:4dDYLN/0

要するに、お前はたばこが嫌いなことは分かったが・・・。

マナーを訴えてはいるが、
自分の正義を他者に押し付けるのは、マナー以前の問題だと思う。

人類から遅れてるというが、どこの人類を目指しているのか分からん。
どこの人類もそれぞれ長所と短所を持っているんだけどなあ。

そもそも、時代を遅れているとか進んでいるとかいう概念で判定するのはいかがなものだろうか?

0181login:Penguin

2009/02/16(月) 03:31:18ID:J/Q7g8cu

>自分の正義を他者に押し付けるのは、マナー以前の問題だと思う

いうまでもないことだと思いますが、タバコは有害です。
くしゃみ、咳でウイルスを撒き散らすことのように、ほかの人の迷惑になります。
正義うんぬんの話ではありません。

要するに、認識の問題です。
その意味で、人類という言葉を使っています。人類はこれからは認識を深める方向へすすみます。
だから、愚かな戦争もなくなりましょう。人類は認識を深め、進化していきます。

卑近な例ですが、
タバコの害を認識するなら、ほかの人の前でタバコは吸えないはずです。
最近はごほごほと咳を遠慮なくする人はアメリカにはいません。

時代の進行に合わせて、人は善良になっていくと考えていいのです。

0182login:Penguin

2009/02/16(月) 04:47:01ID:4dDYLN/0

>>181
>要するに、認識の問題です。
>その意味で、人類という言葉を使っています。人類はこれからは認識を深める方向へすすみます。
>だから、愚かな戦争もなくなりましょう。人類は認識を深め、進化していきます。
それは、そうなった方がいいでしょうね。
でも、歴史を見るとそのように進んでいる様には思えないですね。
また、あなたのような考え方が悲劇の原因となる可能性もあります。

>卑近な例ですが、
本当に卑近ですね。
>タバコの害を認識するなら、ほかの人の前でタバコは吸えないはずです。
>最近はごほごほと咳を遠慮なくする人はアメリカにはいません。
いや、違うでしょう。
これは麻薬中毒者は迷惑にならない限り勝手吸ってに死んでくれという暴論と同じです。
害を認識するなら、経済的な問題を差し置いて、販売禁止にするべきですし、そのように活動すべきでしょう。
正義どころか、マナーどころのはなしではありません。
咳については、言うまでもないでしょうが・・・。
アメリカを例にするんですか?取り合えず、シャブ中と拳銃は健康に悪いです。
咳以前に勝手に正義の御旗を掲げて空母を横付けして戦争を仕掛けたのは、我々の陣営です。
善良な市民が公正な選挙によって選んだ政治その物が、歴史上類を見ない残虐な結果をもたらしています。
話がでかくなってしまいましたね。
時代の進行につれて人は善良になっていくとはとても思えない。

0183login:Penguin

2009/02/16(月) 10:49:57ID:J/Q7g8cu

>これは麻薬中毒者は迷惑にならない限り勝手吸ってに死んでくれという暴論と同じです。
>経済的な問題を差し置いて、販売禁止にするべきですし、そのように活動すべきでしょう。
>正義どころか、マナーどころのはなしではありません

私の観点とは違う。文章からあなたには、各々当人が己の認識を深めていくという視点にはないように思える。
つまり、あなたは政府やある種権力付のマスの認識がどうなっていくかの議論にしているように思える。
私は、勝手に薬物等をしてその人が死んでもかまわないとは言っていないし、
権力の力で販売禁止すべきかどうかにも触れていない。
もちろん、そのような公的な力が人々を助けることは大切です。しかし、ここでは私はそういっていない。

政治や、政府、マスの認識がどうであるかではなく、
個々人で認識が深められて自立していくことが大切だと私は言っていました。
むしろ、これからの時代はそういう個々人の善良さが求められ、またそうなっていくと思われます。

語弊がありますが、近年の人情事件は、その善良さ追求の裏返しなのではないでしょうか。
もちろん、それは間違った方法です。そのとき、話を聞いてあげられる人があったのなら、
その人のまだ無意識に漂って形になっていなかった認識は、意識化し、善良な意志へと変容したはずです。
その人たちは、善良さの道を覚悟を決めて自立的に歩めたかもしれません。

0184login:Penguin

2009/02/16(月) 10:57:34ID:u/dqGTbT

また自作自演やってるのか。　ここはリナ板だ。　サロンか政治板行け

0185login:Penguin

2009/02/16(月) 11:17:51ID:J/Q7g8cu

すみません、とうとう言われてしまし)ました

0186login:Penguin

2009/02/16(月) 16:45:52ID:iBwqpi1v

ま、馬鹿は馬鹿だよ、他に言いようがない
まもなくバイナリからバイトコードに移行、OSはネットの彼方に構築される
そんな時代にファームとOSの区別もついてない馬鹿が20年前のOS観でOSを語ってる
クラウド?
簡単に言えばX Window Sysytemがブラウザになるだけさ
実はOS観は昔から変わってない、unixは普遍的にOSを定義した、実装は問わない
ネットワークを使って実装するならそれも有り
ようするに彼はOSが何かも分かってない

0187login:Penguin

2009/02/16(月) 23:40:45ID:4dDYLN/0

>>文章からあなたには、各々当人が己の認識を深めていくという視点にはないように思える。
あなたは、私の文章からそのように意味を汲み取りました。
しかし、あなたの反論は、
>>しかし、ここでは私はそういっていない。
と記述の有無のみで否定をしているように受け取れます。
タバコの認識なんて比喩の一つのなのでしょうが・・・。
まあ、私の言いがかりだと一刀両断でも結構ですけども。

>>政治や、政府、マスの認識がどうであるかではなく、
>>個々人で認識が深められて自立していくことが大切だと私は言っていました。
>>むしろ、これからの時代はそういう個々人の善良さが求められ、またそうなっていくと思われます。
あなたのおっしゃることの要点はそこですね。
私は、あなたの181の書込みから、まさにそのような認識を汲み取りました。
それがあなたの理想であり、願望なのでしょう。
しかし、善良な認識をした個々がマスの構成要素であるのです。
善良であるはずの個々があつまり、価値観の相違では片付けられない悲劇を生んでいるのです。
人は善良になっていくものとは私は考えられない。いや、善良であるが故の矛盾とも考えられます。

>>語弊がありますが、近年の人情事件は、その善良さ追求の裏返しなのではないでしょうか。
とんでもない御幣がありますが、この様な表現は好きです。
他者より善良になりたい、他者より優れたいという向上心は達成欲・支配欲の裏返しです。
だからこそ、人は悪いことをしながら良い事をするのでしょう。
認識によって、善良さが得られるとは思いません。
それは、善良な自分が好きなのであって、やりたいことをしているだけです。
ある道を覚悟を決めて自立的に歩むのも好きだからこそです。
この時点で、すでに本来の善良さからはかけ離れたものになっています。
欲に取り付かれてしまっているのだから・・・。

0188login:Penguin

2009/02/16(月) 23:44:12ID:u/dqGTbT

>187
>>184

0189login:Penguin

2009/02/17(火) 00:05:22ID:4dDYLN/0

>>188
　　　　　／　ー　 -＼
　.　　／　（ ●）　（●）　　申し訳ありません。
　　　|　　　　　（__人__） i
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　　　,ｒ´:::::::::＼ゝ▼ﾉﾉ::ヽ、
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　　　　　Ｌ”つ､つ

0190login:Penguin

2009/02/17(火) 00:08:29ID:KcwtbboR

>>189　ズボンはいて行けよ

0191リフレーミング

2009/02/17(火) 01:55:49ID:9BkSKkl1

わかる人には、すーっとわかる。
わからない人は、何を言っても誤解しようとする。
認識を深めよ。さすれば、道が開かれん。
そのとき思考が導き手となろう。
ただし、ズボンをはいてからね。

0192login:Penguin

2009/02/17(火) 02:44:10ID:SgyeqOJq

ズボンはいてきたよ

そんなことをすれば、深淵に落ちるだけ、気をつけてくださいね。
この偽善者め。でもそういうの好きだよ。やらない善より、やる偽善。
絶望したら、ズボンぬいだらいいよ。

0193偽善者じゃないかもよ

2009/02/17(火) 03:50:04ID:9BkSKkl1

そんなことがいえるとは、あなたは経験者ですか？
私は一度、引きこもり時代にその思考の深淵におちて、死の選択肢が見える本当の絶望を味わいました。
だから確かに、あなたのおっしゃるとおりですね。一人で、へたに考えるのはやめたほうがいい。深淵に落ちて、そこから脱出できがたくなる。
人間って、完璧じゃないからね。エラーばかり。間違ったことをしてしまう。自ら、デバッグして、修正しなければいけない。
自殺なんていう間違いすらおかしてしまんだから。それでは望ましさへいたれない。難しいね。プログラミングより、難しいかも。

でも最終到達地はね、単純。「今の自分のままでいいのだと思えるようになること」だよ。
しかし、よくここで誤解される。あまり解説されていないからね。
それは、嫌な自分を受け入れろというわけでない。そんなこと強制しない。苦しいだけだ。嫌な自分なんて受け入れられない。私も無理だ。
ただ「自分は自分しか生きられない」という事実を認識しよう。
そして「自分自身を生きること」が自分を望ましさへと実際に成長させ、内面も外面も共に美しくさせることだと気づくこと。
だから私は、私以外に求めない。私を育てられるのは私だけ。だから、私は自分を大切にし、自分を生きる。それが私の独自の道。
認識の小道を、そうしてようやっと歩み始められる。

興味がある人は、ルドルフシュタイナーの教育学、人智学（精神科学）の本をお読みください。ただし、相当の語学力が必要ですよ。
私の日記は、もう１２年分たまりました。１８歳の浪人時代からのもの。去年、３０になりました。
auf wiedersehen!

0194login:Penguin

2009/02/17(火) 06:20:15ID:SgyeqOJq

>>193
なるほど、「経験者」かw。物理的にひきこもってたわけでは無いけど。環境が許せばそうなっていたと思う。
失踪も似たようなもんだろ。
貴方の書く内容にイラつきを感じたのは同族嫌悪からなのかもしれないw
せっかく答えを見つけ出せそうなのにもどかしい。
今、貴方自身が変わったと思える状態は、実は途中段階だとおもう。
そして、その状態だと後1回2回そういうことが起きる。
今の価値観がまったく通用しないと「認識」されてしまい袋小路に入る。また落ちる。
今度はもっとでかくて深い。

>嫌な自分を受け入れろというわけでない。そんなこと強制しない。
>苦しいだけだ。嫌な自分なんて受け入れられない。私も無理だ。
それがな、受け入れられるようになるんだ。理論武装による無理やりな自己肯定ではない。
実感できるようになる。感覚の鈍化と言う意味ではなく、認識しながら気にならなくなる。
無理やり受け入れろという命令ではないよ。

今の考え方に「他者」と「感謝」が入ってきたら、多分大丈夫だと思うよ。
「認識」の定義が俺達はお互いずれてるみたいだけどね。

出会う人は皆教師だからなあ。その本読んでみるわ。

0195login:Penguin

2009/02/17(火) 06:22:43ID:SgyeqOJq

分かってると思うけど、他人への感謝なんて陳腐なもんじゃないけどな。
まあ、これはこれで陳腐であるが故に大事なんだけど。

0196login:Penguin

2009/02/17(火) 11:58:34ID:9BkSKkl1

＞貴方の書く内容にイラつきを感じたのは同族嫌悪からなのかもしれないw せっかく答えを見つけ出せそうなのにもどかしい。
ごめんね。私は射手座で、人に説明したがる性質があって。
言葉って、それがたとえただ自分では助言のつもりだとしても、ほかの人の魂のレベルまで入っていって揺さぶってしまう怖さもある。
そんなつもりはないんだ。ぼくは本当に馬鹿だから。

＞他人への感謝なんて陳腐なもんじゃない

わかります。深淵で強烈な不安を味わったあなただから言える言葉だと思っています。
私も、そんな経験から、深淵で孤独な不安を味わっている人のその魂をじっくり話を聞いて慰めたいと思ったし、
また、自分自身も、人とのつながりを大切にしたいと思うようになりました。
両親との関係もそれから変化しました。人間って実はこんな不安の海の荒波に丸たんぼう一本にしがみついてあるんだと気づきました。
普段、ほとんどの人は多分、その不安を無意識においておくことができるのでしょう。
だから、私は、私なりにですが、あなたの言うことはよくわかります。あなたには同じにおいを感じました。

＞出会う人は皆教師だからなあ。その本読んでみるわ。

ありがとね。老婆心ながら、言うと。
常識を手がかりにすると、その人のほとんどの本は絶対に読めない。（シュタイナーの著書の翻訳本を読むべき。入門書はあくまでそれを書いた日本人著者の理解が混じっているし、歯ごたえが少ない。）
「現代文」的に読む。その言葉の意味を、その文章の中でつなげることで膨らませ充実させて、理解する必要がある。
常識と、その本に書かれている言葉とはつながらないからだ。私は線を引きまくって、読み進めてきました。
そして、感じたこと、閃いたことを、本の隅々にメモしました。自ら考えながら本を読んでいるなあと感じました。
まだそうやって読んで勉強しています。
何事も一生かけて勉強するものだと思う。化学もそうだね。

じゃあね、さようなら。

0197login:Penguin

2009/02/17(火) 12:07:10ID:9BkSKkl1

>日本人著者の理解が混じっているし、歯ごたえが少ない

すみません、余計なことを書いてしまいました。
それを読んでみることも大切かもしれない。

今度こそ、さようなら。

0198login:Penguin

2009/02/18(水) 00:26:10ID:kRYahDK0

はは、スレチだから退散しようってか?
安心しろ、
windowsが捨てられない理由の議論にも通じるものなのだから。

いずれにしても趣深かったよ。

0199login:Penguin

2009/02/18(水) 01:40:49ID:4Hm7Yj9c

いい人だなあ

0200login:Penguin

2009/02/18(水) 18:31:47ID:2O7OdUpM

煽りじゃなく言うが、頭が悪いのでおまいらが何を議論してたのか分からない。

0201login:Penguin

2009/02/19(木) 00:00:21ID:h2W7aSdv

みんな寂しいからかまってほしいだけだよｗ
何、マジになってんの？ｗｗｗ

0202河豚 ◆8VRySYATiY

2009/02/19(木) 18:54:32ID:Xx3f/frP

廃棄料取られるし、廃棄物だし、勝手に捨てちゃあかん。

0203login:Penguin

2009/02/21(土) 22:21:35ID:7hFw497K

grubはboot.iniから直接起動できます
なんでwindowsを潰す必要があるんでしょ、はい、私は貧乏性です
たとえオマケでももらった物は大切にします
ほとんどのLinuxはMBRを書き換えようとするけれどどうかと思う
windowsが在るならboot.iniに一行書き足せばいい

0204login:Penguin

2009/02/22(日) 18:13:48ID:XY2QR5H/?BRZ(11950)

>>203
boot.ini？それなに？食い物？
BCDならあるけど

0205ブ

2009/03/03(火) 02:35:03ID:SCc10oVq

これでも読んで、心を和ませてください。以下に引用します。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/network/994781808/77

0206login:Penguin

2009/04/22(水) 23:56:44ID:B5I2Ts8E

PCでもDVD観たいと思うときがあるから

0207login:Penguin

2009/04/23(木) 06:15:56ID:zw0wROY6

Linuxでも見れるじゃん

0208XX昔話XX

2009/04/23(木) 17:28:57ID:6Y2su7rk

ほー

0209login:Penguin

2009/04/23(木) 18:07:31ID:kR6H6G/O

できるかできないかではなく、
Linuxだと何をするにしても一段以上低いレベルでしか
できないってこと。

0210login:Penguin

2009/04/29(水) 13:01:31ID:TYCkfFMj

GUIだとウィンドウの描写が一瞬遅れる点

0211login:Penguin

2009/05/04(月) 22:49:42ID:PJNfd/Qy

逆だよなWindowsを捨てられない理由とかではなく
Linuxをデスクトップに導入しなくては成らない理由が無いから
全面的にLinuxになんてする気が起こらない

0212login:Penguin

2009/05/05(火) 18:05:34ID:BXUmW7zx

>>211
>>1に
>Linuxへ完全移行したいがWindowsが捨てられない要因
ってあるから、全面移行はこのスレでは前提じゃないの?

0213login:Penguin

2009/05/05(火) 18:10:53ID:sVhsmsbF

つまり最初から前面移行なんかする気が無いから捨てられない

どうしてもLinuxをデスクトップに導入しなくては成らない理由なんか無いだろ
皆Linuxを必要に迫られてインストールするわけじゃないんだよ

0214login:Penguin

2009/05/05(火) 18:29:14ID:9CrUuqO8

どうしてもWindowsデスクトップを導入しなくてはならない理由も無いけどな。

0215login:Penguin

2009/05/05(火) 18:40:52ID:sVhsmsbF

いくらでもあるだろ仕事にPC使うとなると90％以上はWindowsが必要になる
WainでWinアプリ動かせばいいとか馬鹿なこと言い出しそうだが

WebTVが見たければ多くのサービスがWin+IEでないと見れない
オンラインゲームがしたくてPCを使うならWin以外考えられない
動いてもそのゲームに必要なハードウェアが本来の力を発揮できない買ったりもする

LinuxにはLinuxが使いたい以外に、PCで○○がやりたいっていう理由が
全く存在しないからだよ。

PC買えば大部分にはWindowsが入っているのだから、捨てられない理由じゃなく
わざわざLinuxを入れる理由を探す方が普通の人には大変なんだよな

0216login:Penguin

2009/05/05(火) 18:56:03ID:9CrUuqO8

>>215
PCでWebブラウズとメールとメッセンジャーが使いたい。
あと動画と音楽も扱うな。
だからLinux。
買ってもWindowsが入っていない人も一定数いるんだぜ。
わざわざWindowsを買って入れるほうが大変。
っていうかWindows買おうと思ってたんだけどな。
64bitVistaRCと64bitUbuntuを両方試して検討して、Vistaが不便だったからUbuntuにした。

0217login:Penguin

2009/05/05(火) 19:15:45ID:sVhsmsbF

>>216
何言ってんだこの人は？
それは貴方のようなWindowsを使わなくて済んでい例外が居る理由でしかない

Webブラウズとメールとメッセンジャー、動画、音楽など
どんなOSでも場合によっては携帯端末や一部のゲーム機でも片がつくような
そんなことにしかPCを実用で使っていないだけのこと
携帯で片付く高校生や仕事を引退したご隠居さんならそれでもいい

今デスクトップに無理して64bitを導入するのもLinuxを使うことに等しい
それ自体が遊びであり動かすために動かして喜んでいるだけ

大多数の人が会社で使うMSOfficeのファイルでさえLinuxで使うのは
無理をしなくては成らないopenOfficeは完全に互換しておらず
Excelなどはしばしば使い物にならないことがあるし、WainでMSOfficeを
動かすなんて無理をしていることを露見している

Webデザイン、DTPや画像を扱う仕事でもIllustraterやPhotoshopが無い
Dreamweaverもないのでお話にならない、こちらもGIMPやInkscapeじゃ
ファイル互換に支障をきたすことをお忘れなく

0218login:Penguin

2009/05/05(火) 19:32:22ID:9CrUuqO8

パソコン使う理由なんてそんなもんだろ。
もっとライトにしか使わない人のほうが多いくらいだろ。

0219login:Penguin

2009/05/05(火) 19:43:18ID:sVhsmsbF

ライトに使う人がWindowsかMacOSの入っていない
コンシューマPCを買うでしょうか？

そしてWindows用のオンラインRPGが何万本も売れている事実は？

会社の仕事を家に持ち帰ってやるために、Windousパソコンを買わずに
わざわざOSの無いPCを買ってLinuxを入れる人が居るでしょうか？

これがWindowsを捨てられない理由
さっきからなんでこの人は一生懸命自分がLinuxを使う理由を語ってるんだろう？

0220login:Penguin

2009/05/05(火) 19:48:31ID:9CrUuqO8

オンラインRPGなんてハナクソみたいな層はどうでもいいだろw
仕事も今時は持ち帰れないように契約を結ばされるしな。

0221login:Penguin

2009/05/05(火) 19:57:02ID:sVhsmsbF

なんでスレ違いのこと主張した上に、ちゃんとした理由を挙げると逆切れとか
もうどうしようもないな

法人以外にも何十万本もMSOfficeが売れている事実無視
何万本もWin用のゲームが売れている事実は
感情的に「どうでもいいだろ」で片付けるような社会不適合者以外は
なかなかLinux一本に絞れないって事だよ

0222login:Penguin

2009/05/05(火) 20:08:29ID:9CrUuqO8

何万本とか何十万本なんて程度の規模の層なら全体の1割未満じゃん。
そんなマイノリティは、今の段階では完全無視しても構わないだろ。
自分がそこに含まれいるからってムキになるなw

0223login:Penguin

2009/05/05(火) 20:14:20ID:wTxgoBrJ

マイノリティを相手しているつもりだったら、自分もマイノリティだったでごさる
の巻

0224login:Penguin

2009/05/05(火) 20:19:13ID:sVhsmsbF

調べたらMSOfficeは何千万本単位だったよ、
あとオンラインゲームも100万本単位で売れているものまであった

しかし、マイノリティ否定したらなら
デスクトップ用のOSの90％くらいはWindowsで
5％くらいがMacなんだろあとの5％をその他のOSが済み分けてるのに
その理論だとLinuxは無視されてしまうな

Windowsって1割未満のアプリやゲームでLinuxの数を遥かに上回っちゃう
だから捨てられないんだろ？

0225login:Penguin

2009/05/05(火) 20:30:21ID:9CrUuqO8

>>224
残りの9割を相手にすればいいだけじゃね？

0226login:Penguin

2009/05/05(火) 20:38:24ID:sVhsmsbF

何の話してるんだよ？
もう意味すらわからない？
誰が何の残り9割を相手にするんだ？

さっきから思うんだが捨てられない理由を考えるスレだろ

その理由をそんなの無視すればいいとか
俺は必要ないからとか
頭おかしいんじゃないのか？

俺がWindowsを要らない理由を語るスレでも立てたら？

0227login:Penguin

2009/05/05(火) 20:39:25ID:9CrUuqO8

>>226
無視されたからってそんな怒るなよw

0228login:Penguin

2009/05/05(火) 20:40:52ID:sVhsmsbF

おい？
本当に頭おかしいんじゃないのか？

無視されたってなんだ？

やっぱりLinuxのみ使ってるとこうなっちゃうのかね

0229login:Penguin

2009/05/05(火) 20:47:27ID:9CrUuqO8

>>228
得意のネトゲでもやって落ち着けw

0230login:Penguin

2009/05/05(火) 20:52:36ID:sVhsmsbF

Linux狂信者って怖いな、会話が通じない
ネトゲなんて詰まらんものやりたきゃ自分でやれよ

0231login:Penguin

2009/05/06(水) 03:15:50ID:6jeyMVf7

こんな、隔離・ネタスレでマジで顔真っ赤の人がいると聞いてやってきました。

0232login:Penguin

2009/05/10(日) 00:35:31ID:weVbnMLM

Windows自体には何の未練もないし手持ちのPC全てから消し去りたいぐらいだけど、ソフトがなあ
「必須じゃないんだけど微妙に便利なソフト」というのがWindows用しかなかったりするから

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