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どうして地上最強のOS、Macを使わないの

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0001login:Penguin2008/10/05(日) 22:21:00ID:Oz2Epwqz
情報が多くてビジネスソフトもお絵かきソフトも
WEBサービスも動画/音楽ソフトもプログラミング環境も
何もかも最高なMacを使わずに

正式なUnixでないエセUnix使いづらいLinuxに固執する皆さんに質問でーす。

何でLinux?　どうして地上最強のOS、Macを使わないの?

親戚
どうして地上最強のOS、Macを使わないの
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1174746427/
0474login:Penguin2009/06/05(金) 00:53:03ID:WNe17bqf
セキュアなんて、いろんな定義・用法があるんだから、
思いつくこといって、オレオレ理論を書きなぐっても、不毛。
0475login:Penguin2009/06/05(金) 01:11:53ID:avYa19Gv
セキュリティに関係無く、サーバ用途で Mac OS X を使う理由が分からないな
デスクトップ OS や開発環境としては地上最強だと言う意見も理解出来るけどね
0476login:Penguin2009/06/07(日) 10:01:59ID:SiwkHMAp
>>473
それでもMacが一番脆弱www
0477login:Penguin2009/06/07(日) 11:43:29ID:wayUDxc7
ご先祖のNeXTは世界最初のウェブサーバー。
0478login:Penguin2009/06/07(日) 13:52:29ID:S7r5VmJg
過去の栄光
0479login:Penguin2009/06/07(日) 22:25:18ID:SiwkHMAp
>>475
できねえYO
0480login:Penguin2009/06/09(火) 09:21:44ID:Wy00+b0E


アップルは米国時間の6月8日、開発者向けカンファレンス「Worldwide Developers Conference 2009」（WWDC 2009）の基調講演にて、
Mac用次期OS「Mac OS X v10.6 Snow Leopard」の発売時期と価格を発表した。同日より、開発者向けプレビューも開始する。

Snow Leopardの発売は2009年9月の予定で、リリース後に販売されるMacにプリインストールされる。
現行のMac OS X Leopardからのアップグレード価格は1ユーザーの場合で29ドル、5ユーザー対応のファミリーパックで49ドルだ。
Mac OS X Leopardは通常版が1万4800円（129ドル）、ファミリーパックが2万2800円（199ドル）に設定されており、
日本での価格は未定ながら低価格でアップグレードが可能になると予想される。
10月にリリース予定のWindows 7を前に低価格なアップグレードパスを用意することで、最新のMac OSをアピールしつつ、ユーザーへの環境移行を促す構えだ。

同社は、2009年6月8日以降にSnow Leopardが搭載されていない対象のMac／Xserveを購入したユーザー向けに
Snow Leopardへアップグレードできる「Mac OS X Snow Leopard Up-to-Dateプログラム」も提供する（詳細は6月16日に発表予定）。
また、Mac OS X v10.4 TigerがインストールされているIntel Macのユーザーに対しては、Snow LeopardとiLife '09、iWork '09がセットになったパッケージのMac Box Setも発売する。

Snow Leopardでは、64ビットテクノロジーの拡張による最大16Tバイトのメモリ対応、
マルチコアへのタスク割り当てを最適化するテクノロジーのGrand Central、Microsoft Exchange 2007の標準サポート、OpenCLのサポート、
フレームレスデザインとなり動画編集が可能なQuickTime X、JavaScriptを高速化した最新版Safariなどの新機能が予定されている。

また、DockへのExposeの追加や、パフォーマンスの向上も図られた。
インストールは45％高速化され、ディスク容量は6Gバイト以上削減。PDFのプレビューは1.5倍、JPEGのプレビューは2倍速くなるとしている。

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0906/09/news016.html
0481login:Penguin2009/06/10(水) 00:33:34ID:zjCO3KKk
なんにせよOSXはゴミってことだな
0482login:Penguin2009/06/10(水) 22:49:39ID:S5i8kNPh
64bit 化の進行具合と Grand Central の詳細は気になるね。
0483login:Penguin2009/06/11(木) 00:46:52ID:DsiVgWp/
MacPortsのおかげでMacでも生きていけそうです。
0484login:Penguin2009/06/11(木) 20:52:09ID:xwO+uaxy
FreeBSDのPortsのほうがいいな
0485login:Penguin2009/06/11(木) 23:35:23ID:LP2Vftoj
こんなところでも布教活動かよっ
だからマカは嫌われるんだっつうのw
などとJDからカキコ
0486login:Penguin2009/06/12(金) 00:15:08ID:acixOpz3
非常に素朴な疑問なんだが、最近のMacなら、その辺のショップPCに
インストールできる？それなら、いっぺんくらいは使ってみたいんだが。
0487login:Penguin2009/06/12(金) 00:15:50ID:8/B0Hrx0
できません
0488login:Penguin2009/06/12(金) 00:20:37ID:acixOpz3
マジでか
じゃあどうやって使えってんだ
0489login:Penguin2009/06/12(金) 00:32:02ID:yKUq8496
>>486
基本的に無理。
Windows っぽい物を求めているなら期待外れになるかもね
Linux w/ better GUI として使うなら満足出来ると思うけど。
ObjC だけなら GCCを--enable-languages=c,c++,objc,objc++
オプション付きでビルドすれば使えます。
0490login:Penguin2009/06/12(金) 00:44:26ID:yKUq8496
>>488
中古の Mac でも買ってきたら?
新品でもOS込みで7万で買えるけど。

http://www.apple.com/jp/macmini/
0491login:Penguin2009/06/12(金) 02:53:32ID:pytgw408
頑張ればインストールできるかも知れんが…
OSX86
0492login:Penguin2009/06/13(土) 15:31:24ID:ioOdMHiY
>>490
そのMacが二軍落ちしたとき、今度はLinuxを入れたりできる？
最近PCは部品も含めて使い回しが全てな気がしてる。
0493login:Penguin2009/06/13(土) 16:38:11ID:0k1Ae/ot
Linux でも OpenSolaris でも OpenBSD でも入れられるけど、
最近の PC は安いから買い替えてしまった方が良いと思う。
0494login:Penguin2009/06/14(日) 21:25:06ID:4CEWmAND
Macの利点ってなんなの？
0495login:Penguin2009/06/14(日) 21:31:57ID:q7jEUPJG
>>494
使ってみれば解る。
色んなOS使ってきたけど
メインはOSX
サーバーはLinux
サブがWindows
に落ち着いた。
0496login:Penguin2009/06/14(日) 23:40:38ID:aR7PAbdr
>>495
おいら
メインはOSX
サーバはOpenBSD
サブ(parallels上で)はWindows
だわ。
0497login:Penguin2009/06/16(火) 22:17:44ID:FpT1GBiT
>>495
具体的には？
0498login:Penguin2009/06/16(火) 22:21:20ID:CPVWL6or
>>494
安い。
無料のLinuxは品質が低いものしかなくまともに使えるものは年間300000円位払わなければ利用できない
0499login:Penguin2009/06/16(火) 22:25:04ID:ioPidMWL
GUI がまともで CLI もフルセットで使える OS って Mac 以外に無いでしょ。
0500login:Penguin2009/06/16(火) 22:26:49ID:pEsZ9c8h
MacはGUIも見た目はいいが遅いしCUIも中途半端で一番いらない
0501login:Penguin2009/06/16(火) 22:30:51ID:ioPidMWL
話し相手が欲しいならここよりもっと良い所があるだろw
0502（；д；）三○てふてふ ◆1xsES22i66 2009/06/16(火) 22:42:43ID:7dJ9ou3G
>>499
Windows + cygwin
0503login:Penguin2009/06/16(火) 22:45:59ID:ZOGyNR32
ﾍﾟｹになってから欲しいと思わなくなった。
何て言うか触りたいと思わせてくれない
0504login:Penguin2009/06/16(火) 23:02:53ID:ioPidMWL
>>502
自分が Cygwin を使ってたのは 5 年以上前だわ。
昔は Cygwin だと動かないプログラムが沢山あったけど、少しはまともになったのかな?
README を読んでも Cygwin 用のビルド方法が解説されてるプログラムってあまり
見掛けないけど…
0505（；д；）三○てふてふ ◆1xsES22i66 2009/06/16(火) 23:19:28ID:7dJ9ou3G
>>504
textutilsとgrepとperlとruby動くから満足っす。
0506login:Penguin2009/06/17(水) 11:00:51ID:a6lVf/ri
>>1
私はMacを使うほどCool!じゃないので。
0507login:Penguin2009/06/17(水) 19:58:28ID:M6V2K44k
君もMacを使って、マックールになろうぜ！
0508login:Penguin2009/06/17(水) 20:24:13ID:SKnF8FYw
滅コールはまずい
0509login:Penguin2009/06/18(木) 00:02:05ID:KzehUSlv
なんか微妙に話題がずれていっているような・・・・
「Macは脆弱」って言っている人に質問。
ipfw使っても、macはセキュリティー的に弱いの？
2分でHackされたって、デフォルトの設定？それともいろいろ（例えばipfwでポートを閉じたり）して2分なの？
「セキュリティーとはOSのデフォの設定ではない」と言っている人に質問。
じゃあMacでも設定次第では、セキュアな環境を作れるってことでいいのかな？

あと「ServerになぜMacをつかう？」という質問の人に回答
パソコンをMacで始めてしまって、ある程度手持ちのソフトも増え、
更にサーバーにも興味を持ち始めてしまったため、かつUnixベースって言葉から
「そこそこのサーバーになるのでは？それにこれからPCを買い足すのも金かかる」
って思ったので、やっています。
0510login:Penguin2009/06/18(木) 00:15:17ID:gVHOaGNw
>>509
ペケ以降、脆弱なんて指摘はじめて聞いたけど
（元々クソ固いBSDベース＆企業秘密てんこもりマカークオリティ
　しかも仕様は傍若無人＆無理辺にゲンコツレベルの仕様変更を無理やり通す技術力）
　
正直mac２分でクラックするleetな奴は
窓を３０秒でクラックすんじゃね？
0511login:Penguin2009/06/18(木) 19:24:30ID:GKD0/sNw
>>509
>なんか微妙に話題がずれていっているような・・・・

ずれてるんじゃなくて、その話は終わったんだよ。
Mac OS X をサーバに使いたいなら好きにすれば良いじゃん。

>>505
Mac なら殆ど全部でフォで入ってるから楽ちんで良いですよ。
051212009/06/18(木) 20:30:08ID:UoPeG5PA
反論も消えたし
Linux板住民もMacが最高であるとわかってくれたかな？
0513login:Penguin2009/06/18(木) 23:40:43ID:ZE9FcIXx
>>512
ああ、最高だ。どんな石つかっててもどんくさい。
0514login:Penguin2009/06/19(金) 00:46:34ID:K5lSXQQM
>>511
終わったって、何の回答もないのが回答ってこと？
今までのすれを読む限り、OSレベルでセキュア云々って、
セキュリティーのわかってないやつの発言ってことなんだろうね。
まあ俺も好きにするよ。
0515login:Penguin2009/06/19(金) 01:28:02ID:+ytJy3V7
>>512
終わったんなら削除依頼出して
巣に帰れ
0516login:Penguin2009/06/20(土) 17:57:11ID:et4aEoYy
その手のハッカーやモダンなUnixerはOSXを使ってる人が多いな
最後に行き着くのがOSXと言うことなのだろう。
まっ、OSX使っとけばUNIXとして使えるわけだしね。
0517login:Penguin2009/06/21(日) 00:18:33ID:QNqphGwr
>>516
具体的にだれ？名前教えて。
0518login:Penguin2009/06/21(日) 11:26:47ID:xNhElQhg
Linux→インストール厨
FreeBSD→UNIX初心者
NetBSD→知識人
OpenBSD→過ぎたるは及ばざるが如し
OSX→キチガイ
0519login:Penguin2009/06/21(日) 12:42:54ID:Ch2cwAWs
うちの会社、プログラマは6割くらいMacをメインで使ってるなぁ。
2割くらいがUbuntu、残りがWindows。
サーバはLinux(CentOS)とFreeBSDばかりだけどね。
俺は会社も自宅もMacだけど、自宅サーバはDebian。
最近だと、技術系のカンファレンス行くと発表者はたいていMacBookだよな。
ただしJava系をのぞく。
0520login:Penguin2009/06/21(日) 12:46:53ID:FBtUqX1D
プログラマはMacOSXというより
Unixとして使っているからな。

同じMacOSXでも使い方が違う。
コンソールを多用していたり、
通常のマカとは違う世界に住んでいる。
0521login:Penguin2009/06/21(日) 13:21:36ID:qyHE0nSf
>>520
その『通常のマカ』というのは君の幻想世界にのみ存在してる概念だぜ。
俺は漢字Talkから使ってる通常のマカだけど、ターミナルは多用してるよ。
もちろんプログラムくらい書けるけど、プログラマではない。Mac OS X は
元の CMU Mach の時代から UNIX のユーザランドを載せてきたんだから
UNIX として使って何がおかしいの?
05225192009/06/21(日) 14:59:41ID:Ch2cwAWs
>>520
たしかにUNIXだからってのもあるけどね。
WindowsやLinuxと比較して、Mac使う理由はいくつかあるが、

- フォントが奇麗
これが一番でかいな。
特にSafariのテキストレンダリングは美しい。
他の環境だと明朝で使う気が起こらない。

- 設定がまとも
Windowsの樹海のようなコントロールパネルや/etc以下でgrepするのはもういやなんだよね。
それはそれで楽しいんだけど、10年以上コンピュータ使ってると時間の無駄に感じるようになった。

あとは個々のアプリケーションの使い勝手の良さかな。Safari、iCal、iTunes、iPhoto、iWork群
Windowsは95から、Linuxは2.0のころからSlackwareで使ってるけど、今はMacが一番いい。
0523login:Penguin2009/06/21(日) 17:35:58ID:8XL2T+ab
Macはハードウェア。
OSのパッケージは、全てアップグレード版。
パッチのアンインストールも含めて、
ダウングレードが一切出来ないのが痛い。

10.4.9と10.4.10は特に痛かった。
クライアントからのサーバー接続問題。
0524login:Penguin2009/06/22(月) 00:46:35ID:LGlzoxFy
>>521
俺の知り合いでマカはある程度（10人くらい）いるがターミナルを多様してる奴は一人もしらないな。
0525login:Penguin2009/06/22(月) 20:35:54ID:7uTh3qVc
>>524
俺の知り合いでマカは150人くらいいるが100人以上はターミナルを多用してる
0526login:Penguin2009/06/22(月) 21:37:31ID:se7UcNdV
Macって、片手だけで使うのに向いてないと思うんだ。
まあ２ボタン使ってマカーって言っていいのならいいんだけど。
0527login:Penguin2009/06/22(月) 21:49:23ID:41ZDAh99
>>526
普段 MacBook を使っていて 2 本指タップに慣れている俺には
何の事だか分からなかったぜ…
0528login:Penguin2009/06/22(月) 21:56:01ID:se7UcNdV
>>527
この辺か
ttp://mintmac.cocolog-nifty.com/macintosh/2008/04/macbookpro_4337.html

・・・いい加減、右クリックの効用も認めようよ・・・
人間、右左の使い分けは多分、１本２本よりはけっこう簡単にできるもんだよ・・・
0529login:Penguin2009/06/22(月) 21:56:14ID:1/VmVZHQ
>>526
iidaro betsuni
0530login:Penguin2009/06/22(月) 22:07:41ID:41ZDAh99
>>528
>人間、右左の使い分けは多分、１本２本よりはけっこう簡単にできるもんだよ・・・

多分?
俺は右クリックを否定しないけど、君は 2 本指の効用を否定するのかな?
実際やってみたら分かるけど、2 本指は簡単だよ。素直に受け入れなよ。
0531login:Penguin2009/06/23(火) 00:03:59ID:/OUnB4K2
元マカだけど、右クリックの為にマウスはケンシントンの使ってたなw
0532login:Penguin2009/06/23(火) 00:27:34ID:gUP+M7nb
会社では、MacにMSのマウスだぜ。
0533login:Penguin2009/06/23(火) 03:15:15ID:maR6iLfp
俺の知り合いでマカは15000人くらいいるが10000000人以上はターミナルを多用してる
0534login:Penguin2009/06/23(火) 11:40:23ID:f+eHT/1Z
ぶっちゃけ、今のMacはUnixやLinuxの傘下に入っている。

Macなんて所詮は弱小なのだよｗｗｗｗ最強とかｗｗｗｗｗｗ
0535login:Penguin2009/06/23(火) 19:10:43ID:zTI29N0x
mac使用歴に拘わらず、どいつもしつこく勧めてくるから嫌いになったわ。
0536login:Penguin2009/06/23(火) 19:32:28ID:cUO5dgJZ
>>535
確かに↓こういう会話が繰り返されてる気がする…

ド：「マック使ってるの、何で？
マ：「便利だし、慣れてるからだよ〜
ド：「IE 使えるの?
マ：「Safari っていうブラウザがあるし、Firefox も使えて問題無いよ〜
ド：「いや、勧めたって使わねえから、意味分かんないし
マ：「えっ、別に勧めてないけど?

しかもこういう勘違いする人ってわざわざ Mac のスレまで
やってきて文句言って行くんだよな。謎だわ…
0537login:Penguin2009/06/23(火) 20:50:40ID:fvodtGOw
プログラマーでMacを使ってない奴は大抵くずプログラマー
優秀な人間ならみんなMacをつかってる
0538login:Penguin2009/06/23(火) 23:00:19ID:iNYrdW4A
>>537
Objective C（笑）
0539login:Penguin2009/06/24(水) 02:20:21ID:hoMSYaQ0
「Linux使おうよ。Linuxは本当にいいよ。」「Mac使おうぜ。Macは素晴らしい。」
は違和感ないが

「みなさん是非Windowsを使おう！Windowsは本当にいいですよ。」
って言ってる奴がいたらアホにしか見えない
0540login:Penguin2009/06/24(水) 02:22:28ID:wVjZlnha
それはお前がアホだからだ。
0541login:Penguin2009/06/24(水) 02:40:13ID:vdAC4AC+
>>537
ウェブ系だと、優秀な人はみんなMac使ってるってのは確かにそう。
特にカンファレンスに招待されてるような外人は全員Mac。
Ruby会議、YAPC::Asia、LLなんとか、その他オープンソース系の勉強会に参加している俺の感想。
0542login:Penguin2009/06/24(水) 04:36:06ID:YIkJQuRJ
でもそういうプログラマと
普通のMacユーザーは大きな壁があるな。
0543login:Penguin2009/06/24(水) 04:47:31ID:ELzK1Rsc
自己責任のUnix系と
保証付きのUnix系の違い

で、一番 安いのがマカー

という考え方も確かに出来るな
0544login:Penguin2009/06/24(水) 23:09:40ID:erXVidX8
「保証付き」だからかどうかは知らんが、Unix系の割に情報がやたら少ないのもMac

という考え方もあるんだがどう思う？
0545login:Penguin2009/06/25(木) 00:06:38ID:A4tyqbkr
>>544
そうかな?
英語で良ければ情報は沢山あると思うよ。今までそれで困った事は無いし。
例えば、どんな情報が無かったの?

あと、当たり前だけど、出来無い事に関する情報は無いよ。例えば Aqua 版の
Tk で日本語を入力する手順についての情報は無い。それは出来ないから。
そういう時は大元のソースコードをサラッと読めば Tk が入力イベントを独自に
解釈してるのが直ぐ分かるから、あまり問題じゃないけどね。
0546login:Penguin2009/06/25(木) 00:10:04ID:CPLJfhPF
>>545
あんたは賢いね
0547login:Penguin2009/06/25(木) 01:25:10ID:lbz8zOjm
両極端な例で悪いが、
俺のまわりのマカは、おばさん二人。
ブログの更新したり、デジカメで写真撮ったり、iPodの準備したり、通販したり、仕事の帳簿つけたり
とライトな人ばかり。
取り合えず家で買って置物にしてる様な人たちでもないから、
これはこれで「パソコン」を有用に使ってると思う。
0548login:Penguin2009/06/25(木) 01:30:13ID:u8de7Mr/
>>545
> 英語で良ければ情報は沢山あると思うよ。今までそれで困った事は無いし。
> 例えば、どんな情報が無かったの?

日本語の情報
0549login:Penguin2009/06/25(木) 02:03:36ID:lbz8zOjm
>>548
そういえば、初心者向けの日本語本はあんまり見かけないね。
実は数冊出ているんだろうけど、探してないだけかなw。

ある程度使える連中は、必要に迫られたら何とでもするからな。
ある意味環境には依存してない。
つうか、VBでいいや、マンドクセ・・・。
0550login:Penguin2009/06/25(木) 11:23:27ID:5fZgNnfP
>>544
マカーはみんな英語ペラペラだからね。
Linuxユーザーは英語も読めないばかばかりなの？
0551login:Penguin2009/06/25(木) 19:21:18ID:u8de7Mr/
これ以降、英語だけで会話
0552login:Penguin2009/06/25(木) 20:04:58ID:3HfYpqYf
I'm lovin' it.
0553login:Penguin2009/06/25(木) 21:55:12ID:qSovPZw8
This is an apple.
0554login:Penguin2009/06/25(木) 22:17:33ID:PMndWges
Just do it
0555login:Penguin2009/06/26(金) 00:00:49ID:J8brD8Lp
man co;tin co
0556login:Penguin2009/06/26(金) 01:43:19ID:EaPgGvIH
IMHO Mac OS X is one of the best programming environment ever.
0557login:Penguin2009/06/28(日) 02:17:43ID:qUDtB7yS
>>556
I also think so.
0558login:Penguin2009/06/28(日) 23:00:16ID:f5A8hCvR
とりあえず、無茶振りしたやつ責任とっとけなｗ
0559login:Penguin2009/06/28(日) 23:02:37ID:gLlMtM33
>>558
いきなり出てきて責任追及だけとか。
0560login:Penguin2009/06/28(日) 23:31:23ID:7tLDshoG
無茶な要求をする ask for the impossible●ask the impossible
無茶な要求をする〔人に〕 ask someone not to breathe〔【直訳】呼吸しないように頼む〕
0561login:Penguin2009/06/30(火) 22:41:30ID:P8+8dYGG
>>559
この惨状をみて何も思わんのかｗ
まあそれ以前から考えても別に大した惨状でもないといわれればそれまでだが
0562login:Penguin2009/06/30(火) 23:32:26ID:WdPuzaxe
Anyway, it discovered all of the Linux users are dumb.
0563login:Penguin2009/07/03(金) 02:21:26ID:Xvkp7JAI
>>550
>Linuxユーザーは英語も読めないばかばかりなの？

そんなことないよ。得に分析哲学の連中はくる日も来る日も英語づけだからね。
0564login:Penguin2009/07/03(金) 10:06:08ID:VYtdicCP
マジレスは強いな
0565login:Penguin2009/07/03(金) 20:29:35ID:JTDbvNXX
まぁ英語読めても書けない奴は多いよな
技術英語はある程度型にはまってるから読むのは簡単
書くのは多少頭を使うから…
0566login:Penguin2009/07/04(土) 14:44:14ID:c0dajYV5
Mac使用者の知的水準は
Linuxユーザーの10倍
Windowsユーザーの100倍はある
0567login:Penguin2009/07/04(土) 15:03:50ID:kBU4jQ+W
ということにしたい。
0568login:Penguin2009/07/04(土) 16:02:39ID:MA0k7fdV
Macユーザーと
Linuxユーザーと
Windowsユーザー
じゃ、知性の方向性がそもそも全く違うだろうが。
ユーザーの典型的な性格はやっぱり
創造系、テクノロジー系、実務系ということにになるんだろうな。
それぞれ自分の土俵じゃ無敵だが相手の土俵ではかなわんよ。
0569login:Penguin2009/07/05(日) 14:49:14ID:JBoKnT5q
クリエイティブな人間
人間の上位層
歴史に名を残すようなエリートはみんなMacをつかうけどな
0570login:Penguin2009/07/05(日) 16:28:12ID:2//mIcd8
ま、データはないんだけどｗ
0571login:Penguin2009/07/05(日) 23:01:30ID:LxCfqXj7
>>569
>歴史に名を残すようなエリート

アレキサンダーやナポレオンの事か！
0572login:Penguin2009/07/06(月) 22:03:58ID:wMju3Aws
Macユーザってスターウォーズ好きなイメージがある
0573login:Penguin2009/07/06(月) 22:25:24ID:VAeKdqZP
Linuxユーザは指輪物語
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