どうして地上最強のOS、Macを使わないの
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0001login:Penguin
2008/10/05(日) 22:21:00ID:Oz2EpwqzWEBサービスも動画/音楽ソフトもプログラミング環境も
何もかも最高なMacを使わずに
正式なUnixでないエセUnix使いづらいLinuxに固執する皆さんに質問でーす。
何でLinux? どうして地上最強のOS、Macを使わないの?
親戚
どうして地上最強のOS、Macを使わないの
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1174746427/
0381login:Penguin
2009/05/07(木) 22:45:11ID:L59nIdHeMacLinux→業者
0382login:Penguin
2009/05/07(木) 22:54:33ID:qDuP1gvzお前がバカなことだけは分かった。
0383login:Penguin
2009/05/08(金) 14:10:50ID:gN2GY8ZhMac→ハゲ専
Linux→デブ専
0384login:Penguin
2009/05/09(土) 21:50:23ID:D4wXDWwNMac→低能
Linux→ 知障
0385login:Penguin
2009/05/11(月) 17:51:05ID:1ajgrXnWWin,Mac→おされ
Mac→情報弱者
Win,Linux→凡人
Mac,Linux→偏屈
Win→奴隷
Linux→化石
（以上、Linuxは*nix系PC全て含む）
こんなところで十分
0386login:Penguin
2009/05/11(月) 18:06:09ID:uF34oaIV化石+奴隷=凡人
情弱+化石=偏屈
奴隷+情弱+化石=キチガイ
0387login:Penguin
2009/05/12(火) 02:22:18ID:MhNYfDJnあながち的外れではないなw
0388login:Penguin
2009/05/12(火) 21:34:06ID:tQGhYlIo>>383
そもそもLinux-Win-Macの順で書けよ！
Winつかいか？
0389login:Penguin
2009/05/12(火) 23:19:22ID:MhNYfDJn0390login:Penguin
2009/05/12(火) 23:20:44ID:D0y0zjLK0391login:Penguin
2009/05/12(火) 23:27:44ID:4mDLN4r5デスクトップPCのOSも、好みで、また必要に応じて知識をつければいいのであって
んで、一番必要に迫られる機会が多いのがWindows、その次がLinux（主にPCとしてではないけど）
ってだけなのに。
Macはほとんど必要に迫られないので、そういう意味で趣味のOSだってことにしておいて、
誰も何も困らないのに・・・
本当になんだこのスレ。
0392login:Penguin
2009/05/12(火) 23:34:30ID:qxdm3bX7>本当になんだこのスレ。
そう言って惹き寄せられる人間が後を絶たない以上、
こんなスレでも何らかの効能はあるんだろう。
0393login:Penguin
2009/05/13(水) 01:55:30ID:0rFD3Dp6少なくとも、スレの存在自体には大きな意味がある。
君が思ってる、なんなんだこいつらという連中が板に飛び散らない。
どこぞの人気No.1鳥のスレはそれ自体が隔離スレの様相を呈しているけどw
0394login:Penguin
2009/05/13(水) 02:24:45ID:VrdEjt6z0395login:Penguin
2009/05/15(金) 06:05:55ID:oXREWEwT一つのOSに絞るなら
Macか
Linuxのどちらかじゃない？
んで1番ダイハショウヲカネル
ってのはMacのハードだと思う
全てのOS走らせる事が可能なわけだし
禁断の実をかじっただけはある
0396login:Penguin
2009/05/16(土) 00:08:28ID:P7/gKoM/自分でアプリの修正が出来ないならLinuxが良いかも。
0397login:Penguin
2009/05/16(土) 07:33:05ID:2WMOEiIpメイン：OSX
サブ：Linux
サブのサブ：Windows 滅多に使わないけどw
0398Σ凸（・д・）てふてふ ◆1xsES22i66
2009/05/16(土) 09:15:05ID:5U+biqPjObjective Cが残念なんでつよ。
0399login:Penguin
2009/05/16(土) 14:34:25ID:P7/gKoM/ObjC というか Cocoa は素晴らしいと思うけど、
ObjC を使わなくてもプログラムは書けますよ。
特にマイナー言語のサポートが厚いのが良い。
0400Σ凸（・д・）てふてふ ◆1xsES22i66
2009/05/16(土) 15:03:53ID:5U+biqPjマジで！？
LOGOとか使える？
0401login:Penguin
2009/05/16(土) 15:10:37ID:P7/gKoM/http://www.alancsmith.co.uk/logo/
そういえば、シーモア・パパートさんはあれから元気になったのかな。
心配だ。
0402login:Penguin
2009/05/18(月) 08:59:03ID:dtzO1Mxx>>397
マカーきもすぎだろ。
Winがいるときはあるがそもそもマックが必要な状況なんてないし
0403login:Penguin
2009/05/18(月) 23:06:30ID:r1RZYD+f0404login:Penguin
2009/05/20(水) 11:23:27ID:APWKdHNpWin→一般人
Mac→キチガイ
0405login:Penguin
2009/05/20(水) 19:45:00ID:v2bTWJJX0406login:Penguin
2009/05/21(木) 16:04:44ID:smbhYumZ上級者きどりワロタｗｗ
重症だよお前ら…
0407login:Penguin
2009/05/21(木) 19:30:52ID:5mGGKdqcキチガイマカー乙
0408login:Penguin
2009/05/21(木) 21:47:55ID:NqOAAsGX0409login:Penguin
2009/05/22(金) 00:56:12ID:mvlgen05簡単に作れるんだから。
0410login:Penguin
2009/05/22(金) 01:22:25ID:H6B0Uso/0411login:Penguin
2009/05/22(金) 02:53:46ID:mvlgen05IDに免じて許してくれ
0412login:Penguin
2009/05/22(金) 12:34:41ID:tBt4RcfJMacはLinuxより、セキュリティ的に弱いの？
0413login:Penguin
2009/05/22(金) 22:13:06ID:7dm3NUF7Linux→インストール厨
FreeBSD→UNIX初心者
NetBSD→知識人
OpenBSD→過ぎたるは及ばざるが如し
0414login:Penguin
2009/05/22(金) 23:20:53ID:i/mAztGpFreeBSD→UNIX初心者
NetBSD→知識人
OpenBSD→過ぎたるは及ばざるが如し
OSX→キチガイ
0415login:Penguin
2009/05/23(土) 00:13:50ID:zlN527jE鯖用のOSじゃないから、Macに関してそういう検証をしてる人はいないんじゃないかな。
検証というのは↓こういうのね。
http://www.sun.com/software/security/securitycert/docs/Solaris_10_TX_CR_v1.0_11_june_PDF.pdf
0416login:Penguin
2009/05/23(土) 00:46:42ID:sN/l3ooW否定しつづけたCUIを取り入れて史上最強のUNIXなんて言われても、全然説得力なしだな。
元々のMacユーザーにUNIX使えって言っても誰も使いこなせないんだろ?違うか???
0417login:Penguin
2009/05/23(土) 00:59:40ID:zlN527jE古くからのMacユーザはNextStepを横目に見続けてきた訳だが……
>世間がLinuxづいて一般にまでUNIXが広まってから、
>否定しつづけたCUIを取り入れて史上最強のUNIX
こういう歴史認識だと、さぞかし世界が歪んで見えるんだろうな……
全然説得力無しだなw
0418login:Penguin
2009/05/23(土) 07:24:50ID:348a8kM70419login:Penguin
2009/05/23(土) 08:18:03ID:sN/l3ooW0420login:Penguin
2009/05/24(日) 00:19:07ID:+Kb9BuWxOSX Serverを知らん奴がしゃべるなと。
0421login:Penguin
2009/05/24(日) 00:33:36ID:RcRFRYy7で、その Mac OS X Server が EAL の幾つを取得しているんだよw
返事するのも面倒だから、詰まらんレス付けんなよ
0422login:Penguin
2009/05/26(火) 20:56:56ID:dEUVL+WYhttp://store.apple.com/jp/browse/home/shop_mac/family/xserve
メモリたった3Gで￥404,800って舐めてんのかｗ
40万あったらunixなりlinuxでもっとマシなシステム組めるわなｗ
0423login:Penguin
2009/05/26(火) 21:06:09ID:8QyYQtheLinuxにはVBAやVB.NETがないからな
サンデープログラマーとか事務の片手間ではとても無理な難しい開発しかできない
0424（；д；）三○てふてふ ◆1xsES22i66
2009/05/26(火) 23:07:17ID:v+oUYg+NMonoでググれ。
0425login:Penguin
2009/05/27(水) 19:17:35ID:bi0ggF2T早くしないとUbuntuやFedoraに置いつけなくなるぞ
0426login:Penguin
2009/05/27(水) 20:50:31ID:fZ0DYJBgLinuxやWindowsと比べて優れているところが何もない
0427login:Penguin
2009/05/27(水) 22:17:16ID:urpBrTIR>あるいは流行る
無いでしょw
ミドルもアプリもノウハウも全然無いからね。
0428login:Penguin
2009/05/28(木) 01:10:59ID:+kDHfH8e完全にインストール厨向けOS
0429login:Penguin
2009/05/28(木) 06:23:15ID:OYPHtyPP使いこなせなかったんですね。
次の肩どうぞ。
0430login:Penguin
2009/05/28(木) 17:35:54ID:ABa/TGN6金銭のやり取りがある以上品質的には期待できる
…が今の時点では
鯖->Unix系
汎用業務->Win
という構図でMacはハブられ状態だから、これを変えるのは厳しいだろな
0431login:Penguin
2009/05/28(木) 19:49:44ID:v/RRse4jデスクトップ→windows
電話機→Mac
0432login:Penguin
2009/05/28(木) 21:53:33ID:6GGEMaSZMAC OS上でソフト動かした場合と、Virtual PCでWindowsソフト動かして
速さ測ったら、Virtual PCで動かした方が早くって、MAC OSがいかに
無駄に重いのか思い知ってがっかりしたって書いていた覚えが
0433login:Penguin
2009/05/28(木) 22:48:12ID:unl8w3rjそれはアプリやライブラリの実装次第だから、OSの特徴として
一般化するのはどうかと思うが。
0434login:Penguin
2009/05/28(木) 23:47:00ID:+kDHfH8eずいぶん昔の話だけど、IP層自体を改造する必要にせまられてLinuxのkernelのコード見て汚すぎてﾌｲﾀ
結局NetBSDで実装した
本当にLinuxはインストール厨向け
>>432
その記事から分かるのは「記事書いた記者は馬鹿」ってことだけだな
0435login:Penguin
2009/05/29(金) 04:37:34ID:U6R7Dic9多分、すごく昔の話だろw
少なくとも3年以上前からは、かなりまともだよ。
一度みてみな。
0436412
2009/05/29(金) 23:05:34ID:E5UfYG9Kそれなら今まで通りMacで運用するけど
逆にLinuxで運用するメリットってなに？
0437login:Penguin
2009/05/29(金) 23:28:13ID:0Mr4y6Ww0438login:Penguin
2009/05/30(土) 00:46:32ID:TS8L2RcKOSはそれぞれの特性があるだけ。ただし、運用実績(自他含めて)も重要になる。
クライアントとして使う場合はまた別だけどな。
0439login:Penguin
2009/05/30(土) 00:54:07ID:KKhbkxQ1慣れてるならそれで良いんじゃない。
Linuxは好きな箱選べるし、ドライバーも多いし、ファイルシステムも
色々選べるし、管理・監視ツールも沢山あるし、ノウハウやらトラブル
シューティング情報も豊富だし、メリットは数えきれないけど、
使うのが君なら君が好きなプラットフォームを使えばいい。
Linuxだってデメリットは沢山あるしね。
0440login:Penguin
2009/05/30(土) 03:02:05ID:OQsD9T/u前DebianをMacで使ってて、EclipseのPDTが入れれなくって、結局Macに戻っちゃった。
なんかLinuxって、Soft管理が強烈で、いまいち使いにくかった感じがした。
普通にMacにDebianいれてPDT使っている人っているのかな？
0441login:Penguin
2009/05/30(土) 06:09:24ID:TS8L2RcKJAVAだから・・・。
つか、鯖の話をしてると思ったんだけどな。
0442login:Penguin
2009/05/31(日) 02:09:44ID:+1V/kac4使い易さ： xp>>>>>>>mac>>>>>>>vista>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>bsd>>>linux
セキュリティ： bsd>>>mac>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>linux>>>win
0443login:Penguin
2009/05/31(日) 02:21:54ID:4z3kfkfM正直eclipsのインスコまでの癖の強さには参る。（窓でもぃぬでも）
また、玄人java使いには使いやすいかも試練がCとか使おうとするとレレレ､､､
vi+GCCのがまだ楽。
0444login:Penguin
2009/05/31(日) 08:04:24ID:0DzzHN4oて言うかCならvi+gcc+gdb一択
0445login:Penguin
2009/05/31(日) 17:28:53ID:lnJ7ZIJ00446login:Penguin
2009/05/31(日) 19:19:03ID:Fcgq1p4+そんなんで、どうやってリファクタリングするの？
0447login:Penguin
2009/05/31(日) 21:22:07ID:0DzzHN4o高尚な環境が無かったら出来ないのか？
0448login:Penguin
2009/05/31(日) 22:14:16ID:Fcgq1p4+出来なくはないが効率が悪い。
いちいちファイル名や関数名や変数名を変えるのに
気を使いたくない。
一箇所定義を変えれば、同じところをさしているものは
全部自動で変われよ。
0449login:Penguin
2009/05/31(日) 22:26:25ID:0DzzHN4o関数名とかスコープの広い変数名を変えたければプロトタイプ宣言を変えてコンパイルエラーを追えばよい。
同じ関数がないか調べたいならgrepすりゃ済む話。
オレはRISC型の頭であんたはCISC型の頭ってことだな。
0450login:Penguin
2009/05/31(日) 22:51:51ID:a//Pny1sあれで嫌気がさす。なんとかならないかなぁ。。。
0451login:Penguin
2009/06/01(月) 00:00:16ID:UQG0MESWFinderでみろよ。
たいていのディレクトリは隠蔽されていて
Finderからは見えないだろ。
Finderからは見えないディレクトリたくさん。
0452login:Penguin
2009/06/01(月) 00:06:18ID:zDqKtgPqUNIXとしてみると気持ち悪いという話。
0453login:Penguin
2009/06/01(月) 01:00:09ID:wem0mhe0UNIX使いの人の多くはMacをつかってるって、
Macな人が言ってたんだけど・・・。
お前、UNIX使いじゃないなw
0454login:Penguin
2009/06/01(月) 17:11:54ID:ej83w0p1OSの優劣を語るのはナンセンス。
0455login:Penguin
2009/06/02(火) 21:58:46ID:99eYsmml使い易さ： win>linux>>>>>>>>>>>>>mac
セキュリティ： linux>>>>>win>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>mac
>>442
2分で陥落
Mac(笑)
http://www.computerworld.jp/news/sec/102269.html
0456login:Penguin
2009/06/02(火) 22:58:05ID:PRpTVdWGまだそのネタ使ってんのかｗ
0457login:Penguin
2009/06/03(水) 00:20:44ID:18o1BHCgあらゆるOSの中でもっとも脆弱だからな
0458login:Penguin
2009/06/03(水) 00:24:30ID:bk/Z+kws＞あらゆるOSの中でもっとも脆弱だからな
反例：DOS
0459login:Penguin
2009/06/03(水) 00:35:25ID:RXaGQU7U気持ち悪いのは最初だけだよ。
Linuxを初めて触った時も気持ち悪かったけど、慣れればどうってこと無い。
0460login:Penguin
2009/06/03(水) 00:56:06ID:Tq2Ehnnsでも、実際ある程度の規模のネットワーク運用してれば分かるけど、
ろくに管理されてない古いlinuxが秒殺で侵入されてるのが殆どだけどな。
0461login:Penguin
2009/06/03(水) 01:00:29ID:OyWAluRu管理や運用がアホだったら、何でも一緒だ。
0462login:Penguin
2009/06/03(水) 01:02:54ID:Tq2Ehnnsrip受けてるホストの経路が全てそっち方向になってパケット全て吸い込むという仕様で、
素人が勝手にlinux立ち上げるとブラックホールになるってこともあった。
linuxはデフォルトで余計なプロセス動きすぎ。
それがセキュリティホールになったり、迷惑なプロセスってことがかなり多い。
0463login:Penguin
2009/06/03(水) 07:18:31ID:bk/Z+kws論点はディストリのデフォルト設定
0464login:Penguin
2009/06/03(水) 07:39:14ID:OyWAluRu俺に突っ込んでどうする。
スレの流れが読めないのか?
0465login:Penguin
2009/06/03(水) 23:42:41ID:X+P6zdxz読めないから突っ込んでるんだろ？アホか。
0466login:Penguin
2009/06/04(木) 00:07:52ID:MwnjfTdIなるほど。運用が一番重要でOSでセキュアを語るのはナンセンスなんだね。
でも、じゃあなぜ457みたいな発言が・・・・
457=無知ってこと？
なんとなくスレみてると、OSレベルでのセキュア云々を語っている人って、
要はデフォの設定の優劣だけを語っているってことなのかな？
なんとなくそんな気がしてきた。
0467login:Penguin
2009/06/04(木) 01:35:51ID:puT79mL5>なんとなくスレみてると、OSレベルでのセキュア云々を語っている人って、
>要はデフォの設定の優劣だけを語っているってことなのかな？
なんとなくじゃなく、レス番で指摘しないと混乱の元だよ。
0468login:Penguin
2009/06/04(木) 03:29:58ID:L1r0vbo/す
0469login:Penguin
2009/06/04(木) 03:45:22ID:L1r0vbo/ファイヤウォールを置いたり、不要なポート閉じたり、パケットフィルタしたりしなけりゃ、OSやディストリビューション関係なく、セキュアじゃないよ。
デフォルトの設定のままなんて止めろよな。
それから、UNIX 系のOSの場合、ポートを listen してるサービスは同じようなもので、
、apache だったり、sendmail だったり postfix だったりするだろ？
なので、OSがセキュアかどうかでOSの優劣を語れない。
MTA に qmail を使うとか、管理運用の方が大事。まぁ、qmail は極端な例としても。
一番の初歩は、パスワードを定期的に変えることだ。ちゃんとやってるか？
0470login:Penguin
2009/06/04(木) 12:53:50ID:M5fs4zfwセキュリティを考える人間はMacなんてつかわないので
説明しても無駄
0471login:Penguin
2009/06/04(木) 15:25:57ID:TWd6diqQ0472login:Penguin
2009/06/05(金) 00:23:03ID:avYa19Gv>ファイヤウォールを置いたり、不要なポート閉じたり、パケットフィルタ
>したりしなけりゃ、OSやディストリビューション関係なく、セキュアじゃないよ。
何を仰る兎さん…
世の中には "Secure by Default" という言葉があってだな……
"Only two remote holes in the default install, in a heck of a long time!"
http://www.openbsd.org/
0473login:Penguin
2009/06/05(金) 00:26:50ID:gXMZOz8R不要なものは入れない
セキュリティの基本
0474login:Penguin
2009/06/05(金) 00:53:03ID:WNe17bqf思いつくこといって、オレオレ理論を書きなぐっても、不毛。
0475login:Penguin
2009/06/05(金) 01:11:53ID:avYa19Gvデスクトップ OS や開発環境としては地上最強だと言う意見も理解出来るけどね
0476login:Penguin
2009/06/07(日) 10:01:59ID:SiwkHMApそれでもMacが一番脆弱www
0477login:Penguin
2009/06/07(日) 11:43:29ID:wayUDxc70478login:Penguin
2009/06/07(日) 13:52:29ID:S7r5VmJg0479login:Penguin
2009/06/07(日) 22:25:18ID:SiwkHMApできねえYO
0480login:Penguin
2009/06/09(火) 09:21:44ID:Wy00+b0Eアップルは米国時間の6月8日、開発者向けカンファレンス「Worldwide Developers Conference 2009」（WWDC 2009）の基調講演にて、
Mac用次期OS「Mac OS X v10.6 Snow Leopard」の発売時期と価格を発表した。同日より、開発者向けプレビューも開始する。
Snow Leopardの発売は2009年9月の予定で、リリース後に販売されるMacにプリインストールされる。
現行のMac OS X Leopardからのアップグレード価格は1ユーザーの場合で29ドル、5ユーザー対応のファミリーパックで49ドルだ。
Mac OS X Leopardは通常版が1万4800円（129ドル）、ファミリーパックが2万2800円（199ドル）に設定されており、
日本での価格は未定ながら低価格でアップグレードが可能になると予想される。
10月にリリース予定のWindows 7を前に低価格なアップグレードパスを用意することで、最新のMac OSをアピールしつつ、ユーザーへの環境移行を促す構えだ。
同社は、2009年6月8日以降にSnow Leopardが搭載されていない対象のMac／Xserveを購入したユーザー向けに
Snow Leopardへアップグレードできる「Mac OS X Snow Leopard Up-to-Dateプログラム」も提供する（詳細は6月16日に発表予定）。
また、Mac OS X v10.4 TigerがインストールされているIntel Macのユーザーに対しては、Snow LeopardとiLife '09、iWork '09がセットになったパッケージのMac Box Setも発売する。
Snow Leopardでは、64ビットテクノロジーの拡張による最大16Tバイトのメモリ対応、
マルチコアへのタスク割り当てを最適化するテクノロジーのGrand Central、Microsoft Exchange 2007の標準サポート、OpenCLのサポート、
フレームレスデザインとなり動画編集が可能なQuickTime X、JavaScriptを高速化した最新版Safariなどの新機能が予定されている。
また、DockへのExposeの追加や、パフォーマンスの向上も図られた。
インストールは45％高速化され、ディスク容量は6Gバイト以上削減。PDFのプレビューは1.5倍、JPEGのプレビューは2倍速くなるとしている。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0906/09/news016.html
0481login:Penguin
2009/06/10(水) 00:33:34ID:zjCO3KKk■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています