日医標準レセプトソフト ORCAスレ Part7
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0001login:Penguin
2008/09/25(木) 06:33:00ID:V3RiscmH日本医師会研究事業プロジェクト[ORCA Project]
http://www.orca.med.or.jp/
前スレ
ORCAスレ Part6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1138786709/
0267login:Penguin
2009/05/13(水) 16:18:29ID:i9sP/V2b発注の仕方の問題。
0268login:Penguin
2009/05/13(水) 20:08:28ID:0A1eX2e9そのお金は最終的にオープンソースを愛する開発者たちの懐に収まると
考えれば良いのではないでしょうか?
そうすると、医師会費は無駄に使われたのではなく、ボランティアのため
有効に使われたのだとわかるでしょう。
0269login:Penguin
2009/05/13(水) 21:39:27ID:cYQ2Qufk0270login:Penguin
2009/05/13(水) 21:42:42ID:9/FJ4V1qそれに無駄金であり、有効には使われてないね
0271login:Penguin
2009/05/13(水) 22:49:36ID:gN33v6Qm日医総研で開発したソースに他で利用できるものがあるとも思えないので
linux ユーザには全く関係ないどうでもいい話。
医者病院板でやればいいのに。
0272login:Penguin
2009/05/13(水) 23:05:20ID:9/FJ4V1q本当はORCAが使えんだけなのに
0273login:Penguin
2009/05/13(水) 23:20:33ID:gN33v6Qm一般人の耳には医者の感想など入らんし。
0274login:Penguin
2009/05/14(木) 00:07:30ID:pEdPt09c医者は、Linuxを使えないから、自己運用ができないんだろ?
0275login:Penguin
2009/05/14(木) 08:30:33ID:QJaKqNOA使えないことはない。
ただORCAは期待されていた簡易な運用ができる物では無いという事。
Linuxの事を意識しなくても使えるソフトにできる部分が沢山あるのに
放置しっぱなし。質問すればOSCはまともな返事はしない。
メーリングリストで質問すれば公開処刑。
で、何かLinuxの世界に貢献した事ってありました?(笑)
0276login:Penguin
2009/05/14(木) 09:08:20ID:rDQzyqRy確かに運用には学習を要するが、効果は絶大であります。
倒産三秒前の医院が日本一のクリニックに生まれ変わった例もあります。
インストールするだけです。
たったそれだけで生まれ変わるのです。
しかもなんとタダです。
0277login:Penguin
2009/05/14(木) 09:09:19ID:Ho0hcI6J0278login:Penguin
2009/05/14(木) 11:09:47ID:D6wQsyxk0279login:Penguin
2009/05/14(木) 11:56:26ID:pEdPt09c「クレクレ乞食は、カエレ!」
PC板では、この一言で終了です。
病院板でやった方が良いでしょう。
0280login:Penguin
2009/05/14(木) 12:50:55ID:P96ncSzk0281login:Penguin
2009/05/14(木) 14:51:15ID:6qLn2fO8代わりにダイナミクスを入れた。これもしょうもないソフトだけど、カスタマイズすれば好きなように変えられるから良かった。
SQLやらVBAの勉強が出来たのも良かった。
0282login:Penguin
2009/05/14(木) 16:56:45ID:xEmKtAhU0283login:Penguin
2009/05/15(金) 01:40:23ID:RFYrwflU医療関連の板でやれ
0284login:Penguin
2009/05/15(金) 11:00:32ID:IqKI0u6rハッ何様?お前こそ出てけ
>> 281
ふーん。簡単にカスタマイズできるのか。
0285login:Penguin
2009/05/15(金) 11:11:07ID:J53SA30Fあるのならば別にいいんじゃない?
まぁ、その前にメーカーはDBをせめてSQL Servr(Express)に変更しろよとは思うけどさ。
0286login:Penguin
2009/05/15(金) 11:50:09ID:JzvWY1Rq某出版関係の会社のレセコン。
長所はORCAより格段に使いやすいところ。
短所は無料じゃないところ。これでいいかい?(笑)
0287login:Penguin
2009/05/15(金) 12:26:22ID:LV9/cXIt俺は全操作をキーボードで出来るようにした。マウス操作の10倍は早い。
そのほかにも、VBAでいろいろ自動化できるから楽ちん。
たまにmdbファイルが壊れるのはご愛敬とも言ってられないから冗長化は徹底している。
0288login:Penguin
2009/05/15(金) 17:03:11ID:yoHUWAM50289login:Penguin
2009/05/15(金) 18:41:44ID:5/N3ePo3と思われる。
世間にはaccessが高級技術だと思ってる無知な人々がいて
はしっこいやつはそいつらからカネをまきあげるすべを心得てる。
0290login:Penguin
2009/05/15(金) 19:27:45ID:LV9/cXItシェルスクリプト?書類整理にVBSなら使うけど、レセコンの作業とは無関係じゃないの??
0291login:Penguin
2009/05/15(金) 22:45:14ID:N0TYAFPK>>290
>シェルスクリプト?書類整理にVBSなら使うけど
意味がわからない。
>>287
>そのほかにも、VBAでいろいろ自動化できるから楽ちん。
これは理解できる。
VBAはAccessのマクロ言語だから手順をプログラムすれば自動化できる。
シェルスクリプトはlinuxで言えばVBAでないの?。
操作手順を自動化するのがシェルスクリプトなんだから。
VBSは、WEB言語というイメージなんだけど。
0292login:Penguin
2009/05/15(金) 23:12:56ID:4XpJcjbPもぐりなのでわからん。なんて名前?
あーちゃんじゃないよなー。
0293login:Penguin
2009/05/16(土) 02:23:28ID:5yY8Mv39レセコンの話にスクリプトを持ち出すのが理解出来なかったということです。
私はスクリプトには詳しくないけど、VBSとAHKは使っています。
これがスクリプトだとすると、とてもレセプト業務の補完は出来ないです。
WindowsでVBSやAHKを使ってもレセプト業務は楽になりません。たぶん、Perlでも同じでしょう。
だから、最初に書いたひとが何を言いたいのかがわからないと言うことです。
0294login:Penguin
2009/05/16(土) 08:47:16ID:/8YIVXJ/スクリプト組まないとバックアップもできないんだよ。
レセコン内で完結すべき機能もスクリプトで実行。これってアホくさいよね。
0295login:Penguin
2009/05/16(土) 09:42:32ID:ZWcBG3MC従ってオープンソースは正義なのです。
正義に対して文句があるということは、お前は悪と言うことです。
胸に手を当てて考えてみなさい。
0296login:Penguin
2009/05/16(土) 09:43:30ID:ws2Ft63Zコンピュータの世界に一般論は無いんだよ
0297login:Penguin
2009/05/16(土) 10:22:50ID:5yY8Mv39無いです。あの人が吼えて会場を凍らせているのを見て関わるべきではないと思った次第です。
あの人と組むこと自体が医師会の馬鹿ぶりを象徴していると思います。
0298login:Penguin
2009/05/16(土) 13:55:41ID:l3d+RTUTここ最近、随時or定時でバックアップをとる機能がスクリプトとセットで追加されてたような。
実際にこれを使ったことはないけど
0299login:Penguin
2009/05/16(土) 17:41:51ID:ZCLLtHGDへえ、ちっとも知らんかった。
そんなものより、普通に"保存"ってボタン作るだけでいいのに。
0300login:Penguin
2009/05/16(土) 18:43:30ID:U1YWIox+0301login:Penguin
2009/05/16(土) 21:20:25ID:ohN3jEXS青い顔してるやつばかりなのに
あやかりたい
0302login:Penguin
2009/05/16(土) 21:52:31ID:7/hx0s9Rあったヤツですね。>>299の言うとおりだと思いますね。
0303login:Penguin
2009/05/16(土) 23:16:15ID:73wuWq8d入力1回でできることでしょ。
パソコン入力もできないレベルの人なんだろうか?。
1回入力すればコマンドが残ってるから、それを見つけてenterキー押せば
バックアップできるでしょ。
まあ確かに、説明書が親切でないから、そのまま入力してもバックアップ
できないけど。そのレベルの話なの?。
0304login:Penguin
2009/05/17(日) 02:08:58ID:H407K2Gk実際にはボタン押したら同じようなスクリプトが走るだけになるんだろうな、とは思うけど、
目的を達成するためのアクションがシンプルで分かりやすくなりさえすれば、中でスク
リプトが動いてようが何してようがあまり問題じゃない。少なくともユーザ側から見たときには。
0305login:Penguin
2009/05/17(日) 04:20:17ID:NwYGMVgT実行内容を
pg_dump -R orca > backup.dat
とかするだけで実現できるんじゃね?
それすらできないのなら自力運用なんて到底無理。
あと、そういうのを日医側で用意しろとかそういうのはよそでやれ。
0306login:Penguin
2009/05/17(日) 05:02:27ID:Seijn2XUgeditとかを開いて↓をコピペして「backup.sh」とか名前つけて自分のhomeに保存汁
-------------------------------------------------------
#!/bin/sh
/etc/init.d/jma-receipt stop
sudo -u orca pg_dump -R orca > /home/******/orca.dump
/etc/init.d/jma-receipt start
-------------------------------------------------------
※******の部分は自分のユーザ名に合わせて書き換えろ
保存できたらデスクトップ上の何も無いところで右クリックして、
メニューから”ランチャの生成”を選択。 名前の欄は「バックアップ」とか適当につけろ。
コマンドは「sudo sh /home/******/backup.sh」
で、アイコンは適当なもの選んで、最後に「端末内で実行」にチェックを忘れずに。
あとはデスクトップ上からアイコン叩けばrootのパスワード聞かれた上で実行される。
必ず日レセの画面を一旦終わらせてからやれよ。
0307login:Penguin
2009/05/17(日) 07:58:48ID:5lOwgtOeオープンソースであってもORCAは医師会が注文して、(高額な)料金を支払って作らせている。
そういうソフトである以上、なるべく多くの医師会員が恩恵にあずかれるように作るべきだ。
バックアップボタン一つないだけで諦める層まで使えるものを目指すべきだ。
実現可能かどうかは別として、そういう姿勢があるべきだ。
ここはLinux板だから、ここの住人にはわかるまいが、一般人からすれば、
ターミナルにコマンドを入力することと、ボタンを押すことには天と地の開きがあるのだ。
0308login:Penguin
2009/05/17(日) 08:38:41ID:j1572Yplいまメンテナンスに払っている金を
同じに考えちゃいかんと思うのだ
0309login:Penguin
2009/05/17(日) 08:56:02ID:aIMWu4ci「入力できない老人レベルでも使えるようなパソコン販売しない会社は怠慢だ」と
パソコンメーカに文句言ってるようなもの。
レベルが低いならそれなりのお金を払って誰からサポートを受ければいいだけ。
ほかのレセコンだって保守料を払ってサポート受けているでしょ。
ORCAは知識さえあれば、保守料金は払わず自分で運用できる。
0310login:Penguin
2009/05/17(日) 09:36:50ID:bBPcukJsそれはオープンソースに貢献なさっている某氏へ資金を提供したいという
医師会の皆様の御厚意に対して文句を言っていることになるのですよ?
オープンソースと言うのは社会基盤なのですから、これはとても素晴らし
いことなのです。
そんなこともわからないのですか?
0311login:Penguin
2009/05/17(日) 10:36:09ID:5lOwgtOeORCAは、医師会が注文して、料金を支払って買ってる商品なんだよ。
一般向けソフトで、データの保存にターミナルからコマンド入力を要する物があるか?
ボケ老人でも使えるものを作れなんて無理なことを言ってるんじゃなく、
上記スクリプトをボタンに設定するなんて、1日で出きることだろ?
簡単なんだから自分でやれじゃなく、簡単に実装できることなら実装しろよ。
一般のパソコンエンドユーザーなら自己管理できるレベルでいいんだよ。
OOo使うのに、普通のユーザーは業者頼まんだろ。そのレベル。
OOoだって、自分でインストールできない奴はたくさんいるが、そういう奴は業者頼めばいい。
程度の問題で、今の"ごく一部のパソコンヲタ医師しか自己管理できない"から、
"普通のエンドユーザーなら自己管理できる懼レベルにあげてくれって話。
しかもそれが、上記保存ボタンに象徴されるように、そう困難ではないのに、あえてされてないと
思えるのだよ。
0312login:Penguin
2009/05/17(日) 10:58:14ID:bBPcukJsオープンソースは皆で育てるものなのです。
不満な点があるのなら、ご自分で修正されてはいかがでしょうか?
今まで修正されていないのは、あなた以外誰も不満に思っていない
からなのです。
それでもなお不満がおありならご自分で修正されることをお勧めし
ます。
0313login:Penguin
2009/05/17(日) 11:49:05ID:5lOwgtOe> 不満な点があるのなら、ご自分で修正されてはいかがでしょうか?
だから、一般のオープンソースと状況が違うと、何度言ったらわかるんだ?
ボランティアじゃなく、きっちり代金受け取って開発してる商品なんだぜ。
もしかして馬鹿?
医師会&医師会員は、OSSかどうかなんて関係ないし、OSSを育てる気も義理もない。
注文した先がOSSじゃなきゃやらね、っていうから、別にOSSにしてもいいよって言ってるだけ。
0314login:Penguin
2009/05/17(日) 12:06:55ID:t3GH/b6w0315login:Penguin
2009/05/17(日) 12:13:37ID:cCthEm47あの人に注文つけたくても、あの人の剣幕にびびって黙ってしまうんだろうな。
結局は医師会がいつものように愚かなだけだったのですよ。
ダイナミクスなら無料とは言えませんが、月あたり1万5千程度の使用料で遙に使いやすいです。すべての操作がマウスクリックで出来ます。
カスタマイズしたければ、自助努力でも出来るし、穏健なメーリングリストもユーザーの会もあります。穏健なところがLinuxの人たちとの大きな違いです。
mdbファイルの危険性に注意していさえいれば安心です。
0316login:Penguin
2009/05/17(日) 12:52:41ID:RHs/hVL5ダイナミクスとやらも検討してみよう
0317login:Penguin
2009/05/17(日) 13:09:20ID:bFOzjV54初歩的な質問であってもインスコ厨の医者が自慢に持ち込む。
使い勝手のことを言うとOSCやインスコ厨の偉い人が
頭から湯気出して叩く。もう機能はしていないね。
0318login:Penguin
2009/05/17(日) 13:17:18ID:ehPgqII40319login:Penguin
2009/05/17(日) 13:36:17ID:j1572Ypl0320login:Penguin
2009/05/17(日) 15:51:57ID:b8cHMeUb0321login:Penguin
2009/05/17(日) 17:28:10ID:NJ0ZXzxoただORCAを医師会の救世主みたいに宣伝しまくっている執行部。
つけあがって乱暴な言葉吐きまくりのOSC。
それを擁護するインスコ厨。
「オープンソースだからソースを書き換えて使えば良い」
なんて言ってるが、そんな物を要求していたわけじゃないんだよね。
確かに進化するのは良いとは思うよ。
で、使いやすさという点では他社には及ばない訳でして。
文句言われるのも当たり前。
0322login:Penguin
2009/05/17(日) 17:35:25ID:Crn4hl6wなんてあいまいなことを言わず改善要望を上げて、それに
記名で投票して上位から順に実装してもらえばいいやん
0323login:Penguin
2009/05/17(日) 18:18:30ID:bBPcukJsオープンソースの恩恵を受けながらその言いぐさは如何なものでしょう?
社会貢献によって恩に報いようとする医師会の皆様には頭が下がります。
それに比べてあなたときたら・・・
早く悔い改めて貢献をしなさい。
プログラミングが出来ないのであれば、寄付金という方法もあります。
0324login:Penguin
2009/05/17(日) 18:23:28ID:cCthEm47医師会経由で支払っているじゃん。
金を受け取っておきながら態度だけでかくて仕事をしないあの人の会社が一番おかしいんだよ。
そんな奴とくんだ医師会の連中が知的障害者だったのが会員の不幸だね。
0325login:Penguin
2009/05/17(日) 18:57:25ID:hWuSX2QM0326login:Penguin
2009/05/17(日) 19:08:43ID:iQEMXMK6とっくに提出済み。でも「仕様です」が回答です。
>>323
オープンソースという名目で多額の金をとっている訳ね。
あんたの言い方はまるで「宗教の教祖」だよ。まあ、似たようなもんかね。
「神の恩恵を受けながらその言いぐさは如何なものでしょう?
社会貢献によって恩に報いようとする信者の皆様には頭が下がります。
それに比べてあなたときたら・・・
早く悔い改めて貢献をしなさい。
奉仕活動が出来ないのであれば、寄付金という方法もあります。 」
0327login:Penguin
2009/05/17(日) 19:10:56ID:j1572Ypl0328login:Penguin
2009/05/17(日) 19:23:55ID:Crn4hl6w追加で払ってやってもらえるなら、払えばいい
0329login:Penguin
2009/05/17(日) 20:45:27ID:iQEMXMK60330login:Penguin
2009/05/17(日) 21:29:54ID:WH2ua93b0331login:Penguin
2009/05/17(日) 21:37:50ID:aIMWu4ci>インスコ自慢
インスコ厨とか書いてるので、俺も気になっているのだけど。
業者の悪あがきの非難言葉か、レベルの低い医者の劣等感の表現と思う。
0332login:Penguin
2009/05/17(日) 22:28:02ID:c5vRQs6L>>297のあの人かと思ったら、>>315>>325のあの人もいるの?
分からなくなってきた(笑)
あの人って言ったら「あ」の人だろ?なっ(爆)
あと医師会に金払っているからとか、オープンソースでって云々の話し最初は確かに
酷かったと思うけど、ここまで曲がりなりにも来てやっと他のメーカーに近づいた
事は、評価できると思うよ。
医師会の会費の話(開発に絡む話し?)とベンダーの販売・サポートの話しとOSCの話しは
きちんと分けて話したほうがいいよ。
ゴチャゴチャになっているよ!
0333login:Penguin
2009/05/17(日) 23:02:28ID:qa0hN7fHそもそも公開されているのかね
0334login:Penguin
2009/05/18(月) 08:24:04ID:d/ufRXf40335login:Penguin
2009/05/18(月) 12:48:59ID:so4jKmRettp://www.risfax.co.jp/risfax/article.php?id=24214
ORCA7億なら効率はいいんじゃないの(利用者数でみれば)。
0336login:Penguin
2009/05/18(月) 15:03:31ID:r/UulNqo「ORCAをインストールに成功。プリンタがまだだけど」
みたいのを延々とMLに流すのがインスコ厨。
レセスタは、全部の医者に使わせる気満々で作ったもんだからね。
それと「医師会会費」と「税金」を比較すれば、7億は高いよ。
医師会費払って作って、サポートはベンダーに丸投げのOSC。
個人でOSCに尋ねれば、およそ社会人とは思えないお言葉を頂戴する。
ベンダーも力不足の所もある上に、OSCの気分しだいでは
公開処刑にされたりする。
個々をとっても、ヒドいもんだ。
0337login:Penguin
2009/05/18(月) 15:49:21ID:d/ufRXf40338login:Penguin
2009/05/18(月) 17:01:55ID:CdlodRuxなんだっけ? ちょっと前にもMLでベンダを名指しして晒していたよな。
「ヴ」の入力方法云々について、皮肉たっぷりに言わんでも良いことをさ。
あれはさすがにないわと思った。
0339login:Penguin
2009/05/19(火) 01:19:08ID:lLXFo33f代表がアレじゃぁ、なぁ..
0340login:Penguin
2009/05/19(火) 11:58:06ID:l0DKdTcm医師会のエロい人が一杯来ているんだろう。
ここで書かれた事に心当たりが有り過ぎるんで、他の板にお引っ越しか(笑)
0341login:Penguin
2009/05/19(火) 22:07:39ID:OM/RSi5N負け業者の遠吠えみたいで気持ち悪いね。
あの手、この手で非難しても確実にORCAを導入する医療機関が
増えている。
単純にORCAを自己導入する施設が増えただけなのに、なんでも
>医師会のエロい人が一杯来ているんだろう。
これで無理に納得しようとしている。
かわいそう。
0342login:Penguin
2009/05/19(火) 22:21:02ID:PYtYffZk確かに、痛々しいな。
お前が。
0343login:Penguin
2009/05/20(水) 06:05:29ID:UUQxV7aY「無能な医師会執行部が、医療費の削減に歯止めをかけられない」
から、経費を節減するために仕方なく導入しているという現実にも
目が向けられない医師会のエロい人ですか?(笑)
0344login:Penguin
2009/05/20(水) 09:23:51ID:11jxaaU0壊れていますね。面白いです。
0345login:Penguin
2009/05/22(金) 10:10:12ID:GElXme4Q0346login:Penguin
2009/05/22(金) 10:27:37ID:kUvjN/mMだったとしたら・・・・
0347login:Penguin
2009/05/22(金) 10:53:29ID:8vJEp3jh診療報酬削減を徹底的に求めている。
0348login:Penguin
2009/05/22(金) 15:48:18ID:Hp9PE9Pf下っ端は切り捨てても自分たちの利益や権利はしっかり護りたいんだよ。
そのために一般人がどんなに苦しもうと知らんぷり。
0349login:Penguin
2009/05/22(金) 18:46:38ID:GElXme4Q国民の税金を無駄遣いしても自分たちの利益や権利はしっかり護りたいんだよ。
そのために国の赤字がどんなに増えても知らんぷり。
0350login:Penguin
2009/05/22(金) 18:50:57ID:8vJEp3jhいやいや、我々が仕事をすると医療費がかさむのが心苦しい。
だから、公立病院を退職しています。
安価な診療所で働いて国の赤字を減らしていますよ。
0351login:Penguin
2009/05/23(土) 14:17:42ID:RcTPTc3qいっそのことこのお仕事やめられて転職なさったら非常に有り難いのですが.....
0352login:Penguin
2009/05/23(土) 14:35:15ID:7p0F/KIu0353login:Penguin
2009/05/23(土) 16:50:36ID:sQV5iABXそうは言っても、公立病院を退職するときも「患者を見捨てる気か」とか「責任放棄だ」などと言われましたので、
せめてもの献身をしています。それ安価な医療を施すことによって、高額医療が必要な重い病気の人を減らすことで国家財政に寄与しています。
私の様な安価医療専門医がいなくなると医療費が更に高騰するのですよ。たぶん、あなたには理解できない複雑な話ですけど。
0354login:Penguin
2009/05/24(日) 00:40:33ID:iQ6FE98Hその献身とやらがお宅の思いこみ。
年寄りはなるべく病気を治療しないで早く天に召されていただくのがもっとも低コスト。
たとえ健康でも長生きするだけで年金というコストが重くのしかかってくるのです。
その押しつけがましいご献身はおやめいただくのが国家財政のためにもっとも寄与します。
0355login:Penguin
2009/05/24(日) 00:42:26ID:ijwONbav少しは医療のことを知ってから書いてください。
0356login:Penguin
2009/05/24(日) 02:22:10ID:M38ISC5P医療の事を知っておくべきは、お前の方だ。
0357login:Penguin
2009/05/24(日) 10:01:12ID:jdilEbFM取り合えず、治療しないで天に召されるのが低コストだが、死ぬまで病院いかずに我慢できるやつが
どれだけいるかな?
結局重症化してから病院行くから、高コストになるんだよ。
医療費のほとんどを極一部の重症患者が使ってることも知らないんだろうな。
0358login:Penguin
2009/05/24(日) 10:38:51ID:6JEH3FOx0359login:Penguin
2009/05/24(日) 11:20:32ID:KLVZWCVnだとすれば軽症患者を見ている7割の開業医を絞めても、3割の
勤務医の側で医療費を使っては何にもならないという事に・・・
あ、板違いだねぇ。
来年の新しいバージョンは、一体OSどうするんだろう。
0360login:Penguin
2009/05/24(日) 16:44:50ID:YgtVMZyn0361login:Penguin
2009/05/25(月) 22:45:22ID:5800bh7p10 COLOR 15,1,1:SCREEN 3
20 LINE (10,10)-STEP(125,20),15,BF
30 PRINT "OMOSIROI ONARA PU- GAME"
40 PRINT " "
50 PRINT "● ONARA PU- GAME NO SETUMEI ●"
60 PRINT " "
70 PRINT "MI GA DERU TO CLEAR"
80 PRINT " "
90 PRINT "SCORE SUKOSI SETUMEI"
90 PRINT "KAITEN PU-(20) TWIN PU-(5) SUKOSI PU-(51or60)
100 PRINT "MINNA DE PU-(100) FAITO DE PU-(80) SUWATTE PU-(90) NE PU-(100)
110 PRINT "KATTE NI SU-(5) ARUKI SU-(500) SWING SU-(800) KIKOERU SU-(1000)
120 BEEP
130 GOTO 120
140 END
http://www.youtube.com/watch?v=WQDFEv72e3U
0362login:Penguin
2009/05/25(月) 23:58:49ID:4BkRyAEE本当だよ。医者板では常識。
0363login:Penguin
2009/05/26(火) 06:53:42ID:CYu6ygwc一割のマヨネーズ愛好者がマヨネーズ消費量の五割を支えているらしい。
星型の口からちゅるちゅる直接マヨネーズを吸うんだそうだ。
0364login:Penguin
2009/05/26(火) 06:59:59ID:NzHoB/zC120 BEEP
130 GOTO 120
これはまずいんでないかい?。
ビープ音がなりぱなしになるよ。
0365login:Penguin
2009/05/28(木) 08:03:36ID:0r0JyTE60366login:Penguin
2009/05/28(木) 08:17:38ID:j1vr/eZmこれでレセコンの無駄なコストを省けると信じてたよ。
0367login:Penguin
2009/05/28(木) 09:35:50ID:yDmb6nTB■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています