【初心者専用】 Ubuntu Linux 28
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00011
2008/08/19(火) 10:39:13ID:0zcWkRYhhttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1215213700/
■ 本スレ【deb系】Ubuntu Linux 26【ディストリ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1214662469/
【公式】
■ Ubuntu 公式サイト
http://www.ubuntu.com/
■ Ubuntu Japanese Team
http://www.ubuntulinux.jp/
■ Ubuntu 8.04 リリースノート (変更点、既知の問題に関する記載あり)
http://www.ubuntulinux.jp/getubuntu/releasenotes/804
【ダウンロード】
■ Ubuntuの入手 (VMware用イメージもあり)
http://ubuntulinux.jp/download/
■ 派生版・ローカライズ版
http://www.ubuntu.com/products/whatisubuntu/derivatives
【まとめ・ヘルプ】
■ 日本語フォーラム「初心者サポート」
http://forum.ubuntulinux.jp/viewforum.php?id=15
■ Ubuntu Tips
https://wiki.ubuntulinux.jp/UbuntuTips/
■ 初心者スレまとめサイト(工事中)
http://www12.atwiki.jp/linux2ch/pages/41.html
■ まとめサイト−Ubuntu Linux に関するFAQ
http://www12.atwiki.jp/linux2ch/pages/41.html
■ インストール完全ガイド Ubuntu 8.04 日本語ローカライズド Desktop CD
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080428/300309/?ST=oss
最初にテンプレに目を通してください
0446login:Penguin
2008/09/02(火) 08:38:00ID:4oc9pR1BSection "Screen"
Identifier "Default Screen"
Monitor "Configured Monitor"
Device "Configured Video Device"
EndSection
で終わってるわけなんですが、これ勝手に書き加えていいの?
0447login:Penguin
2008/09/02(火) 08:41:56ID:qt3VPEmh0448login:Penguin
2008/09/02(火) 08:54:30ID:4oc9pR1B0449login:Penguin
2008/09/02(火) 10:12:13ID:DepiGNllの中にある大量の.debファイルって消しちゃっても問題ありませんか?
0450login:Penguin
2008/09/02(火) 10:16:52ID:bHR8SDTEapt-get autoclean とか apt-get clean とか。
0451login:Penguin
2008/09/02(火) 10:23:10ID:DepiGNll0452444
2008/09/02(火) 11:35:19ID:4oc9pR1Bコンソールからモニタとグラフィックスカードの設定のところをいじるのってできるんでしょうか。
これでだめそうなら再インスコかなあ…
0453login:Penguin
2008/09/02(火) 11:39:27ID:25WVDZkZman update-rc.d
0454login:Penguin
2008/09/02(火) 12:37:58ID:TCevItxmmodelineがあっていないのかな
私のgtfの値
~$ gtf 1920 1200 60
# 1920x1200 @ 60.00 Hz (GTF) hsync: 74.52 kHz; pclk: 193.16 MHz
Modeline "1920x1200_60.00" 193.16 1920 2048 2256 2592 1200 1201 1204 1242 -HSync +Vsync
これをかいてみたら。
0455login:Penguin
2008/09/02(火) 12:50:02ID:+/3t8DKqSection "Monitor"
Identifier "Configured Monitor"
Vendorname "Generic LCD Display"
Modelname "LCD Panel 1920x1200"
Horizsync 31.5-74.5
Vertrefresh 56.0 - 65.0
modeline "800x600@56" 36.0 800 824 896 1024 600 601 603 625 +hsync +vsync
modeline "800x600@60" 40.0 800 840 968 1056 600 601 605 628 +hsync +vsync
modeline "1280x768@60" 80.14 1280 1344 1480 1680 768 769 772 795 -hsync +vsync
modeline "1280x720@60" 74.48 1280 1336 1472 1664 720 721 724 746 -hsync +vsync
modeline "1280x800@60" 83.46 1280 1344 1480 1680 800 801 804 828 -hsync +vsync
modeline "1440x900@60" 106.47 1440 1520 1672 1904 900 901 904 932 -hsync +vsync
modeline "1600x1024@60" 136.36 1600 1704 1872 2144 1024 1025 1028 1060 -hsync +vsync
modeline "1680x1050@60" 147.14 1680 1784 1968 2256 1050 1051 1054 1087 -hsync +vsync
modeline "1920x1200@60" 193.16 1920 2048 2256 2592 1200 1201 1204 1242 -hsync +vsync
Gamma 1.0
EndSection
Section "Screen"
Identifier "Default Screen"
Monitor "Configured Monitor"
Device "Configured Video Device"
Defaultdepth 24
Option "NoLogo" "True"
SubSection "Display"
Depth 24
Virtual 1920 1200
Modes "1920x1200@60" "1680x1050@60" "1600x1024@60" "1440x900@60" "1280x800@60" "1280x720@60" "1280x768@60" "800x600@60" "800x600@56"
EndSubSection
EndSection
0456login:Penguin
2008/09/02(火) 12:51:02ID:+/3t8DKqその方が多分早い。
0457login:Penguin
2008/09/02(火) 21:27:35ID:usEU7qFnhttp://www.gnomefiles.org/に行こうとすると
http://www.osnews.com/が表示されちまいます。同じことが起きる人いますか?
0458login:Penguin
2008/09/02(火) 21:46:10ID:Ga6+TYwIインスコ時にマウントしなかったパーティションに /srv をマウントしたいのですが、UUIDはどうやって取得すれば良いでしょうか。
0459login:Penguin
2008/09/02(火) 21:51:17ID:25WVDZkZhttp://ubulog.blogspot.com/2007/06/uuid.html
0460login:Penguin
2008/09/02(火) 22:57:22ID:JxZY4/lr> ■ 初心者スレまとめサイト(工事中)
> http://www26.atwiki.jp/ubuntu_beginner/
↑
たのしみだ〜(*'∇')/゚・:*【祝】*:・゚\('∇'*)
このすれ、けっこう参考にしている。☆-(・ε・` サンキュ !
0461login:Penguin
2008/09/02(火) 23:23:03ID:Ga6+TYwIty
つかubuntuにしてから、firefoxの画面描写が頻繁にバグる。
ATI HD3850で快適なんだけど、なんとかならないかな。。。
0463login:Penguin
2008/09/03(水) 07:29:18ID:2vLuZIvcそしたら、NVIDIAのドライバはxenカーネルはサポートしていないというメッセージが出て
XWindowが使えなくなってしまいました。
元のカーネルに戻すにはどのようにしたらよいのでしょうか?
0464login:Penguin
2008/09/03(水) 08:32:05ID:EaZiK3jqATOKをubuntuで使えないですか?
0465login:Penguin
2008/09/03(水) 11:49:19ID:rM6DXJbdgrub の menu.list で xen がデフォにならないようにならびかえれば?
0466login:Penguin
2008/09/03(水) 12:26:13ID:mAo3DJdlどちらを使うべきっていうのはありますか?
0467login:Penguin
2008/09/03(水) 14:48:37ID:nmmQaLq9色々引っ掛かる
0468login:Penguin
2008/09/03(水) 15:14:42ID:+usaHMrq0469login:Penguin
2008/09/03(水) 15:16:37ID:0YQ7AFZ50470login:Penguin
2008/09/03(水) 15:52:32ID:9SF09+2u0471login:Penguin
2008/09/03(水) 16:24:15ID:8S+0G+Bpubuntuではシナプティックとの関係上apt-getが推奨。
aptitudeは独自DBで管理するので、ふたつを併用するのはよろしくない。
0472login:Penguin
2008/09/03(水) 17:13:21ID:mAo3DJdl俺もスーパー牛さんパワーがあるapt-getを続けて使うことにします。
(__)
(oo)
/------\/
0473login:Penguin
2008/09/03(水) 17:54:42ID:OAslldv2https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/apt/+bug/56125
0474login:Penguin
2008/09/03(水) 20:25:33ID:znvglq9T0475login:Penguin
2008/09/03(水) 21:37:24ID:oz775gE5対処分かる方いますか。
0476login:Penguin
2008/09/03(水) 22:30:43ID:igboWWYyhttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1025269868/
0477login:Penguin
2008/09/03(水) 23:43:40ID:xZgyKuLu気になるのはやはり価格と国内への投入時期でしょうか。
http://japanese.engadget.com/2008/09/02/inspiron-910/
最新号の週刊アスキーに機体のレビュー載ってたはず。
0478login:Penguin
2008/09/04(木) 00:01:47ID:DKVeo2fF↑を見つつ、USBメモリに8.04.1をインストールしてみました。起動もでき、その時点では
サクサク動いてます。しかし、上記のページに示してあるようにufwを動かし、
再起動した後は重くて使い物にならないほどになっていしまいます。
とりあえず、ufwには触るなということなのでしょうか?
Pen4-3G Mem1.5GBぐらいなのでスペック的な問題はないと思うのですが。
0479login:Penguin
2008/09/04(木) 00:07:54ID:UCRiqhGOufw は関係ないと思う〜
0481login:Penguin
2008/09/04(木) 09:26:36ID:7/dLYFdd"trash" の全ての内容を表示できませんでした: サポートしていない操作です
といわれてしまいます。HDD容量も切迫してて困ってます
0482login:Penguin
2008/09/04(木) 09:28:00ID:kHkFDkF6横から失礼。
昨日、2ちゃんでPidginスレを探しまくったが
見つからなかったんで助かった。
0483login:Penguin
2008/09/04(木) 09:41:04ID:7/dLYFdd0484login:Penguin
2008/09/04(木) 09:51:42ID:7/dLYFdd0485login:Penguin
2008/09/04(木) 14:52:30ID:1t0q73JGアップデート出来ませんと出たのでリスタートさせたら今度はXsystemが立ち上がらなくなりました。
startxとコマンドを打ち込んでも、そんなコマンドは有りませんと出て駄目です。
ログインは出来ますがapt-get系のコマンドも使用できないですが、再インストールでしょうか?
0486login:Penguin
2008/09/04(木) 15:21:34ID:kHkFDkF6LiveCD起動して、エラーログ辺りを見てみては?
0487login:Penguin
2008/09/04(木) 15:46:55ID:swFVdnPP再インストールでも良いと思う。最近の機種だと早いからトラブル
原因解明して一所懸命直すより手間がかからないことも多い。
0488login:Penguin
2008/09/04(木) 21:16:04ID:4kEISyvy0489login:Penguin
2008/09/04(木) 21:22:58ID:by8m2F/vttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1214326752/
0490login:Penguin
2008/09/04(木) 22:25:46ID:A2pwTEd4に対応しておりますでしょうか。
sourceパッケージからbuildしなおせばいけますか?
もしくは日本語ローカライズドDesktop CDは8Gメモリ
を認識しますでしょうか?
0491login:Penguin
2008/09/04(木) 22:59:37ID:TGoke1p9ほぼ全てのパッケージがi386用のみ。
だけど、ソースとパッチが置いてあるから自分でパッケージ作成したらいいだけだよ。
普通にdpkg-buildpackageで作成するだけだから簡単。
0492login:Penguin
2008/09/04(木) 23:23:27ID:A2pwTEd4ありがとうございます
> だけど、ソースとパッチが置いてあるから自分でパッケージ作成したらいいだけだよ。
> 普通にdpkg-buildpackageで作成するだけだから簡単。
怪しいな〜なんかはまりそうだな〜(^^;
32bitの server editionからごにょごにょする方向も考えてみます(^^
0493login:Penguin
2008/09/05(金) 06:54:56ID:oxkNdTMvあれから、>>355のレスからWindows側にプライベートアドレスを設定し、
ゲートウェイをLinuxマシンに設定して両者を接続したところLinux側からWindows宛のpingを発射すると反応してくれるようになりました。
これでコンピュータ同士がLANで接続できたということに。
で、そっからやっぱり詰まってしまって、gnomeのネットワークの設定ではppp0(D02HW)とeth0(有線LAN)が排他扱いらしく、
上記の設定ではD02HWの接続を維持できません。
これじゃルータandNAPT設定したのにまったく意味がない
そろそろ本格的にCUIでゴニョゴニョする段階なのかなぁ。
件のルータ欲しいなぁ。ディスプレイ買っちゃったから金ねーよ。。。
0494login:Penguin
2008/09/05(金) 07:24:38ID:dsHAko9X0495login:Penguin
2008/09/05(金) 11:24:43ID:F4Pmk1H3wineでnnnesterj使おうかと思ってますけど
0496login:Penguin
2008/09/05(金) 11:37:07ID:Oj4N6pIZ>gnomeのネットワークの設定ではppp0(D02HW)とeth0(有線LAN)が排他扱いらしく
んなアホな
0497login:Penguin
2008/09/05(金) 11:37:57ID:r59ByHOLパネルに空白があれば右クリックでプロパティを変更できるんだが、
縦だとアップレットがびっしりつまって空白がない。
設定メニューにパネルの設定がみつからない。
help me!
0498login:Penguin
2008/09/05(金) 11:41:57ID:Oj4N6pIZLinuxの端末で ifconfig -a (D02HWを接続してるときと切ってるときの両方)
WindowsのDOS窓で ipconfig /all
をやってここにコピペするんだ!
0499login:Penguin
2008/09/05(金) 12:05:37ID:u4QXeJzanesはgfceu
snesはSnes9x GTK port
0500login:Penguin
2008/09/05(金) 12:19:27ID:cqcye1MN0501login:Penguin
2008/09/05(金) 15:18:24ID:O/O0NHLrhttp://www1.jp.dell.com/content/products/productdetails.aspx/laptop-inspiron-9?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&s=dhs
HDD4G、メモリ1GBってあんまりだな。。
せめて一つ上のモデルくらいないとまともにcmpizとか動カネーありんす。
0502login:Penguin
2008/09/05(金) 16:34:14ID:OZovMz3sどういう用途かによるが、画面も小さいし compiz 使わない方が
いいんじゃないか。HDD 4GB は小さい。俺はむしろ hp2133
が atom になれば買おうかと思ってる。ただ、意外と Linux 入れるの
苦労するみたいね
0503login:Penguin
2008/09/05(金) 16:38:21ID:ilAXDPsQ/etc/cups/cupsd.confのlocationとlocation /adminセクションにAllow From Allを追記しcupsを再起動しました。
ルーターでサーバーローカルIPの631を解放しましたが
それでもブラウザでcupsパネルにアクセスできないのですがどうしたらいいでしょうか?
apt-get upgrade、aa-complain cupsは試しました。
0504login:Penguin
2008/09/05(金) 18:00:21ID:ibGrHhf0の画面で「=」(イコールキー)を押しても、「_」(アンダーバー)がでてきてしまい、bootコマンドが打てません
どうやったら「=」を入力できるんですか?
0505login:Penguin
2008/09/05(金) 18:06:07ID:4b3roD43106日本語キーボードをお使いでしたら^キー(=キーの右隣
をおすことで表示できたかと思います
いちいち起動時に設定するのが面倒くさいっ と言う場合は
gksudo gedit /boot/gurb/menu.lst
で一番下の方にあるブートコマンドの最後尾に
必要なコマンドを付け加え保存することで次回起動時より適用できたはず・・・
0506501
2008/09/05(金) 18:49:34ID:O/O0NHLrどうやら、日本ではubuntuモデルかなり高めに設定されてるらしい。
992 名前:[Fn]+[名無しさん][sage] 投稿日:2008/09/05(金) 18:35:52 ID:YPBM4j7B
>>981
なんか変だと思ってググってみたらやっぱり。
http://www.umpcportal.com/2008/09/dell-inspiron-mini-9-sales-flyer-exposes-prices-details/
これが本当の値段。
日本ではUbuntuモデルが売れすぎないようにwindowsとの価格差を調整ってとこだろう。
いきなりUbuntuが大量に売れてしまうのは日本人にはショックが大きすぎる。
0507login:Penguin
2008/09/05(金) 19:06:33ID:aBgkVDhL為替レート換算で1.2万くらい日本価格が高いのか
0508login:Penguin
2008/09/05(金) 19:47:42ID:JsWUmopQ…どうだろう。ミニノートPCでコンピズ・フュージョンをグリグリ動かすのって、あまり想定して
いない希ガス。もちっと、アッサリ,シンプルに動かすのを想定していないかなぁ…実は、
漏れも注目しているモデルではあるんだが。Ubuntuと言っても、DELLのミニ・ノートPC用に
チューン・アップ(チューン・ダウンかも?)されているようなので、どんな味付けをしたのか
見てみたいんだが、通販専用なんだよなぁ…店頭販売すれば良いのに、惜しい。
0509login:Penguin
2008/09/05(金) 19:58:13ID:C3UR1gnE0510login:Penguin
2008/09/05(金) 20:00:00ID:C3UR1gnE両方でやることあるめえよ。
0511login:Penguin
2008/09/05(金) 20:13:59ID:mewbj2QNHDD・メモリー・液晶解像度、と値段
だから落ち目なんだよdell
IBMに期待しよう。
0512login:Penguin
2008/09/05(金) 20:22:40ID:4RELHUx6オンボードビデオが、GMA950とあるから945Gなのかね
シェーダー2.0のDX9相当だから、compizはたぶん問題ない位に動きそうだよ
熱いと聞くから、心配だけどちょっと欲しいね
0513login:Penguin
2008/09/05(金) 20:29:53ID:O/O0NHLrメモリの方。
まぁ、乗せ換えたらいいのか。
>>509
本スレでもやってたんだ。
最近こっちしか見てないからしらなんだ。
どっちでやってもいいんじゃね。
0514login:Penguin
2008/09/05(金) 20:44:20ID:2094+RKfhp2133ってC7のVIAチップセットノートかぁ
CN896は、Chrome9HCなのかね?同じくシェーダー2.0のDX9相当か
VIAはマイナーな分苦労したから、避けたい気がするが安いC7は欲しいな
>>513
よく見て無かったが、512Mは共有だと確かに厳しいね
でもDDR2だし2Gでも4000円くらいだしね
#誰かがこっちでやれって書いたんじゃないの?
0515login:Penguin
2008/09/05(金) 21:33:27ID:eItGiVtd$ sudo apt-get install kdenlive dvgrab ffmpeg lameしようとしたらパッケージが見つかりませんって言われたんですけど.
7.10をusbにいれてます
無知ですいません
0516login:Penguin
2008/09/05(金) 23:06:00ID:VHaeCI9Cターミナルなどで3点リーダーとか全角記号を表示させると半角な幅になって重なってしまうという現象がありますよね
現在のUbuntuではどう対処するのが妥当ですか?
0517login:Penguin
2008/09/05(金) 23:38:16ID:Fg2H2iSMw3mで罫線が半角幅になる現象の場合は、出力をSJISにさせることで逃げている。
同じようにできないか?
0518login:Penguin
2008/09/05(金) 23:56:15ID:mUrdwspfvirtualboxでubuntu8.04です
アプリはvlc
libdvdcss2導入済みです
ファイル>ディスクでを開くでdev/scd0を選択
一瞬DVDドライブにアクセスして画面が開くのですが
すぐに閉じてしまって再生できません
どこかまちがってるのかなぁ・・・
どなたかお助けを!
0519login:Penguin
2008/09/06(土) 00:02:27ID:gSP9L0Ix次パッケージのリリースを待つしかないでしょうか
Can't exec "/usr/lib/jvm/java-6-sun-1.6.0.03/jre/lib/jexec":
No such file or directory at /usr/share/binfmt-support/run-detectors line 103.
run-detectors: warning: unable to exec
/usr/lib/jvm/java-6-sun-1.6.0.03/jre/lib/jexec (./Pomodo.air): No such file
or directory
invalid file (bad magic number): Exec format error
0520login:Penguin
2008/09/06(土) 00:10:55ID:df+zgibuプレーヤー変えてみたら? mplayer xine totem vlcとか 色々あるよ。
0521login:Penguin
2008/09/06(土) 00:26:42ID:f18WKDY8totemはダメでした
言い忘れてましたがコピーガード無しのDVDはvlcで再生できます
mplayerとxineと言うのもあるんですか
これから試してみます
0522login:Penguin
2008/09/06(土) 00:32:57ID:noE/EXYhでぃすくをひらく、じゃなくて
でぃれくとりをひらく、じゃね
0523login:Penguin
2008/09/06(土) 00:37:49ID:f18WKDY8ディレクトリを開くで /cdrom/VIDEO_TSを選んでみましたがダメでした
0524login:Penguin
2008/09/06(土) 02:25:56ID:OmOF1rcRmplayerは内部コードとしてdvdcss持ってるよ。
0525login:Penguin
2008/09/06(土) 02:59:56ID:gs5AZKzl要はUTF-8ロケールを捨てろってことだな
ページャもEmacsもviも全部euc-jp
0526login:Penguin
2008/09/06(土) 03:05:05ID:LF77BcPHあれか。ウインドウズOS以外のPCを普及させる宣言のやつかな。
出すとしたら、どんなのが出るんだろ。
0527login:Penguin
2008/09/06(土) 03:11:27ID:Vs3TfG/y0528login:Penguin
2008/09/06(土) 08:39:06ID:srNQSD+f0529login:Penguin
2008/09/06(土) 09:53:47ID:Rrs3ai8Rが起動し、これがとてもなじんでいるのですが、ubuntuの場合は
どこを変更すればよいでしょうか。m(_ _)m
0530login:Penguin
2008/09/06(土) 09:57:53ID:chkWcuBH今日はじめて使用しています。
シフト+ctrlで日本語入力できるよ。半角でできるようにするにはどうすればいいの?
0531login:Penguin
2008/09/06(土) 10:29:10ID:Rrs3ai8Rなるほど、ありがとうございます!
「システム」から「SCIM入力メソッド設定」のところで
変更できそうなこともいまわかりました!
半角の件についてははすみません、わたし英語キーボード使用
なのでわからない(^^;
0532login:Penguin
2008/09/06(土) 10:36:40ID:eSwICyu8UTF-8対応端末エミュレータで◆や○や△や…が常に半角ぶんズレるという問題は
Ubuntuチームは認識している
が、直そうとすると英語圏の人が速攻で困るのでUbuntuとして直す気は今のところない
だから、「これはずれるのが当然、ディストリビューションUbuntuとしては対応予定なし」が回答
…まあ、Debianのほうでスペシャルでグローバルな解決法が採られたら追随するとは思う
ユーザー個々人でデメリット享受しつつ好きなように対処しれ
プログラム用途ごとに環境変数変えてターミナル起動するというのが定番だな
Emacsとw3mを同時にまともな表示で使うことはできない(どっちかが必ずずれる)
UTF-8ロケールを捨てて全部euc-jpで使ってもいいぞ
Emacs23の対処法と同じだ
0533login:Penguin
2008/09/06(土) 10:41:58ID:eSwICyu8たぶん日本語版サポートを追加インストールしてない
http://www.ubuntulinux.jp/products/JA-Localized
0534login:Penguin
2008/09/06(土) 12:11:03ID:chkWcuBHありがとう。もう少し学んでから入れてみます。
0535login:Penguin
2008/09/06(土) 12:16:17ID:eSwICyu8今すぐ入れろ
書いてあるコマンドをターミナルでいくつかコピペするだけだ
ファイルを注意深く編集するとか必要ないから今すぐやれ
0536login:Penguin
2008/09/06(土) 16:10:07ID:UtJAee1r「追加と削除」とsynaptic検索したんですが、klipperというのが一つだけ見つかりました。
ところがこれをインストールしてもメニューに出て来ずつかえません。
これを動かせる方法か、何か同様の別のものでおすすめとかありましたら教えてください。
0537login:Penguin
2008/09/06(土) 16:14:31ID:/jQRwgjyhttp://www.getdeb.net/app/Parcellite
0538login:Penguin
2008/09/06(土) 18:00:23ID:6+okdD8g名前からしてKDE向けじゃない?
ところで、Picasa on Linux入れたんだけど、Win版のベタ移植というかWine経由のしょぼいインターフェースが嫌なので、同系統のソフトないですか
0539login:Penguin
2008/09/06(土) 18:51:21ID:Do70x2wEつF-spot
0540login:Penguin
2008/09/06(土) 18:53:04ID:Vs3TfG/y0541login:Penguin
2008/09/06(土) 19:00:23ID:6+okdD8g0542login:Penguin
2008/09/06(土) 19:10:46ID:o/LuYAUD0543login:Penguin
2008/09/06(土) 19:13:45ID:Do70x2wEだから無駄に長いテンプレは無意味と言っただろう。
テンプレはテンプレサイトに置いとけばいいんだよ。
0544login:Penguin
2008/09/06(土) 19:22:39ID:occKiAm6スレに書いてあるテンプレを読まないやつがリンク先のurlなんか参照すると思うかね?
0545login:Penguin
2008/09/06(土) 19:26:15ID:Do70x2wEいいんだよ。それで。
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