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オススメLinuxディストリビューションは？ Part29

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0001login:Penguin

2008/06/28(土) 16:13:31ID:gp1zQ+hW

Linuxの各ディストリビューションを勧めたりするスレッドです。
基本、信者やアンチの粘着はいつものことなので注意しましょう。

■FAQ
Q1.初めてのLinux何いれたらいいの？
A1.VMwareをインストールして試して見ましょう。

Q2.サーバとして利用して見たいです。オススメは？
A2.CentOS,Debianを利用するのが良いようです。試して見てください。

Q3.低スペックPCでLinux使って再利用したいです。
A3.DSL,PCLinuxOS,sidux。中スペックならubuntu

Q4.サーバになんでもインスコしてもいいですか？
A4.セキュリテイのため、必要最低限にしましょう。

Linuxの各ディストリビューションを勧めたりするスレッドです。
基本、信者やアンチの粘着はいつものことなので注意しましょう。

■前スレッド
オススメLinuxディストリビューションは？ Part28
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1210756517/

0693login:Penguin

2008/07/11(金) 15:01:04ID:A0DLyGWm

>>692
mplayerのソースとか見てみ。

0694login:Penguin

2008/07/11(金) 15:06:13ID:kDld3Ivx

逆に動画系のcodecなんかは最初からSSEやSSE2/3を叩くコードで(しかもアセンブリで)書かれていたりして、
そういうのは環境チェックしてライブラリ内でプロセッサに最適なロジックを実行するように書かれている場合がある。

でも、そんなベタベタに環境依存した書き方が許されるのは、それこそ負荷の局在化が明確な動画のコーデックくらいだ。
SSE前提にできないx86以外はてめえで書き直せ、俺は知らん、くらい開き直れるような、ごく一握りの用途に過ぎん。

モノによってはコーデックさえユーザーが自分のPCのアーキテクチャからSSE無し/SSE2まで/SSSE3までokを自分で判断して
組み込むパッケージを選択したり、コンパイルオプションを設定してやらなければならない場合もザラ。
つまり実行バイナリでは環境見て判断しちゃくれない場合の方が普通。

0695login:Penguin

2008/07/11(金) 15:07:01ID:kDld3Ivx

>>693
早漏乙。
694に書いたように、そういう例外くらいしか無いから。夢見すぎなんだよお前は。

0696login:Penguin

2008/07/11(金) 15:13:23ID:eSZUBav6

正直、そんなのインストーラレベルでやるべきことだよな。
実行時判別なんて、Java なみに頭悪い。
普通の環境でそんなにころころマシンアーキテクチャが変わるのかと。

0697login:Penguin

2008/07/11(金) 15:14:39ID:A0DLyGWm

>>694
ちょっと、デイリーユースなソフトでベンチだしてみ？

0698login:Penguin

2008/07/11(金) 15:14:53ID:Ax3Ffirs

>>683
gentooは時間だけでなく電気代も掛かります

0699login:Penguin

2008/07/11(金) 15:15:18ID:lw29lOWK

どうせ、/etc/make.cong(?)

つねに同じフラグなんだろ？
アプリによって最適化フラグが違うのに、いつも同じフラグ使って最適化もなにもないよ
やったような気になってるだけ

0700login:Penguin

2008/07/11(金) 15:29:28ID:oyi/UnEw

0701login:Penguin

2008/07/11(金) 15:49:02ID:thRl7gL6

>>699
ところが、/etc/portage/package.useでオーバーライドできる上に
メンテナが親切な場合はフラグ書き換えるようにメッセージを出してくれてたり。
その辺は(ほぼ)うまく出来てる。
そのまま流れるので気づかない人もいるかもしれんが。

最適化に関しては「売り」にしている割には、>>685が疑問を持ったように
(あるいは俺もすでに書いたように)ユーザ間でも意見の一致を見ていない。
なので、どこまで(真に)最適化できるかはユーザの腕次第といったところがある。
そういう「腕」が乏しいのに使ったりしていると「自称玄人」と呼ばれる羽目にｗ

最近フォーラムでコンパイルオプションをいろいろ変えて出来たバイナリが
実際どの程度高速化するかテストした結果があって、追試してみたんだけど
試した限りでは、同じアーキテクチャなのに先行結果と順序が狂うオプション
とかもあって、>>690もいうように誤差の範囲だと判断した。

なので、一言でまとめると>>686

0702login:Penguin

2008/07/11(金) 15:56:50ID:Zy8UfNxl

結論でたな。w

0703login:Penguin

2008/07/11(金) 15:57:56ID:lw29lOWK

FirefoxやOpenOfficeはちゃんとフラグ変えてコンパイルしてるか？

0704login:Penguin

2008/07/11(金) 15:59:57ID:oyi/UnEw

XFceってmakeでインストール時にいくつかオプション聞かれるよね。あれ、なんだっけ？

0705login:Penguin

2008/07/11(金) 16:04:35ID:iGaTLEAh

でもコンパイラの設定で -march=core2 とかあれば指定したくなるのが人情だよな。
自分しか使わないのにわざわざi386とかやりたくないし。

0706login:Penguin

2008/07/11(金) 16:07:39ID:thRl7gL6

>>703
OOoなんかはかなりシビアなオプション要求されるので
通常の設定方法でオプションをカスタマイズしても
ビルド時に上書き無効化されてしまう。
(たしか一昔前までは)並列コンパイルさえ無効化されてたほどだ。
それじゃー意味ねーってことで、掟破りでコケルことを承知で
レシピ(=ebuild)自体を書き換えたりする。
そこまでやるかどうかはユーザ次第(公式ではサポートしてない)。

0707login:Penguin

2008/07/11(金) 16:10:08ID:gsw1Oe3E

ん？ここはオススメスレだったと記憶していたんだが、どーも違ったようだ・・・(´･ω･`)

0708login:Penguin

2008/07/11(金) 16:11:17ID:oyi/UnEw

ニートと学生の溜り場です

0709login:Penguin

2008/07/11(金) 16:12:34ID:B8uZ5yV9

>>682
＞時間がある人、気長な人はGentooも有りだと思う
>>683
＞だたし、時間がかかります。
＞だたし、時間がかかります。
＞大切なことなので2回言いました。

正にその通りだな
時間のない人にとっては実用的でない代物
gentoo薦めるなら
ソースからシステム構築したり管理したいとか言ってる
背伸びしたい年頃の暇な学生かニート向けってことで

0710login:Penguin

2008/07/11(金) 16:13:18ID:gsw1Oe3E

コンパイラ？たまにインテルコンパイラ使うけど、いい感じだよ。
まあ全部が全部いい結果が出るというワケでは無いんだけどね。

>>686
む。気分だな。

0711login:Penguin

2008/07/11(金) 16:14:03ID:oyi/UnEw

みんな～、俺みたいになるなよw

0712login:Penguin

2008/07/11(金) 16:15:16ID:lw29lOWK

bindの脆弱性もgentooユーザは一斉にコンパイルしたのかなw

0713login:Penguin

2008/07/11(金) 16:40:27ID:iGaTLEAh

>>709
時間がかかるのはコンパイルの時間だから時間がなくても使えるけどな

0714login:Penguin

2008/07/11(金) 16:43:59ID:XGgV1ejE

そうだよな。コンパイル中にずっと画面眺めてるやつなんていないよな。

0715login:Penguin

2008/07/11(金) 16:46:31ID:lw29lOWK

firefoxは脆弱性で結構バージョンアップすると思うけど、その度にコンパイルか

0716login:Penguin

2008/07/11(金) 16:56:53ID:iGaTLEAh

コンパイルって言ってもコマンド1行打つだけだし嫌ならバイナリパッケージもあるし。

0717login:Penguin

2008/07/11(金) 17:00:29ID:Zy8UfNxl

そのパッケージだけコンパイルならいいんだが、
場合によってはkdeやgnomeのコンパイルまで始まるときは
勘弁してくれと思う。

0718login:Penguin

2008/07/11(金) 17:03:03ID:oyi/UnEw

>>717
>場合によってはkdeやgnomeのコンパイルまで始まる

へぇ、どんな時？kwsk

0719login:Penguin

2008/07/11(金) 17:04:52ID:lw29lOWK

>バイナリパッケージもあるし。

あらら

0720login:Penguin

2008/07/11(金) 17:06:11ID:vNNmmUST

>>718
emerge -up world した時とかだろ。

0721login:Penguin

2008/07/11(金) 17:07:59ID:lw29lOWK

firefoxは知識ないで自分でこんぱいるしたものは遅くなるからね、気をつけてね

0722login:Penguin

2008/07/11(金) 17:10:47ID:oyi/UnEw

>>720
あのさ、それって六本木からタクシー乗って「伊豆の下田まで行ってください」てなもんだよね。
それなりの覚悟しろ、と。
「kdeやgnomeのコンパイルまで始まる」の「まで」という例としては不適切。

0723login:Penguin

2008/07/11(金) 17:13:38ID:X933x1aR

手段の目的化が行き着いた先にあるもの

0724login:Penguin

2008/07/11(金) 17:15:07ID:B8uZ5yV9

>>713
ほしいソフトがすぐ使えないってのはかなり実用的でないと思うが

0725login:Penguin

2008/07/11(金) 17:16:55ID:lw29lOWK

自分の使いたいときに使うことができるというのも、大事なこと

0726login:Penguin

2008/07/11(金) 17:33:50ID:v77XcgID

ここでSabayonの名前が出てこないのが
不思議に思ったので書いてみました

0727login:Penguin

2008/07/11(金) 17:34:07ID:iGaTLEAh

>>724
それは確かにそうなんだけど長いこと使ってると
環境ができあがってるから不便に思うことはないよ。
Gentooは一度インストールすればずっと使えるからソフトのアップグレードはするけどインストールはほとんどしない。
それに一部の大物以外はコンパイルと言ってもすぐに終わるし。

0728login:Penguin

2008/07/11(金) 17:44:02ID:gsw1Oe3E

>>721
Vineの独自ビルド、ボンエコーの事ですか(´･ω･`)？

0729login:Penguin

2008/07/11(金) 17:45:50ID:eSZUBav6

√＞√＞√∴

0730login:Penguin

2008/07/11(金) 17:48:39ID:Zy8UfNxl

gentoo使いは、OOoのわずかなマイナーバージョンの更新でも
毎回入れ替えているのかい？

0731login:Penguin

2008/07/11(金) 17:57:01ID:iGaTLEAh

2か月に一回くらいだけどやってるんじゃね？
おれはバイナリ版使ってるけど

0732login:Penguin

2008/07/11(金) 17:59:05ID:oyi/UnEw

差分

0733login:Penguin

2008/07/11(金) 17:59:24ID:0zbmjU3c

Gentooを使うかどうかは個人の自由なんだろうけど、
Gentooを否定する人のコンプレックス丸出しな感じは見てて面白いな
何というか無理にでも使う人間をバカにしないといけないのかね？

0734login:Penguin

2008/07/11(金) 18:15:35ID:vNNmmUST

>>730
cronで毎日emarge -up worldかけるに決まってるじゃないか！

0735login:Penguin

2008/07/11(金) 18:24:40ID:oyi/UnEw

色々やる前にコマンドオプションはよく確認しないとな。>>734

0736login:Penguin

2008/07/11(金) 18:25:43ID:iGaTLEAh

>>734
お前gentooユーザじゃないだろ

0737login:Penguin

2008/07/11(金) 18:27:56ID:B8uZ5yV9

＞Gentooを使うかどうかは個人の自由なんだろうけど
まぁそうなんだけどさ
最近gentooの勧誘活動がウザいんだよね
少しは自重してほしい

それに自動コンパイルとかUNIX系やslack系の流れで来てる人は
優れてて画期的なシステムなんて思うかもしれないが
deb系や赤帽系で慣れちゃってる人からすれば微妙な感じだと思う

＞Gentooを否定する人のコンプレックス丸出しな感じは見てて面白いな
あんたも十分小馬鹿にしてると思うが・・・

0738login:Penguin

2008/07/11(金) 18:32:11ID:iGaTLEAh

勧誘活動なんてやってないだろ

0739login:Penguin

2008/07/11(金) 18:40:09ID:B8uZ5yV9

厨の言い争いが終わった後の
>>154 >>358
この付け足し正直ウザいし要らないだろ

0740login:Penguin

2008/07/11(金) 18:40:11ID:oyi/UnEw

どちらかというとネガキャンのように見えるのは俺だけか？

0741login:Penguin

2008/07/11(金) 18:45:18ID:oyi/UnEw

あーあ、今日も暇だったなぁ。
だれか金くれ。10億円ぐらいでいいから。
そしたら南の島にでも腰を落ち着けてLinuxいじりしながら静かに暮らす。

0742login:Penguin

2008/07/11(金) 18:45:46ID:0zbmjU3c

ネタにしか見えないんだが
心に余裕を持とうよ

0743login:Penguin

2008/07/11(金) 18:46:05ID:vNNmmUST

>>736
今はね。

0744あいあむさむ

2008/07/11(金) 18:54:44ID:eSZUBav6

>>742
Shut up and let me go

0745login:Penguin

2008/07/11(金) 19:01:21ID:oyi/UnEw

おいおい、へんな外人まで登場か？

0746login:Penguin

2008/07/11(金) 19:10:28ID:oyi/UnEw

　　　　|
　　　　∧∧ 　
　　　 /⌒ヽ)　
　　　i三　∪　アンタニハワカルマイ・・・
　　～三　| 　
　　　(/~∪　　　
　　　二三　　
　　二三　　　
　二三

0747login:Penguin

2008/07/11(金) 20:22:24ID:cbSTTt0X

網元しめ鯖屋別館スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mysv/1215775043/

0748login:Penguin

2008/07/11(金) 22:57:54ID:R+qfY+5T

>>678

＞どうでもええやん。

これだから、暇なしろーとはいいな。

0749login:Penguin

2008/07/11(金) 23:16:36ID:0k/OSOOm

>>748
わざわざageて言うことかよｗ

0750login:Penguin

2008/07/11(金) 23:33:38ID:phlXgw/+

■■■■■■Linux Mintを語るスッドレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1174742061/936

936 名前：login:Penguin[] 投稿日：2008/07/04(金) 02:03:34 ID:H13CCle8
Mintってビジュアルやマルチメディアだけじゃなくて
ubuntuのウンコ具合までちゃんと調整してくれるから助かるよね
ubuntuが下痢糞だとすると、Mintはヘルシー糞って感じ

937 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2008/07/04(金) 02:11:48 ID:IuidCKZ4
>>936
わざわざageて言うことかよｗ

0751login:Penguin

2008/07/12(土) 00:17:13ID:2xLweinh

>>748
よっぽど傷ついたんだね。
ごめんね。
でも、どうでもいいだろそんなの、こここでは。
わざわざageて構ってほしいのか?
お母ちゃんにでも電話してろ。

0752login:Penguin

2008/07/12(土) 01:11:03ID:odAQtJDm

ubuntu食わず嫌いの次はgentoo食わず嫌い(ID:lw29lOWK)か
最近流行ってんのかね

よし、俺も今からcygwin食わず嫌いになる！

0753login:Penguin

2008/07/12(土) 01:43:59ID:SQvfawmi

みんな夏休みに向けて、着々と準備を始めてるのは分かるんだが
まだ夏休みじゃないから、大人しくしてろよな

>>752
cygwinは、便利だよ。むかつくことも多いけど。
素直にLinux用意すればいいのかもしれないけど、同時に両方使いたいしね

Gentooは試さなくても分かる。要はLinux版FreeBSDだろ？
Fedoraの有る今となっては、いらない子だ
最近はバイナリパッケージも、そろうようになってるのかな・・・

0754login:Penguin

2008/07/12(土) 01:48:21ID:odAQtJDm

>>753
＞Fedoraの有る今となっては、いらない子だ
方向性が全く違うからどう頑張ってもそういう結論にはならないと思うんだがｗ
Fedora厨の俺が言うんだから間違いない、Gentooは必要な子

・・使ったことないけど

0755login:Penguin

2008/07/12(土) 02:10:39ID:IcNR9Xev

apt-buildあるからGentooイラネ

0756login:Penguin

2008/07/12(土) 02:19:58ID:3K6XAN1H

Gentooとの比較でFreeBSDを持ち上げてる奴は
なんで自分が使っているバイナリ配布のLinux捨てて
FreeBSDを使わないんだ？

FreeBSDにはバイナリパッケージも完備されてるんだから
そっちに移らないのには何か理由があるんだろうよ。

それと同じでソースディストリ同士として比較した場合でも
Gentooの方がFreeBSDより優れている面が多く、FreeBSDを
選ぶ気にはならない。一時期{Free|Net}BSD使ってた俺の経験では。

それと、FreeBSDのパクリってのはどういう根拠で言ってるんだ？
portageという名前から？python使っているところからしても
物まねとは違うと思うがね。
仮にパクリってことで不要論が出てくるなら、rpm系だってdeb系だって
一つで事足りることになるだろ。

なんかバイナリ配布支持者の中に殊更Gentooを目の敵にして必死な奴がいて
ずっと粘着してないか？

0757login:Penguin

2008/07/12(土) 02:30:51ID:KRFPBp0/

gentoo使ったことなくてfreebsdを引き合いに出すやつって、パッケージ管理のレベルが圧倒的に違うことに
気付いてないから滑稽だよな。
それから、gentooは地味にドキュメントの充実度が凄い。

0758login:Penguin

2008/07/12(土) 02:45:45ID:vcIQg5SN

すみません、軽く、かつ、Firefoxのようにブラウザ周りが充実してるLinuxがあれば教えていただけませんか？
現在Ubuntuを使っているのですが、少し重くて…
仮想環境で使おうと思っています。

0759login:Penguin

2008/07/12(土) 02:48:30ID:8v9/QwJ0

>>757
気づいて無いというか使ったこと無いから知らないんだな。
なんか日本語変だぞ？

0760login:Penguin

2008/07/12(土) 02:52:18ID:KRFPBp0/

>>759
しゃっちょさん、そんなことないね。
あたし日本語じょうずよ。

0761login:Penguin

2008/07/12(土) 02:55:10ID:hSv2I/ij

まあ確かにコンパイルって聞いただけで取っつきにくく感じて、
聞いた知識だけを振り回して否定したくなる気も分からんではない。
俺もそうだった。

が、実際使ってみるとパッケージ管理システムの完成度の高さと>>757も言ってるが、
相当丁寧なドキュメントが揃っているので初心者でもそれほど困ることなく
インストールや各種設定ができるのは事実。

しかし散々言われている通り時間がかかるし、もっと初心者向けなディストリはいくらでもあるので
人に聞かれたらまず間違いなく薦めないな。

良いディストリだがお薦めされることはめったに無く、使ったことの無い奴は
妄想のイメージで否定論語り、それを見た他ディストリユーザは敬遠し、初心者も寄り付かず、
その影で気に入った奴が黙って使う。

Gentoo(笑)

0762login:Penguin

2008/07/12(土) 02:59:20ID:hSv2I/ij

>>758
仮想環境でブラウザ使う理由は…？

そしてFirefoxのようにブラウザ回りが充実している意味がわからない。
Firefoxが入ってるだけで充実なら何入れても充実してるよ

0763login:Penguin

2008/07/12(土) 03:00:54ID:jNPxDDPk

>>758
ここで尋くべきでは無い

0764login:Penguin

2008/07/12(土) 03:04:20ID:vcIQg5SN

>>762
某ネトゲでアカウントハックが大流行してまして…
まだ原因も特定されておらず、対策として、ブラウジングは仮想環境でしようと思った次第です。
あとは、前々からLinuxに興味はあったのですが、なかなか手を出す機会がなくて

puppyやらあの辺までいくと、Firefox等も入ってないみたいだったので…
比較的軽いものを教えていただけませんか？

0765login:Penguin

2008/07/12(土) 03:09:18ID:KRFPBp0/

>>764
firefox3の動作速度という意味では、どれも大差ないよ。

0766login:Penguin

2008/07/12(土) 03:53:50ID:5R7iJ3Tg

>>764
wolvixでも使ってみれば？かなり軽いよ。

あと仮想環境ならVirtualPCにWin2kとかでもいいのでは？

0767login:Penguin

2008/07/12(土) 04:09:13ID:uY6KM4Mn

>>761
コンパイルがとっつきにくいってのも実は変な話だよな。コンパイルは「めんどくせ」ならまだ理解できるんだが。

0768login:Penguin

2008/07/12(土) 08:22:58ID:6amb+6lr

コンパイルかっこいいよ。
スーパーハカーみたいでイイ！。

0769login:Penguin

2008/07/12(土) 08:38:47ID:6amb+6lr

VMware上のopenSUSEでmp３を再生するとき、開始時にバチって出ることがあって嫌だったんだけど、
コントロールセンター→サウンドシステム→自動サスペンドの「アイドル時のサスペンド」をOFFしたら回避できた。

0770login:Penguin

2008/07/12(土) 08:40:08ID:6amb+6lr

あ、すまん。
誤爆でした。

0771login:Penguin

2008/07/12(土) 12:46:18ID:Im0iZ+jo

>>758
＞すみません、軽く、かつ、Firefoxのようにブラウザ周りが充実し
＞てるLinuxがあれば教えていただけませんか？
＞現在Ubuntuを使っているのですが、少し重くて…
＞仮想環境で使おうと思っています。

Ubuntu以外なら早いよ

0772１

2008/07/12(土) 12:47:14ID:Im0iZ+jo

>>763
＞ここで尋くべきでは無い

おまえ出て行って良いよ

0773login:Penguin

2008/07/12(土) 12:49:25ID:Im0iZ+jo

ちなみに、ageてもＯＫだから。
スレ立てしている俺がいうんだから

0774login:Penguin

2008/07/12(土) 12:51:44ID:Im0iZ+jo

>>753
＞cygwinは、便利だよ。むかつくことも多いけど。

そうだよな。desktop用途はwindowsが一番だなｗ

0775あいあむおさむ

2008/07/12(土) 13:31:41ID:4dFPhvLk

そうでもない。

というか、cygwin のダメっぷりに嫌気がさして Linux きたんだが…
あれはいうなればトイガン的位置づけだから。

一番は VMWare 使うことだろうけど
実はそこまでするほど Win 上でしかできないこともない、
ということに気づくと Linux 化していた。

0776login:Penguin

2008/07/12(土) 14:58:01ID:evNXtMWP

ubuntuってそんなに重いかな。俺は三台にインストールしたけど、そのうち
二台でxpと同じ、一台はxpより断然速い。その断然速いというのがathlon 1.4mhz
ram 650mb。たまたまオンボードビデオチップがubuntuと相性がよかったんでしょう。
xpで色々問題あって何回も再インストール余儀なくされてたので、ubuntuの
インストールの楽さには目を見張らされた。ntfsのパーティション普通に読み書き
できるのでhdd資源も全然無駄になっていない。漢字かな変換はこまめに変換すれば
それほどストレスない。俺の日本語なら、だらだら書くとatokだって変換うまく
できないし、あんまり変わらん。winはもう本当にwinでしか使えないソフトを走らせる
場合以外使わなくなった。普通の用途ではubuntuで十分過ぎる。デスクトップ環境と
しては3D効果はxpの10倍楽しい。
まあxpで問題でなければlinuxなんてインストールしてないし、たまたまubuntuに
出会っただけだけど、今はファンだよ。ubuntu8.04以外は知らない。

0777login:Penguin

2008/07/12(土) 15:16:10ID:VDsVF0a/

結局、偉そうなこといってる奴ほど併用なんだよ

＞またまubuntuに
＞出会っただけだけど、今はファンだよ。ubuntu8.04以外は知らな
＞い。

こういう、トーシロが一番うざいパターン。
それしか知らないなら、人に薦められるレベルでないことを自覚してください。

0778login:Penguin

2008/07/12(土) 15:19:57ID:9XVvJukl

>ubuntuってそんなに重いかな。
実はFeodraもSuSEも結構重い。
アンチエイリアスを切る、Tracker切るなどの負荷系への施しをして
XfceやIceboxなどを使えば、どの鳥も軽くはなるものだとオモフ。

重くて飛べない鳥はただのペンギンだ

0779login:Penguin

2008/07/12(土) 15:23:13ID:JJwRxu0Z

>>777
シロート臭いレスを見ると脊髄反射で食いつくのがリナック厨の一番うざいパターン。
いろんな人の意見を聞ける大人にならないと、人として人にすすめられるレベルにないことを自覚してください。

0780login:Penguin

2008/07/12(土) 15:40:41ID:evNXtMWP

>>777
別にubuntu勧めているわけではない。
偉ぶるつもりはなくてただ自分の環境を紹介しているだけ。
別にlinuxの玄人になるつもりはないのでトーシロなんて言われても。
win環境を駆逐したいとも思っていない。だって、winでしか動かない
ソフトも使っているので。それを使うときにxpを起動させる。一ヶ月に
一回ぐらいの頻度です。普通はubuntu。
実はfedoraとで迷ったんだが、Shuttleworthのインタビューをyoutube
で聴いてubuntuに決定。

0781あいあむおさむ

2008/07/12(土) 15:42:46ID:4dFPhvLk

ただし、Slack が Linux 界の王者であることは疑いない。

0782login:Penguin

2008/07/12(土) 15:44:29ID:PIU56R1s

>>750は何が言いたかったんだろうか

0783login:Penguin

2008/07/12(土) 15:53:42ID:tZr58jz6

>>780
>別にubuntu勧めているわけではない

このひと言だけで、このスレにいる理由がないことを表してるわな

0784login:Penguin

2008/07/12(土) 16:38:37ID:jdA7ri8f

>いろんな人の意見を聞ける大人にならないと、人として人にすすめられるレベルにないことを自覚してください。

ダメ出されたり突っ込み入れられた時に
人それぞれだからとかこういう言い訳をする奴って
結局俺を否定するなよって泣き言言ってるだけなんだよな

最近多いけど

いまどきの若造って小学校あたりからこういうダメ思想でも刷り込まれてるのかしら？
リアルでも若手を叱ってこういう言い方で反抗する奴がここ数年で急増している気がする

0785login:Penguin

2008/07/12(土) 17:02:52ID:uTKQw/OR

まぁそもそもレベルという名前の物差しを取り出してきている時点で
主観でものをいうタイプなんだから相手にする価値も無いと思うけど？

0786login:Penguin

2008/07/12(土) 17:16:06ID:MNYeYzE5

2chにはいい言葉がある
「オマエモナー」(藁

0787login:Penguin

2008/07/12(土) 18:54:29ID:3K6XAN1H

Gen厨がスルーしちゃってた疑問に答えておくよ。

>>730
「わずかなマイナーバージョンの更新」というのはGentooだと
-r[数字]で表すリビジョンのことかな？それとも2.3.1とかの最後の数字かな？
それによって答えは違ってくるけど、OOoだとこれまではリビジョンの更新というのは
余り無かったと思う。2.x.yのyが上がったときにはたいてい更新かけてるよ。
一般のGentooユーザはバイナリを入れてしまっている人が多いようだ。>>731とかさ
もっとも俺はgeki様のスナップショットも試してるんで、気が向いたときにナイトリービルドｗ

それに>>727も言うように、今じゃマシンパワーも向上してるので
KDEのライブラリだって分単位で終わるし、落とす必要ないのであれば他の作業しながら
nice調整して走らせてればいつの間にか終わってるし。終日運転ならcronにsyncと-fまで
仕掛けておけば、あとは気が向いたときに-uavpとかすれば待たずに更新できるし。

その辺はユーザの心意気次第じゃね？

0788login:Penguin

2008/07/12(土) 19:03:36ID:/iEnlamF

>>777
おまえもなー。

0789login:Penguin

2008/07/12(土) 19:16:53ID:3K6XAN1H

なので、そういう工夫次第で時間どうのこうのというのはほとんど問題じゃなくなる。
>>713-714の言うとおり。
だいたい、ソフト入れるのに掛かる時間と、その後にソフトを使う時間とで比較して
入れる時間が問題になるって、インスコ厨くらいなもんだろ？
時間が惜しいとか言うなら、状態が安定した時点でセキュリティフィクス以外の更新は
止めるか頻度を落とせばいい。>>709

>>712
Gentooの不満点の一つとして、安定版が必ずしも開発側の最新安定版とは一致しない
むしろ枯れてる版のことが多いって点がある。開発側でstableとなっているのは実は
Gentooではテスト版とされていることが多い。
なので、具体的には調べていないけど、bindの脆弱性ってのは普通のユーザが
コンパイルしないうちにfixされてしまったかもしれない。そうじゃないかもしれない。

>>715
firefox程度のコンパイルにかかる時間が問題になるかなぁ。
あれも2.0.0.zとかのzのところが上がった時くらいしか更新は来なかったと思う。
もちろんその都度コンパイル。一般ユーザはバイナリ入れてる人もいると思う。
一説にはそっちの方が速いんだとか。俺がコンパイルしている理由の一つは
他のソフトとの絡みでxulrunner使ってビルドする必要があるから。

>>717
USEにkdeとgnome入れたままにしてるからじゃない？-gnome, -kdeしておけばおｋ。

0790login:Penguin

2008/07/12(土) 19:19:49ID:3K6XAN1H

Gentooスレならともかく、他のディストリも入れた上で選択肢を示す
このスレで積極的にGentooを勧めるつもりは毛頭無いけれど
時折見かける、誤解・偏見に基づく説明とかは今後とも指摘していくつもり。

使いたい人が使えばいい、それがGentoo（黙）

0791login:Penguin

2008/07/12(土) 19:27:02ID:pD5mF8Ou

それはどのディストリにも言える事だよな
Gentooに限ったこっちゃない

そもそもOSを入れ換えようと決心した時点で本人の意志に基づくものだし

0792login:Penguin

2008/07/12(土) 19:29:03ID:MNYeYzE5

>>789

まぁいろいろ考え方はあるのだろうが・・・・

> だいたい、ソフト入れるのに掛かる時間と、その後にソフトを使う時間とで比較して
> 入れる時間が問題になるって、インスコ厨くらいなもんだろ？

普通はソフト入れるほうが時間が掛かるから問題になるわけよ。
どのソフトがいいかって試す時間がね。これって普通だよね。
使うソフトが決まっているならビルドでもなんでもいいんだよ。
ただ試したいだけなのにいちいちビルドせにゃならんのは
やはり万人向けとは言い難い、そういう話だと思うよん。

ubuntuが流行ったのはさ、インスコが簡単で
試しやすかったからだろうな。
まぁその分デュアルブートに失敗して泣きを入れる
連中が毎日量産されているわけだが。

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