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オススメLinuxディストリビューションは？ Part29

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0001login:Penguin

2008/06/28(土) 16:13:31ID:gp1zQ+hW

Linuxの各ディストリビューションを勧めたりするスレッドです。
基本、信者やアンチの粘着はいつものことなので注意しましょう。

■FAQ
Q1.初めてのLinux何いれたらいいの？
A1.VMwareをインストールして試して見ましょう。

Q2.サーバとして利用して見たいです。オススメは？
A2.CentOS,Debianを利用するのが良いようです。試して見てください。

Q3.低スペックPCでLinux使って再利用したいです。
A3.DSL,PCLinuxOS,sidux。中スペックならubuntu

Q4.サーバになんでもインスコしてもいいですか？
A4.セキュリテイのため、必要最低限にしましょう。

Linuxの各ディストリビューションを勧めたりするスレッドです。
基本、信者やアンチの粘着はいつものことなので注意しましょう。

■前スレッド
オススメLinuxディストリビューションは？ Part28
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1210756517/

0252login:Penguin

2008/07/06(日) 17:54:11ID:1o8ps1I+

>>250
まあ、また新しいパソコン作って
入れてみたら、今度は新しすぎて・・・。なんてことになったりしませんように。
ただ、今更AGPなNvidiaを買うのも変な話だしな（意外といい値段するしなあ）。

こうやって、Linuxが嫌いな人も増えていくんだろうなw
ただ、来年の今頃はまた違う状況になってるだろうから、
懲りずにまた試してね。

025389

2008/07/06(日) 18:00:33ID:9jmK6qTs

書きなぐってすいませんでした
折角ご指南してくれた人を不快にしたと思います

0254login:Penguin

2008/07/06(日) 18:29:36ID:g0U4Axvg

<チラ裏>
ムックから入った奴はたいていコケて戻っていくなぁ・・・
みんな努力なんてのは大嫌いだし・・・
</チラ裏>

0255login:Penguin

2008/07/06(日) 18:44:42ID:1o8ps1I+

努力足りないっていってもさ、人それぞれ事情はあるからなあ。
俺なんて、金がなくてDeb入れて、たまたますんなり動いたからLinux使うようになったってのが本音だよ。
そりゃ、その後のいろんなトラブルは自力や他力で乗り越えてきたけど・・・。

あの時、インスコして画面真っ暗だったら、即座に割れ物2000とかに走ってた可能性もあるよ。
XPがプレインスコなパソコンで、いつでも元に戻せるから、
気軽にUbuntu入れてみようと言う人がいるとも思えるし。

来年あたり、どうなってるか楽しみだな。
まだムック関係が出まくってるだろうか・・・。

025689

2008/07/06(日) 19:18:52ID:MhUduCoj

どうも、ゆとりですいません
でも、リリースごとに妙な問題が湧いてくるのはかんべん
FSTABの編集なんて一回やったら忘れますよね
何年後かに書き足そうとしても、過去の書式が微妙に通用しないとか
そういう問題が生じるのに耐えて使いつづけるのは、新規のインスコと
比べはるかに労力を要すると思うし
尊敬します
誉め殺しじゃないですよｗ

しかし、Mandriva……大丈夫かな
ホームページの出来からして不安感を誘うのだが

おっと、また人を不快にしてしまう

0257login:Penguin

2008/07/06(日) 19:24:41ID:nnFpUIRO

>>256
>>でも、リリースごとに妙な問題が湧いてくるのはかんべん
>>FSTABの編集なんて一回やったら忘れますよね
>>何年後かに書き足そうとしても、過去の書式が微妙に通用しないとか

OS関係なくおこりえる事だ。directXなんて無茶苦茶だぜ。

0258login:Penguin

2008/07/06(日) 19:33:52ID:EH8T9YuE

>>250
> Windowsの領域のファイルを滅茶苦茶にしてしまう
> 以前からおかしいと思ってたけど、FSCKなんたらという妙なファイルが
> できてしまうのはこいつのせいだったか……

FAT32でfsck走らせるとそーなるんだよ。
最近のWindowsマシンでもまだOSのパーティションはデフォルトFAT32でやってんのかな?

025989

2008/07/06(日) 19:45:00ID:MhUduCoj

なぜFAT32を使ってるかというとNTFSのバージョンが色々あるのと
リカバリしやすいと思ったからです
でも、考えてみるとリカバリなんて全然しない
こだわる必要なかったか

0260login:Penguin

2008/07/06(日) 20:02:55ID:EH8T9YuE

>>89
もし次回があるなら、1個のディストリにこだわらない方がいいと思うけど。
やってみて無理っぽかったら他のに速やかに変えてみる。マイナーなところまで
手を出せとは言わないけど。

0261login:Penguin

2008/07/06(日) 20:04:21ID:Oeacr9kt

Ubuntuでのfstab弄ってのFAT32は地雷。
あと、NTFSの方がリカバリしやすい気ガス。

0262login:Penguin

2008/07/06(日) 20:04:46ID:Oeacr9kt

Debianでもだな。他の鳥は知らね

026389

2008/07/06(日) 20:17:36ID:MhUduCoj

そうだったのか

今Mandriva2008.1Gnomeを落としてます
でもインスコ来週以降ですね
今週はもう疲れはてますた
では

0264login:Penguin

2008/07/06(日) 20:21:31ID:1E9HUvp3

だから最初はデュアルブートとか仮想とかやめとけとあれほど・・・
せめてさ、OSなんだから、文句たれるならサラの
PCにインスコしてから言ってくれよと思うのだが。
逆にLinuxのPCにWindowsをインストールして
Linuxがおかしくなって起動できなくなったぁ～やっぱりWindowsってダメだぁ～
と言っている奴いたら馬鹿みたいだろ?
それと同じことなんだけどな。
言っても聞かないもんな。

0265login:Penguin

2008/07/06(日) 20:38:52ID:nnFpUIRO

>>261
直っている。フェドラも直っている。

0266login:Penguin

2008/07/06(日) 20:42:32ID:Qems+/ER

linux入れるために、別にもう一台用意しろとか言う自作ヲタの気が知れない。

0267login:Penguin

2008/07/06(日) 20:47:03ID:1E9HUvp3

だからだったら止めたらいいんじゃね?無理することないよ。
どうしてもやりたいならWindows消してもかまわないという覚悟をもてばいい。
やるやらないは自分で決めること。自己責任だよ。

026889

2008/07/06(日) 20:48:23ID:MhUduCoj

>>264
逆らうつもりは無いですが初めてじゃないんです
FreeBSD2.8くらいの頃からデュアルブートであれこれいれてました
インスコしたらそれでおしまいというよくあるパターンですが
おかげでFDISKでMBRリカバリとか結構慣れましたよ
それを得意げに語っていいのかっていうのは別にしてｗ
ただ過去のケースは全てシングルモニタにオンボードビデオ
状況は今より全然単純だった
ハードひとつ足すだけで苦労しますね

0269login:Penguin

2008/07/06(日) 20:48:51ID:Qems+/ER

あてずっぽうで言ってみたら、本当に自作ヲタだったか。

0270login:Penguin

2008/07/06(日) 20:50:59ID:6a3eySgb

>>175 >>196

そこで、Gentoo 2008.0 ですよ！

> Gentoo Linux 2008.0 released
> Posted on July 6, 2008
> Xfce instead of GNOME on the LiveCD:
> To save space, the LiveCDs switched to the smaller Xfce environment.
> This means that a binary installation using the LiveCD will install Xfce,
> but you're still free to build GNOME or KDE from source.

0271login:Penguin

2008/07/06(日) 20:54:27ID:Qems+/ER

さすがGentoo様や！

0272login:Penguin

2008/07/06(日) 20:57:38ID:Qul3kbDP

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　Gennto！Gentoo！
　⊂彡

0273login:Penguin

2008/07/06(日) 21:08:49ID:1E9HUvp3

>>272
フカクニモワラタ(w

0274login:Penguin

2008/07/06(日) 21:26:44ID:lITRLUTn

>>219
＞非フリーのコーデック、ソフトに弱いイメージがある
debianまさにそのイメージ通り
limeware常用する俺にとってはjavaがないのが痛すぎる
せめてIcedTea、Open JDK、gcjぐらいはあってもいいと思うんだけどな

0275login:Penguin

2008/07/06(日) 21:37:23ID:1E9HUvp3

つーか、なかったのか>>deb
よく常用できるな。
つーか何に使ってるんだ>>deb

0276login:Penguin

2008/07/06(日) 21:42:02ID:82JRmCWP

ありますが何か

0277login:Penguin

2008/07/06(日) 21:44:35ID:1E9HUvp3

そりゃそうだろうな。ないわきゃない。

0278login:Penguin

2008/07/06(日) 21:45:21ID:tHywdaQs

普通にありすぎてフイタ
ttp://debian.fam.cx/index.php?Software%2FJava

0279login:Penguin

2008/07/06(日) 22:04:09ID:lITRLUTn

普通にSynapticのラインナップにはなかったさ
てっきりないもんだと
要するに
＞non-free の apt-line を追加した後で、
これを実行しないとインスコできないってことね

0280login:Penguin

2008/07/06(日) 22:14:57ID:anuM3WzW

>>231
Ubuntuインスコしたんだけど
WindowsXPより重たかった。マジ、びびった。
（Sempron2Ghz / 2GB Mem / 80GB HDD / Radeon X1200）

WindowsXPに戻したよ。廃品目前のボロPCにはとてもじゃないけど
入れられないよw

0281login:Penguin

2008/07/06(日) 22:22:05ID:1E9HUvp3

そりゃそうだろ。XPがギリギリ動くようなPCでubuntuはつらいよ。

0282login:Penguin

2008/07/06(日) 22:26:14ID:lITRLUTn

Gnome、KDE4みたいな最新デスクトップ環境はvistaと張合うべき
古いシステムのXPやw2kはKDE3.5あたりが適してる

0283login:Penguin

2008/07/06(日) 22:27:51ID:KSiJb5U2

KDEで張り合うことないと思うけど
それ以前にubuntuはGNOMEだけど

0284login:Penguin

2008/07/06(日) 22:32:08ID:1E9HUvp3

つーかcompizとか3Dデスクトップが入る前はgnomeでもXPといい勝負って感じだったけど。
最近のマシンはメモリも2GB以上とかビデオメモリも256MBとか512MB以上とか当たり前だから
まあ気にしなくていいだろ。早い話、今時のLinuxは古いPCなら諦めろってこった。

0285login:Penguin

2008/07/06(日) 22:34:06ID:/bTlTvD8

最近よく聞くPuppyとか軽い系も、非フリーのコーデックとか用意されてないの？

>>280
最近のGNOMEとかKDEとか採用したLinuxは、WindowsXPより重いのは当然らしいよ
やっぱり大金かけてしっかりと作っているものと、適当にボランティアとかで作ってるものは差があるのかな
みんなが適当に作っていくのだから、そりゃまとまりのないものにはなるだろうとは思うけど・・・

単純にメモリだけで考えても、インストール直後のWindowsXPなら起動時に120MB程度しか使っていない
このレベルのLinuxを探してこないと相手にならないよ

0286login:Penguin

2008/07/06(日) 22:40:16ID:aclQ98uk

＞適当にボランティアで作ってる
これはちょっと違う気がｗ

0287login:Penguin

2008/07/06(日) 22:43:31ID:EH8T9YuE

LinuxはGNOME or KDEにCompizのせないといけないと思っている人が集まるスレはここですか。

0288login:Penguin

2008/07/06(日) 22:45:44ID:KSiJb5U2

GNOMEが重いというよりもubuntuが重いという表現のほうが適切な気がす

0289login:Penguin

2008/07/06(日) 22:45:50ID:1E9HUvp3

>>285
そうじゃなくて、(魔法じゃないので)ハードの性能差はソフトではどうにもならないってこと。
VISTAなり(最近の)Linux3Dデスクトップなどを採用したディストリは最近のマシンの性能に合わせて作られている。
古い機械で動かしてつらいのはしょうがないのです。

いわゆる「軽め」と呼ばれるディストリはそのような新しい機能やサービス(デーモン)設定を初めから省いてあります。

0290login:Penguin

2008/07/06(日) 22:58:39ID:lITRLUTn

だな
軽いのはその分革新性がなく保守的
どうせ無料なんだし
保守的なつまらんディストリより
最新の技術に触れて弄ってたほうがいいな

0291login:Penguin

2008/07/06(日) 23:01:42ID:5uI5MWxw

>>290
>軽いのはその分革新性がなく保守的

革新性が無くたって良いじゃない、あんたどうせ大した使い方しないんだろうから。

0292login:Penguin

2008/07/06(日) 23:06:09ID:lITRLUTn

無料のLinuxぐらいは最新のシステム使ってみたいってのが俺の考え
不安定結構結構

0293login:Penguin

2008/07/06(日) 23:10:38ID:36jwLLSP

正直廃棄寸前のPCにGNOMEやらKDEを入れようとする奴は馬鹿
しかも、その結果に対してLinux使えねぇとか言ってる奴は単なるキチガイ

ゴミを再利用するならそれなりの努力がいるってことをもう少し理解しようねキチガイ君たち＾＾

0294login:Penguin

2008/07/06(日) 23:14:23ID:1E9HUvp3

>>291
うむ、そういう考えもアリです。
現にXすらのせずにコンソールのみで使っているlinux使いも少なくありません。
それなら10年前のPCだって現役で使えるでしょう。
(実際はさすがにメモリやHDDの規格がつらそうですが)
どちらが良いということではなくて自分の好み目的で選べばいいですね。

ただ最近雑誌等で紹介されUbuntuユーザが増えているようですが
そのような人たちが昔のPCでWindowsと同じような性能を
期待しているとしたらそれは残念ですね。
それって雑誌が「Linuxで古いPCが蘇る」のようにばらまいた幻想と
いうか嘘ですから。Linux関係者でそのようなことを言っている人は
誰もいないんですが。

正直なところ現行のUbuntuは大体3年より昔のPCでは
フルスペックの性能は発揮できないと考えていいです。

0295login:Penguin

2008/07/06(日) 23:16:36ID:anuM3WzW

ちょっと前はLinuxは軽いから･･･っていう
セールストークがあったのにねw

でも、こうなると何のためのLinuxか分からなくなってくるよね
できることはWinXPと変わらない（いや、むしろ同じことをしようとすると手間がかかる）
なのにWinXPよりも重い。

Linux使う理由が見あたらない。
強いて云えばアンチMSくらいかwww

0296login:Penguin

2008/07/06(日) 23:31:26ID:5uI5MWxw

宣伝文句を真に受けてくれるお客様の存在 = プライスレス。
タダで手に入るものはLinuxで。

0297login:Penguin

2008/07/06(日) 23:37:26ID:Qul3kbDP

>>295
UNIXライクの使いやすさってものが最大の利点でしょ。
無料だとか、そんなのはおまけに過ぎない。

0298login:Penguin

2008/07/06(日) 23:37:58ID:4Weme4iZ

WindowsXPより重いLinuxなんて、何の価値もないじゃん。
誰だよLinuxが軽いなんていった奴！
XPより、軽くて、格好良くて、優れているLinuxつくれよ！

あとインストールは1CDで、DVDとかにしないで欲しい。
512MBのメモリで、スワップ無しで動かしたい。

0299login:Penguin

2008/07/06(日) 23:39:34ID:Qul3kbDP

>>298
VistaReadyのパソコン買って、出直して来てください(^-^)

0300login:Penguin

2008/07/06(日) 23:42:09ID:5uI5MWxw

俺、年取ったのかな。
近頃、>>298のような発言を見ると
「さみしい、さみしい」って言ってるようにしか見えない。
だからって、どうしてやれるわけでもないけどさ、
頑張って生きろよ、と言いたい。

0301login:Penguin

2008/07/06(日) 23:44:23ID:lITRLUTn

軽いデスクトップ環境もあるけどな
xfce、JWM、**boxとか
逆にwinより多くの環境に合わせられるんじゃないかな

＞できることはWinXPと変わらない（いや、むしろ同じことをしようとすると手間がかかる）
これってOSよりソフトの問題じゃね？

0302login:Penguin

2008/07/06(日) 23:46:41ID:CllCkeaH

>>298
XPより軽くて優れたLinuxは昔からあるけど
使い勝手がWindowsと違ってて君みたいなのには使いこなせない。
だから今UbuntuみたいにWinユーザを意識したのが流行ってるんだけど
それだとLinuxの良さが殺されてるから何の価値もなく見えてしまうんだろうよ。

0303login:Penguin

2008/07/06(日) 23:46:49ID:1E9HUvp3

>>295
VISTAというディスアドバンテージがLinuxのアドバンテージになってますな。w
ソフトメーカー自身も見切りをつけたようで。
XPには飽きたがかといってVISTAは・・・ってな層の受け皿になっているんでしょうな。

個人的にはアクチもCALも広告もなく、なによりただってのはありがたいだけですね。
まぁ、商売にしている人たちには頭痛いんでしょうけど。
LinuxはじめOSSってのは旧来のビジネスモデル自体を否定しますからね。

0304login:Penguin

2008/07/07(月) 00:04:55ID:AjqtTb7q

俺様Linux備忘録 | Puppy 400 LXP を起動してみる
ttp://daisuke55.blog93.fc2.com/blog-entry-239.html

もう寝ようと言うときに、面白いもの見つけました。
来週、遊んでみます。ただ日本語版は、無いようです。

>>299
CeleronDにメモリ512MBでは、ダメですか？

>>300
最近は、暑くなってきましたね。
お体に気をつけて、徐々に、この暑さにも慣れていってください。

>>301
Windowsのフリーソフトっていいものが多くて良いですよね。
それに比べてLinuxのソフトは、なんて使いにくくてダメなんでしょうね。
ダメだったらソース公開してあるから、自分で直してねってレベルなのですから、仕方ないのかも知れませんが・・・

>>302
こんなに沢山あるのに、どれ一つとしてWindowsユーザーを満足させられないのでしょうか。
本当は、優れたデスクトップ用Linuxは無いのではないでしょうか。
それでUbuntuのようなものが流行っているのだと思っていました。

>>303
デスクトップLinuxは、Windowsを追いかけているようですが・・・
とりあえずは、軽くてサクサク動くXPで十分ですね。

0305login:Penguin

2008/07/07(月) 00:09:05ID:Vhol975X

そもそも一昔前は

Pentium未満 (66MHz)
メモリ 24MB
HDD 800MB

とかそんなスペックで（無理やり） X 立ち上げてたわけだし
そのころは、それでまぁ満足してたわけだし

gnomeやらKDEが完全に入って動くだけでも
感動物だと思うのは俺だけ？

てかKDEとか最初のころ(1.x)はQtのビルドだってバグだらけでまともに
コンパイルできなかったんだぜ？

0306login:Penguin

2008/07/07(月) 00:11:52ID:rxPIYGi8

>>291
大した使い方とは？kwsk

>>302
だからといって
ライト層に受け付け難い仕様のシステムだと
尚更winユーザーから価値見出されないと思う

0307login:Penguin

2008/07/07(月) 00:14:06ID:KFLREBUo

いや、だから好きな人、価値を見出した人だけ使えばいいんですよ。
誰も強制なんてしていないんだから。

0308login:Penguin

2008/07/07(月) 00:19:35ID:lnV7StkI

そもそもwinユーザを想定する必要ないじゃん。

0309login:Penguin

2008/07/07(月) 00:25:00ID:SGAFnN09

だからLinuxは鯖用途なんだよ。
最初から用途絞って開発してりゃ
出来の悪いディストリ乱発せずに済んだろうにｗ

0310login:Penguin

2008/07/07(月) 00:25:13ID:BBan393M

>>304
マジレスすると、Linuxのソフトが使いにくくてダメでWindowsのフリーソフトが
いいものが多くて良いならWindowsを使えばいい。無理してLinux使う必要無いじゃない。
別にWindowsユーザを満足させるためにLinuxがあるわけでは無いから
君みたいにWindows前提でしかPCが考えられない人には向かない。
デスクトップLinuxがWindowsを追いかけているように感じたのならば、Windowsを
追いかけているようなソフトしか使えてないってことだろうね。

自分でも書いてるけどXP軽くてサクサク動いて十分と感じているならWindows使えば？

0311login:Penguin

2008/07/07(月) 00:28:06ID:KFLREBUo

うむ、俺もXP軽くてサクサク動いて十分と感じているならわざわざLinux使う必要ないと思うなぁ。
Linuxにそういうの求めてないしね。

0312login:Penguin

2008/07/07(月) 00:38:58ID:PeX2H9Uk

Celeron 300 Mでもメモリが320M位あればXは満足に動くもんなの？

●GNOME→RAM：512MB以上
●KDE→RAM：386MB以上
●Xfce→RAM：256MB以上
●JWM・Blackbox系→RAM：96MB以上

に基づくとXfceがって事だけど。

0313login:Penguin

2008/07/07(月) 00:45:22ID:aeYbSEVI

>>312
あのさ、そもそもXそのものを思い違いしてると思うけど。

0314login:Penguin

2008/07/07(月) 00:46:03ID:KFLREBUo

>>312
微妙な線かも。つーかちょっときついかな。
個人的にはpen3 800Mhz + 256MB MEM + 64MB VRAMで
Xfceきつかった。つーか正直gnomeとかわらんなぁとおもた。

0315login:Penguin

2008/07/07(月) 00:48:26ID:aeYbSEVI

つーか、X・・・。

0316login:Penguin

2008/07/07(月) 00:50:27ID:KFLREBUo

>>315 聞き上手ってことあろうよ。別にプリンタのXサーバの話じゃないしWMの意味でも通じればいいじゃん。

0317login:Penguin

2008/07/07(月) 00:51:55ID:FnZhoKaT

>>312
Xはおいといて、「満足:」のレベルによる。
軽量級のディストリで、アプリをあんまし立ち上げなければ使える。

0318login:Penguin

2008/07/07(月) 00:56:40ID:aeYbSEVI

SELinuxとかsmbとあきらめ、ログも必要の無いのは止めたりとかで使えば
Pen3 800Mhz + 256M +64MVRAMなら1280x1024でXFceはまずまず。
Fluxbox,WindowMakerなら余裕。
快適に使うにはFFの替わりにOperaとか、アプリを選ばないと。

0319login:Penguin

2008/07/07(月) 00:59:30ID:2DKSpEyI

slackware系の軽量ディストリなら何とかなりそうなｷｶﾞｽ
でもそんなに古いPC使うくらいなら、適当に中古でも買った方が
早いような。

0320login:Penguin

2008/07/07(月) 00:59:41ID:UVKXIlpc

>304
久しぶりにLook XPを見たな。
どう見てみてもicewmだがXfceって書いてあるのが痛いね。
たしかKylix 3で作られてたけど、まだ開発続いてるのかな。

0321login:Penguin

2008/07/07(月) 01:01:13ID:KFLREBUo

いやCeleron 300 Mだからさ。正直きびしくない?

0322login:Penguin

2008/07/07(月) 01:05:49ID:FnZhoKaT

>>321
あ、そーか。それはきつきつかも。Firefoxとか起動するまでコーヒー一杯とか。

0323login:Penguin

2008/07/07(月) 01:07:53ID:aeYbSEVI

Celeron 300Mじゃ多分、インストーラさえ走らないディストリが続出だろうな。
以前MMX 233MHzでFedora(core3の頃)に試したが無理だった。
ま、もっともメモリは部屋に落ちてたのをかき集めた128Mだったわけだが。

0324login:Penguin

2008/07/07(月) 01:11:37ID:T61UjV85

Debianとかの最小環境からのインストールだったらいけなくもないと思う。
前に、実際Celelon800MHz メモリ64MB HDD10GBにsarge入れてやってたから

0325login:Penguin

2008/07/07(月) 01:25:38ID:aeYbSEVI

あ、すまん、日記を読み直したら違ってた最終的にMMX233MHz128MBにFedoraCore3、インスコできたんだわ。
Fedoraの名誉の為に一応訂正しとく。
何回かの割で失敗しつつも、なんとかねじ込むように入れたと書いてある。
VRAM 2M（！）でgnome、当然起動するのがやっとで使用に耐えるものでは無かったわけだが。

0326login:Penguin

2008/07/07(月) 01:29:27ID:UOERzhdB

そのスペックでは、どんなディストリ使おうが、軽いWM使おうが無駄
結局起動するソフトに時間かかってストレスが貯まるだけ

0327login:Penguin

2008/07/07(月) 01:53:06ID:mrLr9W45

>>302
＞だから今UbuntuみたいにWinユーザを意識したのが流行ってるんだ
＞けど
＞それだとLinuxの良さが殺されてるから何の価値もなく見えてしま
＞うんだろうよ。

ええこと、申した。つまりUbuntuの存在がLinuxを駄目にしているんですね

0328login:Penguin

2008/07/07(月) 01:55:35ID:mrLr9W45

>>309
＞だからLinuxは鯖用途なんだよ。
＞最初から用途絞って開発してりゃ
＞出来の悪いディストリ乱発せずに済んだろうにｗ

そうです。えらいひとは知っています。
工作員が暴れているだけなんです

0329login:Penguin

2008/07/07(月) 02:06:31ID:lnV7StkI

ubuntuのどのあたりがwindowsユーザを意識しているのか詳しく。
デスクトップ環境は平凡なgnomeだし、中身はまるっきりdebian。
使いやすく調整されてはいるが、それとwindowsが何か関係あるのか？

0330login:Penguin

2008/07/07(月) 02:11:01ID:PqQ92Ixt

持ち上げ方がwindowsから移行しやすい！とかだってことじゃね？
Ubuntuなら端末使わずに済むとか言う人もいるけど
それならwindowsを使えって思うわなｗ

0331login:Penguin

2008/07/07(月) 02:19:01ID:lnV7StkI

>>330
そんなこと本家のどこにも書いてないでしょ。
勝手な思い込みでそう感じてる変な人がいるだけじゃないか。

0332login:Penguin

2008/07/07(月) 02:38:36ID:hmj6RbjW

はっきり書いてないけど意識してるでしょ。
Windowsからの移行ツールやWubiもあるわけだし。
そうじゃないなら誰をターゲットにしてるのかってことになるし
変な人の勝手な思い込みとは思えないな。

0333login:Penguin

2008/07/07(月) 02:44:55ID:lnV7StkI

>>332
wubiは本家のものではないしな。
移行ツールって何だ？

0334login:Penguin

2008/07/07(月) 02:49:14ID:lnV7StkI

debianにも同様にwindowsベースのインストーラがあるけれど、それをとりあげて「debianはwindowsユーザを意識して
開発されている」なんて言うのも無理がある。

0335login:Penguin

2008/07/07(月) 02:54:48ID:hmj6RbjW

7.04で追加されたWindows migration toolとかいうやつ。

0336login:Penguin

2008/07/07(月) 02:58:51ID:hmj6RbjW

>>334
じゃあ俺の感覚がおかしいのかな。
Windowsユーザでも簡単にLinuxが使えるように設計されてると思ってたわ。

0337login:Penguin

2008/07/07(月) 03:15:09ID:rxPIYGi8

＞Windowsユーザでも簡単にLinuxが使えるように設計されてると思ってたわ。
仮にそうだとしても何か問題でも？

0338login:Penguin

2008/07/07(月) 03:19:35ID:lnV7StkI

>>335
7.04にだけそういうツールが存在したみたいね。
OSXからの移行も想定されてたみたい。
もう今は無いようだ。

>>336
Windowsユーザでも簡単にじゃなくて、誰にでも簡単にだろ。

0339login:Penguin

2008/07/07(月) 03:31:58ID:PeX2H9Uk

Celeron300の者です。
色々な意見ありがとうございました。
Xはサーバーでそれを利用するのがWMの事？
ここら辺はいまいち分かってないのでスマンです。
>>39を見てCPUは関係無いと言う者でどんなもんかと思いまして。

実用で見たらw3mとCannaで日本語入力が出来れば無問題
jvimで日本語入力が出来れば無問題レベルです

現在FreeBSDなのですが、Xorgの設定が中々上手くいかずに困ってまして。
ついでにコンソール上からの日本語入力(kinput2+Canna)がいまいち上手くいかずに、
X上からでは問題無く出来ると言う状況。
以前Debianを入れたときは問題無く立ち上がった為にこれは乗り換え時か？と思いました。

他にLinux専用マシン+Windowsと共存が2台あるので、廃品をどうにか生かせないか？と考えて見ただけです。
勿論これをメインで使う訳も無く、興味本位な質問だった訳です。

0340login:Penguin

2008/07/07(月) 03:34:10ID:KFLREBUo

逆にいままで絶対だと思っていた領域を侵食されはじめた
Windows系の特に商売関係の人たちが意識せざるを得なくなって
一般人装って騒いでいるようにしか見えないけど。

「キャラかぶるけどやっぱりWindowsだよね～
　タダのは、Gyao見れないし使いづらいしやっぱりダメだよね～
　Linuxはやっぱり鯖だよね～」

みたいなテンション多い。まぁどうでもいいけど。
早い話お嬢様向けのOSXなんぞ、その会社しかもうからんからどうでもいいが、
LinuxだとおうちにすであるPC前提だから、Windowsの社会一般への普及のコアになったPCマニア層、
つまり「どこの会社にもいるちょっとパソコンに詳しいお兄ちゃん達」を
ごっそり持っていかれる可能性がある。これは商売としちゃ脅威だな。

ビジネスにはWordとExcelは常識、だからあなたもバソコンを、
なんて言ってパソコンやソフトを売っていられる時代でもないからなぁ。

0341login:Penguin

2008/07/07(月) 03:40:51ID:hmj6RbjW

>>337
別に何も
>>338
誰にでもってことはWindowsユーザを意識してるってことじゃん

0342login:Penguin

2008/07/07(月) 03:42:05ID:XjDXdJqQ

「どこの会社にもいるちょっとパソコンに詳しいお兄ちゃん達」
が自分達の有利な点がなくなっちゃうから騒いでいると思っていた

0343login:Penguin

2008/07/07(月) 03:44:45ID:KFLREBUo

>>342
「どこの会社にもいるちょっとパソコンに詳しいお兄ちゃん達」
は、自分が便利で使えるならどうでもいいのですよ、後は。自分が使うんだから。
そうじゃない人たちが普及がどうした他とくらべてどうだと騒いでいるんでしょう。
商売かかってるからね。

0344login:Penguin

2008/07/07(月) 05:46:23ID:gtC44Xpu

MMX128MHz、RAM128M、HD6.4Gのノートを押入れから取り出して
Debian/stable入れたらxfceが動いた。感動した。eclipseも動いた。
v2cも動いたので書き込んでみる。

0345login:Penguin

2008/07/07(月) 07:54:54ID:dKYLC36E

Windowsとの比較は専用スレがあるのでそちらでやってくださいな。
それくらいの事わかるでしょう、もう大人なんだから。

0346login:Penguin

2008/07/07(月) 08:36:47ID:V/seTwLc

>もう大人なんだから

そこがｒｙ

0347login:Penguin

2008/07/07(月) 09:02:55ID:lnV7StkI

>>341
「誰にでも使いやすく」作りましたっていうのを、「日本人に使いやすく」作ったってことだなと曲解するようなもの。
たまたま枠が大きいから、自分の所属するグループも含まれているというだけで、特に君が所属するグループは関係ないよ。
実際、debianと比べてubuntuが使いやすく工夫されている点で、windowsを意識した影響を感じるものなんて無いでしょ。

0348login:Penguin

2008/07/07(月) 09:07:28ID:R42B6VfL

Windowsと違うってことで文句出てくるんだろうねw
まあ、しゃあないよ、PCにはWindowsが最初っから入ってて、Windowsから
パソコン使いましたってのが大半だからね

0349login:Penguin

2008/07/07(月) 09:26:18ID:rxPIYGi8

>>345
比較ではなくubuntu叩きたいがためにwin持ち出してるだけかと
要するにubuntuの人気で生まれた嫉妬厨によるアンチ活動

0350login:Penguin

2008/07/07(月) 10:03:33ID:YPqEmEwq

windowsな人がいきなりdebianは無理だと思うよ・・・
インスコから無理やわ

0351login:Penguin

2008/07/07(月) 10:10:12ID:ZV6T4JFg

Win のフリーソフトが充実してるってのはどうかな。。
Linux 移ってみると、Win ではフリーソフト探して入れてたようなことが
意外とツールとかスクリプトとか、大型アプリの付属機能で十分だったり
実際にはそこまで差を感じないんだよな。
Win の場合、Unix 的な小物ツールの組みあわせでなんとかしてしまう
っていう慣習もないし、ちょっとした用途のためにソフトが乱立してるのもある。
それが楽って人もいるし、融通が効かないと思う人もいるだろうな。

0352login:Penguin

2008/07/07(月) 13:04:38ID:u6uJFmxk

いや、問題はスレ違いの話題が続いているってことだな。

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