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Fedora (Core) 総合スレッド Part 42

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin2008/06/24(火) 23:48:33ID:xNmQjmzE
●前スレ
Fedora 総合スレッド Part 41
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1210690706/

●Fedora公式
http://fedoraproject.org/wiki/

●ダウンロード
http://torrent.fedoraproject.org/
http://mirrors.fedoraproject.org/publiclist/Fedora/

●FAQ
Fedoraで自宅サーバー構築
http://fedorasrv.com/
Fedora インストール個人的ノート
http://tmcosmos.org/linux/fedora/
The Unofficial Fedora FAQ 日本語版
http://fedorafaq.yanbaru.dyndns.org/
Fedora 2ch FAQ
http://www12.atwiki.jp/linux2ch/pages/91.html#id_6aa24643
07036782008/09/26(金) 16:03:51ID:1xW3770M
>>689
自分も動きました。ありがとうございます。
0704login:Penguin2008/09/26(金) 16:44:18ID:53/5rXYW
>>702
HDD寿命間近
0705login:Penguin2008/09/26(金) 16:49:02ID:DQSmZdpT
fedora9にkernel-2.6.26.3-29を入れたら不安定になった
24時間稼働させてるマシンが、不意に無反応に（pingは通るがsshその他全部ダメ）
その他にもupdateが有ったし絶対では無いが、logも残さず逝く
とりあえず2.6.25.14-108に戻して様子見中
0706login:Penguin2008/09/26(金) 16:51:49ID:4u00LlKf
>>704
え？そんなことってありうる？
まだ半年も使ってないハードディスクなんだけど…．
0707login:Penguin2008/09/26(金) 16:54:49ID:XgVKNEXu
>>706
普通にありうる
0708login:Penguin2008/09/26(金) 16:56:49ID:XgVKNEXu
>>705
もう2.6.26.5-45.fc9が出てるから試してみれ
0709login:Penguin2008/09/26(金) 16:58:21ID:1lNdL50l
-47だべ
0710login:Penguin2008/09/26(金) 16:58:30ID:q+cnPasR
HDDが半年で壊れるわけない、そんなふうに(ry
0711login:Penguin2008/09/26(金) 17:11:37ID:XgVKNEXu
ほんとだｗ
もう-47がビルドされてる
0712login:Penguin2008/09/26(金) 17:46:47ID:DQSmZdpT
>>708,709
あらま、週末にまた試してみます
0713login:Penguin2008/09/26(金) 18:06:23ID:VGHQtN5+
2.6.26-5まだ日本ミラーには到達してない？
0714login:Penguin2008/09/26(金) 18:08:22ID:iEbubCtg
fedora8を使ってるんだけど、md5sumで4.1GBくらいのISOファイルの
md5ハッシュを出したら、毎回結果が変化してしまって
当てにならなくなってしまった

同じファイルに対するmd5sumの結果が変わるなんてありえるんだろうか
100kbとかのファイルに対して実行すると毎回同じ値なんだけど
容量の関係だろうか
誰か同じような現象を知っている人いませんか
0715login:Penguin2008/09/26(金) 18:16:29ID:XgVKNEXu
>>714
ちょっと上に同じような現象報告してる奴が居るわけだが
どっちにしろハードウェアの問題だろ
買い換えろ
0716login:Penguin2008/09/26(金) 18:30:26ID:iEbubCtg
HDDの寿命だって言われてるやつ？
読み取りが失敗してるってことか？
0717login:Penguin2008/09/26(金) 18:36:43ID:1lNdL50l
>>714
x86_64 + 4GB over MEM ですか？
iommuあたりでぐぐってみる。
07187022008/09/26(金) 19:27:36ID:4u00LlKf
>>714
そうなんです．Fedora 8 (x86_64) なんですが，
/usr/lib64/firefox-3.0.2/firefox に入るべき
firefox の md5sum が変わっているんです．
ここ 2, 3 日でなんか関連する更新ってありましたか？
0719login:Penguin2008/09/26(金) 19:43:48ID:4u00LlKf
>>718
というのは嘘でした m(_ _)m
% md5sum /home/oppai_pub/rpm/RPMS/x86_64/firefox-3.0.2-2.fc8uls.x86_64.rpm
6e6cfbf71dcd77b642cfe56a2279d49e  /home/oppai_pub/rpm/RPMS/x86_64/firefox-3.0.2-2.fc8uls.x86_64.rpm
% md5sum /home/oppai_pub/rpm/BUILD/firefox-3.0.2/mozilla/dist/firefox/firefox
606f4982ec43ca8a55426baa0e886748  /home/oppai_pub/rpm/BUILD/firefox-3.0.2/mozilla/dist/firefox/firefox

% md5sum /home/oppai_pub/rpm/RPMS/x86_64/firefox-3.0.2-2.fc8uls.x86_64.rpm
60bf7066d44c57adf42f359c1dcdc363  /home/oppai_pub/rpm/RPMS/x86_64/firefox-3.0.2-2.fc8uls.x86_64.rpm
md5sum /home/oppai_pub/rpm/BUILD/firefox-3.0.2/mozilla/dist/firefox/firefox
606f4982ec43ca8a55426baa0e886748  /home/oppai_pub/rpm/BUILD/firefox-3.0.2/mozilla/dist/firefox/firefox

それにしても，>>702 の原因が不明です．
0720login:Penguin2008/09/26(金) 19:43:56ID:XgVKNEXu
>>718
prelinkだな
07217022008/09/26(金) 19:57:03ID:4u00LlKf
激しく Thx
prelink error: unpacking of archive failed on file fedora cpio: MD5 sum mismatch
くらいでぐぐって，
いくつもひっかかったけど，ここらへんを参考にしました．
http://vijayk.blogspot.com/2005/08/cpio-md5-sum-mismatch-on-rpms-created.html
0722login:Penguin2008/09/27(土) 00:09:10ID:+ooN11re
madwifi...
0723login:Penguin2008/09/28(日) 14:58:53ID:vOs7tkpM
たちつてと
なにゆえふぇどらは
くそふぇどら
うぷのむべやま
はっぱふみふみ
0724login:Penguin2008/09/28(日) 19:11:18ID:HoF15aTU
さりげなくoppai_pub...
0725login:Penguin2008/09/29(月) 03:10:06ID:lfZLEZFV
livna.repo 復旧
0726login:Penguin2008/09/29(月) 15:18:46ID:L4lBHZ6L
i386でしか起きないから気づいてなかったが
openchromeはまたバグってるんだな
0727login:Penguin2008/09/29(月) 15:51:47ID:L4lBHZ6L
bugzillaのパスワードも変更かよ
0728login:Penguin2008/09/29(月) 15:58:11ID:L4lBHZ6L
ちょｗ
これ5月に報告されてたのにまだ治ってなかったのか
0729login:Penguin2008/09/30(火) 09:01:30ID:7DeFMFdL
>>725
よかったね。ようやくkernel updateした。kmodのnvidiaがやっとおちてきた。
0730login:Penguin2008/09/30(火) 23:16:23ID:wAF+oyXd
F9だが以前はブート時にrhgbが出ていたのにUpdateしまくってたらいつのまにか
rhgbが失敗するようになってテキストブートになってしまったのは俺だけ？
0731login:Penguin2008/09/30(火) 23:19:33ID:1Z/Imlv1
Cambridge (F-10) Beta release announcement by jkeating
https://www.redhat.com/archives/fedora-announce-list/2008-September/msg00016.html
0732login:Penguin2008/09/30(火) 23:37:06ID:vgDx9YaJ
>>730
俺も
updates-testingの何かでそうなるっぽい
rhgbなんて要らないし、どうせF10では無くなるから気にしない
0733login:Penguin2008/10/01(水) 00:00:36ID:vgDx9YaJ
>>731
Fedoraのtorrentはシードが極細すぎて使い物にならんな
0734login:Penguin2008/10/01(水) 09:02:01ID:RVoM83SS
>>731
情報ありがとう。これで寝れる。
0735login:Penguin2008/10/01(水) 09:03:13ID:RVoM83SS
731->732
0736login:Penguin2008/10/01(水) 15:53:03ID:ErbK8DPn
なぜanacondaはメディアテスト後にDVDを認識しなくなるバグを治さないのだろう
F9の時に指摘されてBugzillaにも入ってるのに
0737login:Penguin2008/10/01(水) 20:01:38ID:5h5HRq98
Fedora10βってVirtualboxで動く？
なんかすごいエラーが出てきた
http://www2.imgup.org/iup699554.jpg
0738login:Penguin2008/10/01(水) 23:46:01ID:HbUcMkyu
>>737
なんだか、これをやったのと同じやねwww
sudo su -c "yes '＼(^o^)／' > /dev/sda"
07397372008/10/02(木) 00:56:38ID:Ylh/YP3o
Virtualboxのバージョンを2.0.0から2.0.2にしたら起動するようになりました
0740login:Penguin2008/10/02(木) 22:57:26ID:OsjJhKXt
HDDへのアクセスを極力抑えるにはどうすればよいでしょうか。

背景：
先日、FedoraCore9を使ってファイルサーバを立てました。REGZAの録画に使用しています。
録画するときと、再生するとき意外はファイルサーバは使用しません。
そこで、HDPARMコマンドを使って、一定時間HDDにアクセスしなければ、
回転を停止し、消費電力を抑えるようにしました。

ところが、けっこう頻繁にHDDにアクセスするようで（ログの書き出しか？）
回転開始／停止を繰り返しています。

RAMを1GByte積んでいるので、そのうちの一部をディスクキャッシュとして使い、
HDDへのアクセスを抑えることはできないのでしょうか。
0741login:Penguin2008/10/02(木) 23:18:51ID:QDsN4Xmp
yum-updated が動いていないかという件
これ、1時間おきにゴリゴリやるから、抜いた方がいいよ。
0742login:Penguin2008/10/02(木) 23:21:59ID:oPjFdfEe
>>740
noflushd
07437402008/10/02(木) 23:36:55ID:OsjJhKXt
>>741
yum-updatedはサービスが起動しないように設定しています。

>>742
noflushdで出来るようですね。
早速、調べてみたら、HDDを壊してしまったという書き込みがボロボロ
出てきて、怖くなってきましたｗ
noflushdで検索して出てきたHPに、noatimeでマウントしたり、ramdiskに/tmpや
/varを追い出したり、けっこういろんなことを実施する必要があるようです。

もう少し勉強してみます。ありがとうございます。
0744login:Penguin2008/10/02(木) 23:41:12ID:oPjFdfEe
USBメモリLinux使えばHDDはずっと止まっていてくれる。
07457402008/10/03(金) 00:04:38ID:OsjJhKXt
>>744
実は、先週は、Liveusb-creater使って、Fedora Core Live 9を
USBメモリにインストールしてみました。

一部のファイルが何故かフラッシュされていない（原因不明）場合があることを
除けば、一応は動きました。

ただ、USBメモリは書き込み回数に上限があります。
したがって、HDDへのアクセスを減らすことと同じように、
なるべく書き込みが起きないように工夫する必要があると思います。

結局は、USBメモリを使う場合も、743に書いたことを調べて行う必要があるのですね。
0746login:Penguin2008/10/03(金) 00:29:59ID:QnMIgB1S
内容削ってLiveCDを作ってRun From RAMで起動する。
そんで録画するHDDをマウントして使えばいいんじゃね
0747login:Penguin2008/10/03(金) 01:11:53ID:v02EdYM5
>>745
そう言うディストリをUbuntuで作った。
0748login:Penguin2008/10/03(金) 01:13:56ID:v02EdYM5
>>745
/tmpと/var/logを/dev/shm以下のディレクトリにバインドマウントするだけで大分違う。
0749login:Penguin2008/10/03(金) 02:57:26ID:haYHTJXC
/tmpをtmpfsにするのはでかいね
0750login:Penguin2008/10/03(金) 10:12:38ID:nPjfDR9O
土日にfedora10βで遊びたいので
入れた方がいれば使用感を教えてほしいです。
0751login:Penguin2008/10/03(金) 11:17:33ID:tO9tOMXi
>>750
人様の遊びの楽しみを奪ってしまうような無粋なことは、私にはできません。
是非ともご自身で体験してみて下さい。

安定稼働しないことを楽しみと感じられない方には、より安定指向で設計された別のディストリビューションのご利用をお薦めいたします。
0752login:Penguin2008/10/03(金) 12:53:30ID:1Kl2Q5Ab
シンボリックリンクってsambaからはみえないんですか？
自分のアカウントに /dev/外付けHD のシンボリックを作ってwin機からみたら
自分のアカウントにそれらしきものがみあたらないのです。
見えるようにするにはどうしたらいいか教えてください。
0753login:Penguin2008/10/03(金) 13:29:03ID:z0/Nj/f7
うわぁあああ
0754login:Penguin2008/10/03(金) 17:25:55ID:z0/Nj/f7
nspluginwrapperのアップデートだけが来ないな
0755login:Penguin2008/10/03(金) 21:13:11ID:DLuV/P21
fedora9をnetinstでインストールして問題なく動いてたのですが、
解像度を変えようとして、モニタの設定をGUIのツールで変更して再起動したら、
周波数が合わないのか、表示できなくなってしまいました。これは、どうすれば復旧できますか？
windowsでいうSafemodeみたいなものがあればいいんですが、ないみたいなので。。
0756login:Penguin2008/10/03(金) 21:23:58ID:dQw6zFut
CTRL+ALT+ほにゃらら
0757login:Penguin2008/10/03(金) 21:45:50ID:DLuV/P21
㌧！ +f1でconsole loginできた。これから、xorg.confとかいじってみます。
0758login:Penguin2008/10/03(金) 21:57:21ID:uqtZ97C7
>>757
Fedora 使ってないが、xorg.conf 弄って解像度固定の設定をしても、
gnome 上げたら勝手に解像度が切り替わってダメダメなら、コンソールで
gconftool-2 -R /desktop/gnome/screen
あたりを確認してみるといいよ。
0759login:Penguin2008/10/03(金) 22:49:42ID:DLuV/P21
xorg.confいぢってようやく復活しました。
gconftool-2とやらは使いませんでしたが、どうもでしたー。
0760login:Penguin2008/10/03(金) 23:13:25ID:lNf/zhYg
俺は逆にコンソールにすると上の5行くらいは
かすれてるけど読めるけど
それより下は虹色みたいに色がぐちゃぐちゃになって
いざというときに困るんだけど
これだけの情報でも誰か解決方法分かるかな
0761login:Penguin2008/10/03(金) 23:53:26ID:z0/Nj/f7
>>760
原因はわからんが、起動パラメータに
vga=モード番号
を指定してvesaフレームバッファーコンソール使うと回避出来るかも
モード番号は
vga=ask
で調べられる
0762login:Penguin2008/10/03(金) 23:54:20ID:z0/Nj/f7
あるいは逆に
nofb
を指定してフレームバッファコンソールを使わないようにするといい場合も
0763login:Penguin2008/10/04(土) 00:56:06ID:BhjUEDkL
yumでCould not retrieve mirrorlistって出てupdateできない現象は俺だけ？
Fedora 8
0764login:Penguin2008/10/04(土) 01:12:11ID:38cBRq7I
>>763
Yum Extenderでも駄目ですか？
0765login:Penguin2008/10/04(土) 01:27:15ID:4BKIDQGM
>>763
今日のお昼頃も起きてた
Fedoraのミラーシステムは不調だね
アナウンスのメールが流れたのにミラーに来てないアップデートもあるし
0766login:Penguin2008/10/04(土) 13:28:44ID:h0xHSvpD
とうとうttp://mirrors.fedoraproject.org/mirrorlistが返してくるミラー
理研だけになっちゃった
どういう仕組みでミラーリスト生成してるんだろ？
0767login:Penguin2008/10/04(土) 20:09:48ID:as8jN46H
F10 Beta には、/etc/X11/xorg.conf がない～っ、なんで？　改造度どうやってかえるのさ。 　
0768login:Penguin2008/10/04(土) 21:35:54ID:JvwEy6r8
>>767
無いなら作ればいいじょ
0769login:Penguin2008/10/04(土) 22:50:51ID:b9BzKDO7
おい、おまいら！



CentOS5.2に乗り換えました（笑）
0770login:Penguin2008/10/04(土) 22:58:59ID:JvwEy6r8
F10でもxen0サポートは入らないうえにFC8がメンテ終了
xen0どうすんだ？って聞かれたらCentOS5にしろが公式見解だからな
こないだ半年間放置のバグに当たっちまったが
今日は3年間絶賛放置中のバグに当たっちまった
0771login:Penguin2008/10/04(土) 23:06:08ID:b9BzKDO7
> xen0サポートは入らない

マジ（笑）？
0772login:Penguin2008/10/04(土) 23:29:13ID:JvwEy6r8
nspluginwrapperのアップデート来ないと思ったら土壇場でunpushされてたのか
そんなことが可能だとは知らなかった
0773login:Penguin2008/10/04(土) 23:46:03ID:ZlF4Ugre
>>767
無いなら作れなんだけど、たぶん X.Org 7.5 は
入力デバイスの自動認識が大抵できたはずで、
ドライバ指定もしなくていいはず。
マウスもキーボードも設定不要になるだろうから。

はずしてたらｽﾏｿ。
0774login:Penguin2008/10/05(日) 00:12:48ID:Znv3BdMq
>>773
xorg.conf無しではHankaku/Zenkakuと _| 辺りのキーが
認識されないんだけど私だけ？報告はしてるんだけど
0775login:Penguin2008/10/05(日) 00:49:38ID:qPP38Rks
ハンカク ゼンカク キーッテ ナンデスカ？
ワタシノ キボド ニハ ソンナノ ツイテマセソ
0776login:Penguin2008/10/05(日) 00:50:55ID:vTrDPxDh
>>775
ググレカス
0777login:Penguin2008/10/05(日) 15:18:11ID:Xsk45sQ7
F10で更に悪くなるという事ですね。
0778login:Penguin2008/10/05(日) 15:25:44ID:95lLh7rw
>>774
F9だと直ってる。
0779login:Penguin2008/10/05(日) 17:53:58ID:Znv3BdMq
>>778
使ってるのはrawhideだから...
0780login:Penguin2008/10/05(日) 18:15:02ID:95lLh7rw
>>779
F9のxserverのパッチを追加してビルドしたら
0781login:Penguin2008/10/05(日) 20:48:17ID:Znv3BdMq
>>780
でもそれって結局evdev切ってるだけだよね...
0782login:Penguin2008/10/05(日) 21:14:53ID:95lLh7rw
>>781
rawhideだから、そのうち、直るんじゃないの？気長に待ってれば
0783login:Penguin2008/10/06(月) 03:43:17ID:yF38uXu1
無線LANがついていない古いノートPCに無線LANのPCカードを挿して使おうと
思っているけどお勧めある？
OS は Fedora 9

ブロードコムのチップを使っているカードはトラブりそうなんで避けようと
思っている。

54Mで使えるとうれしいけど11Mでも可。
とにかくセットアップが簡単なモノ。
0784login:Penguin2008/10/06(月) 06:12:16ID:ZLSQ6vo+
fedora9だとシステム→管理のところにサウンドカードの検出がないんですけど、
どこでサウンドカードの設定をしたらよいのでしょう？
0785login:Penguin2008/10/06(月) 12:17:00ID:4A3D/E48
>>784
http://www.redhat.com/archives/fedora-devel-list/2008-March/msg02148.html
http://docs.fedoraproject.org/release-notes/f9/ja/sn-PackageNotes.html
sound card設定のutilityはありません。
無設定では使えないサウンドカードは バグ として報告してください。
0786login:Penguin2008/10/06(月) 20:41:54ID:zIEjIXOQ
>>784
自分はサウンドカード頻繁に切り替える必要があったので、
system-config-soundcard-2.0.6-11.fc8.noarch.rpmを入れて動かしてる
なんの問題もないよ
0787login:Penguin2008/10/06(月) 21:05:10ID:8TDg2nzq
最近はfirefoxの中にevinceが埋め込みで起動するのか。
ちょっとカルチャーショック。
0788login:Penguin2008/10/06(月) 22:33:04ID:ZLSQ6vo+
784だけど自動検出でテストしても音が鳴らない。
PCIのサウンドドライバを選択してテストするとノイズ音になって
OSSでテストするとちゃんと音が出る。けどOSSにミキサー選択しても音が鳴らない。
これはやっぱりバグ？ fedora8だとちゃんと出たんだけどなー・・・
0789login:Penguin2008/10/06(月) 23:23:24ID:lJC9xZrL
>>781
ほれ、これ参考にしてみたら？
ttps://bugs.launchpad.net/ubuntu-jp-improvement/+bug/258595
0790login:Penguin2008/10/07(火) 14:24:24ID:6/cNS2c7
>>781
$ setxkbmap -print
$ setxkbmap -rules evdev -model jp106 -layout jp
0791login:Penguin2008/10/07(火) 14:54:51ID:HDwkuC+d
Fedora 9 20081004 Re-Spin
ttp://spins.fedoraunity.org/unity/torrent-files-fedora-9-20081004-re-spin
ttp://spins.fedoraunity.org/unity/fedora-unity-f9-re-spin-20081004-jigdo
0792login:Penguin2008/10/07(火) 18:54:37ID:7rc1qqjC
Firefoxがまだ3.02だ。
例のパスワードのバグがあるんで面倒だ。
本家から持ってきてもいいんだけど、もうちょっと待ってみる。
07937812008/10/07(火) 23:02:55ID:26NXaBrx
>>790　コメント有難う
$ setxkbmap -print
xkb_keymap {
xkb_keycodes { include "evdev+aliases(qwerty)" };
xkb_types { include "complete" };
xkb_compat { include "complete" };
xkb_symbols { include "pc+jp+inet(evdev)+jp:2+group(alts_toggle)+ctrl(swapcaps)+shift(breaks_caps)" };
xkb_geometry { include "pc(pc104)" };
};

$ setxkbmap -rules evdev -model jp106 -layout jp
した後はHankaku/Zenkakuが効くようになった。
$ setxkbmap -print
xkb_keymap {
xkb_keycodes { include "evdev(jp106)+aliases(qwerty)" };
xkb_types { include "complete" };
xkb_compat { include "complete+japan" };
xkb_symbols { include "pc+jp+inet(evdev)+group(alts_toggle)+ctrl(swapcaps)+shift(breaks_caps)"};
xkb_geometry { include "pc(jp106)" };
};
BTSに報告しておいた。これはpc104と認識されるのがいけないのか、それとも
私の設定がいけないのかどちらだろう？

>>789 ちょっとまだ読んでない
0794781=7932008/10/08(水) 11:21:35ID:ntcZW1hJ
>>790
報告したらxorg-x11-drv-evdev-2.0.6-2.fc10で直して
くれた。今日のrawhideでpushされるはず。有難う。
0795login:Penguin2008/10/08(水) 23:02:21ID:exU6Qg1o
RHGBの画面って変更できますかね？
0796login:Penguin2008/10/09(木) 18:34:13ID:pZr/XUNK
notify-send で出てくるポップアップの
位置，サイズを変更することって可能？
ソースの変更をしてもいいので…．
欲を言えば，複数行のテキスト表示も可能にしたい．
0797login:Penguin2008/10/11(土) 13:26:48ID:RNbpxKEo
ざまぁｗｗｗｗｗ
オンライン百科事典「Wikipedia（ウィキペディア）」の運営・管理を行っている米ウィキペディア財団が
合計400台から成るサーバーにOSを、Ubuntu Linux 8.04に移行させるプロジェクトがほぼ完了して
いたことが9日までに明らかとなった。
米IT専門誌「コンピューターワールド」誌の報道によると、ウィキペディア財団のサーバーは歴史的経緯
からRedhat Linux（Redhat Enterprise Linuxではない旧Redhat Linux 9）、Fedora Core、
Ubuntu Linux、Solarisなど複数のOSが混在した環境した環境となっており、2年前からこれらの
サーバー群を全てUbuntu Linuxに移行させることにより管理と保守の容易性を目指すプロジェクトを
進めてきた模様だ。
以下ソース
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200810110734
0798login:Penguin2008/10/11(土) 14:28:04ID:+rIy1Bt2
>>797
もうとっくに話題になってる
https://www.redhat.com/archives/fedora-devel-list/2008-October/msg00671.html

こう言う人たちは基本的にFedoraとは何なのかというのを
勘違いしている気がする...
0799login:Penguin2008/10/11(土) 14:28:14ID:UQ3K470t
FedoraLTSとか勘違いスギ
CentOS+EPELを知ってて敢えて無視してるところが哀れ
0800login:Penguin2008/10/11(土) 14:39:33ID:+iqZNKZq
>>799
貧乏人用RHELには興味ないです。
0801login:Penguin2008/10/12(日) 19:01:15ID:hbV6ddFw
fedora 8から9にグラフィカルにアップグレードできるんだな
テンションあがってきた
0802login:Penguin2008/10/12(日) 23:08:47ID:4g68EAJA
テキストカルにアップグレードするには
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