【初心者専用】 Ubuntu Linux 25
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0001login:Penguin
2008/06/19(木) 17:56:04ID:yXH1a/77http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1212649830/
■ 本スレ【deb系】Ubuntu Linux 25【ディストリ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1211036656/
【公式】
■ Ubuntu 公式サイト
http://www.ubuntu.com/
■ Ubuntu Japanese Team
http://www.ubuntulinux.jp/
【ダウンロード】
■ Ubuntuの入手 (VMware用イメージもあり)
http://ubuntulinux.jp/download/
■ 派生版・ローカライズ版
http://www.ubuntu.com/products/whatisubuntu/derivatives
■ Ubuntu 8.04 リリースノート (変更点、既知の問題に関する記載あり)
http://www.ubuntulinux.jp/getubuntu/releasenotes/804
【まとめ・ヘルプ】
■ 日本語フォーラム「初心者サポート」
http://forum.ubuntulinux.jp/viewforum.php?id=15
■ Ubuntu Tips
https://wiki.ubuntulinux.jp/UbuntuTips/
■ まとめサイト−Ubuntu Linux に関するFAQ
http://www12.atwiki.jp/linux2ch/pages/41.html
■ インストール完全ガイド Ubuntu 8.04 日本語ローカライズド Desktop CD
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080428/300309/?ST=oss
0369login:Penguin
2008/06/25(水) 01:24:01ID:RZezGeKT買うならこの公式本とアスキーのムック。
枝葉は変わっても大筋は変わらないのできっと役に立つ。
逆に、ｗｅｂでは枝葉しかわからないので全体がつかみずらい。
0370login:Penguin
2008/06/25(水) 01:25:39ID:/Q5PdymX0371login:Penguin
2008/06/25(水) 01:26:48ID:9kBOQTHS0372login:Penguin
2008/06/25(水) 01:30:13ID:aKCOp7hdVine使ってるやつにアホみたいな本薦めるなよ・・・
あれはLinuxってウインドウズですか？レベルのヤツが読む本だ
で、
>>368
VineとUbuntu文字コード違うからUbuntuはミスチョイス。
一応対策あるけどオレだったら素直にVine入れる。
0373login:Penguin
2008/06/25(水) 01:31:31ID:/Q5PdymX実社会で何の訳にも立たないどころか弊害が多いけどね。
0374login:Penguin
2008/06/25(水) 01:34:29ID:mHipvsaYVine入れようかと思ったんですが、ubuntuのCDつかってパーティション分割しようとしたときに、
なぜかできなかったから諦めました。
ノートPCでHDD一個なんですけど、どうやったらパーティションできるんですか？
それができたらVineに入れ直そうとおもうんですが・・・
今LaTeXで文章書いて気づきました・・・
バックスラッシュが円マークだ・・・
0375login:Penguin
2008/06/25(水) 01:39:17ID:RZezGeKTんじゃいらんわw
0376login:Penguin
2008/06/25(水) 01:40:14ID:jehzUissnfsでvineからコピーしたファイル文字化けしまくってたw
0377login:Penguin
2008/06/25(水) 01:42:19ID:LP+XkUEv0378login:Penguin
2008/06/25(水) 01:44:30ID:LP+XkUEv実は今日Vineいれようと色々頑張ったんですが、知識も実践したこともなさすぎて、
うまく入れれなくて、なんだか簡単に入るubuntuをいれました
パーティション分割がうまくいかないんですけど、どういった風にやればできますか？
抽象的過ぎてすみません
0379login:Penguin
2008/06/25(水) 01:47:08ID:8/Yik4m56月25日
0380login:Penguin
2008/06/25(水) 01:52:44ID:NmeGrQxC0381login:Penguin
2008/06/25(水) 01:52:56ID:jehzUiss簡単なのは、今ubuntuが入ってる領域にvineインストール
するこっちゃないかな？
windowsの領域を前詰めして分割するツールはあったと思うけど、
ext3領域も同じようなことできるんだっけ？
0382login:Penguin
2008/06/25(水) 01:54:11ID:irLXvFOX0383login:Penguin
2008/06/25(水) 01:54:30ID:/kBI3mpCありゃりゃ・・・もうSuSE入れちゃったよ。
知り合いに言ってみるかな。
0384login:Penguin
2008/06/25(水) 01:57:05ID:NJxA28zY0385login:Penguin
2008/06/25(水) 01:58:18ID:LP+XkUEv実はパーティションしてubuntuいれたんじゃなくwindowsの中に入れてます
・・・無念
>>382
天才ですね＾＾
でもうちの学校はずっとVineだろうな・・・
vine 大学
でぐぐッたらいきなりうちの大学ヒットしたし・・・
vineってUSBbootできますか？
まぁ、ぐぐってきますが誰かやり方とか知ってる人いたらうれしいです
・・・だんだんスレチになってきました、ごめんなさい
0386login:Penguin
2008/06/25(水) 01:59:26ID:ph/Zo6oj特定しマスタ
0387login:Penguin
2008/06/25(水) 01:59:40ID:RZezGeKTGpartedで検索してインストールしたパーティション・エディタ立ち上げれた？
システム→システム管理→パーティション・エディタ
0388login:Penguin
2008/06/25(水) 01:59:51ID:irLXvFOXgpc -finput-charset=euc-jp
http://forum.ubuntulinux.jp/viewtopic.php?id=1941
0389login:Penguin
2008/06/25(水) 02:04:19ID:3yU6iaqE昔大量にあったNeXTはどうしたんだろう？>飯台
0390login:Penguin
2008/06/25(水) 02:04:54ID:aKCOp7hd0391login:Penguin
2008/06/25(水) 02:06:54ID:LP+XkUEv俺を特定したのか大学を特定したのかが分からないとこが怖すぎる
>>387
LiveCDでパーティションエディタを立ち上げ、Cドライブのwindows領域をひらして、
未使用領域との割合を7:3にしようとおもったんですが、全て適用にしたら、
エラーが起きて、作業が終了しませんでした
0392login:Penguin
2008/06/25(水) 02:10:05ID:V1arMbJe0393login:Penguin
2008/06/25(水) 02:10:43ID:f7cr/pdZvineで作ったtexファイルも問題なく扱えたし
文字コードはなんとなくterapadで変換させる
てか阪大かよスゲー
0394login:Penguin
2008/06/25(水) 02:11:15ID:hzzNkYgz0395login:Penguin
2008/06/25(水) 02:13:31ID:NJxA28zYwindowsのほうしっかりデフラグするほうがいいよ
ってかwindowsもすべて再ｲﾝｽｺが一番すっきりしていいんだけどね〜
0396login:Penguin
2008/06/25(水) 02:14:29ID:LP+XkUEvなんで問題が起きないんだー！！！！！
俺のおかしいぞ！！！！
つか、阪大の教授にvine入れれゴルァってメール今から書いてみる
うん、なんでこれ思いつかなかったんだろう
阪大なんかたいしたこと無いさ
俺みたいになんにもわかってねーやつもたくさんいるしね
0397login:Penguin
2008/06/25(水) 02:18:03ID:LP+XkUEv>>395
今デフラグ中だけどこれでどうなるんですか？
もうちょっと自分で頑張ってから教授にメールをしよう
0398login:Penguin
2008/06/25(水) 02:21:42ID:NJxA28zYファイルが分散しすぎるとパーティションをずらすことできないじゃん？
win
○△△×△△△|Linux
○○○○×××|Linux
△や○にデータがあるとすると↑はしきりは動かせないが、↓は動かせる
こう単純すぎるもんでもないがイメージとしては合ってるかと
あと、windowsのデータが大きすぎるなら、まずそれを減らさないといけないかもしれない
0399login:Penguin
2008/06/25(水) 02:22:36ID:aaenMWaV自動パーティショニングに任せればいいじゃん。
0400login:Penguin
2008/06/25(水) 02:22:44ID:RZezGeKT使用済領域がつまって、空きが連続領域になる。
デフラグしないと細切れの空き領域が大量にできて、そこに分散してインストールｏｒパーティション取ろうとする。
0401login:Penguin
2008/06/25(水) 02:24:28ID:6Srx5Oc0これがゆとりの弊害か・・・。
ubuntuのまま何とかしたいならソースの文字コード変えてみるとか
すればいいのに・・・。
0402login:Penguin
2008/06/25(水) 02:26:17ID:LP+XkUEv>>400
了解です
今時分でも調べたんですが、要するに「本棚をつめる」みたいなノリで
後ろのほうをあけるってことですね
やってみます
このときってもしかしてブラウザとかもきるべきなんですか？
あと、windowsデータは結構小さいので大丈夫だと思います
>>399
まずはその自動パーティショニングするためのパーティションがいるとおもんですが、違うのかな・・・？
よくわかりません
0403login:Penguin
2008/06/25(水) 02:27:13ID:jGNeCTMQWindowsにVMWare Player入れて
そこでvine動かしたら？
VMware Player で Vine Linux 4.0 動かしてみた ？ ハンターリンク
http://hrlk.com/2006/12/06/vmwareplayer-3/
でもその前に>>388を試してね
0404login:Penguin
2008/06/25(水) 02:27:45ID:LP+XkUEv文字コードの変換とかは少しやったんですけど、
個本的にパソコン関連の知識がすくないのでなにがなんだかわかりませんでした
そんな体たらくですか?
0405login:Penguin
2008/06/25(水) 02:31:43ID:LP+XkUEvこんなんもあるんだ・・・
勉強になります
linuxについては勉強はじめて2日目なんで謎だらけでおもしろいけど大変です
0406login:Penguin
2008/06/25(水) 02:32:01ID:AY9nK020tex関連は苦労している人多いみたいだね
Ubuntu Feisty(TeX編)
ttp://foamy-capriccio.seesaa.net/article/45986154.html
7.10での日本語LaTeX環境のセットアップ
ttp://forum.ubuntulinux.jp/viewtopic.php?pid=6577
この辺が参考にならんかな？
0407login:Penguin
2008/06/25(水) 02:33:52ID:6Srx5Oc0個人的にもっと自分で調べるとか、403のようにVMWareでVine試すとか
バイトして本買うなり、Pen3 1GHz位の安マシンを買ってVine入れるなり
すればいいと思います。
そんな体たらくです。
0408login:Penguin
2008/06/25(水) 02:34:09ID:RZezGeKT文字コードやパーティションはオープン系だと一番最初の方に覚えることだからねw
今は、組み込みのWindows使うだけの人が多くて知らないのがほとんどだから嘆いてるんだと思われ。
0409login:Penguin
2008/06/25(水) 02:44:21ID:RZezGeKTんじゃやはり。。
http://www.amazon.co.jp/dp/4048700359/
http://www.amazon.co.jp/dp/4798113271/
この２冊から始めよう。
0410login:Penguin
2008/06/25(水) 02:46:32ID:LP+XkUEvまぁ、色々と反論したくはありますが、素直に聞き入れときます
確かに他人に頼りすぎてました
仮想化とかも本来は自分でたどり着くべきところですしね
>>408
2日目ってことで今は勘弁してくださいｗ
0411login:Penguin
2008/06/25(水) 02:48:40ID:jehzUissgvimなら入力テキストと出力テキストの文字コード指定もできるし。
でも大学の環境に合わせておいたほうが何かと都合はいいと思う。
vineのインストーラでデフラグできなかったんだっけ？
何年も前にvineインストールした後はupgradeしかしてないし、
忘れちゃった。
0412login:Penguin
2008/06/25(水) 02:48:54ID:LP+XkUEv週刊アスキーとなんたらlinuxは学校にありそうなんで明日読んでみます
もういっこのでかいのは・・・どうなんだろ・・・
0413login:Penguin
2008/06/25(水) 02:59:32ID:aKCOp7hdとりあえずスルーのしぶりだけで判断すると、
しばらくは問題の本質にたどり着けない。
その後Linuxを諦めることになるか、挫けずに挑戦し続けるかは、
「M度」に全てかかってくる。マゾであればあるほどこいつはキミを楽しませてくれるよ
0414login:Penguin
2008/06/25(水) 02:59:48ID:6Srx5Oc0初心者スレなのに先輩として少し熱くなってしまった。ｽﾏｿ。
PCいじりや遊びは今のうちにやっとけよ！
んじゃ睡眠薬が効いてきたから寝るﾉｼ
0415login:Penguin
2008/06/25(水) 04:08:14ID:LP+XkUEv俺はこういう自分のやりたいことに関しては生粋のMだから大丈夫！
今まで初心者が挫折しやすいポイントを「たのしすｗｗｗｗ」っていいながら、
色んなこと乗り切ってきたから！！
それではおやすみなさい！
仮想化とかいろいろ試したり、バイトしてやっすいPCにlinuxぶちこんだり、本読んだり色々してみる！
0416login:Penguin
2008/06/25(水) 05:06:45ID:NmeGrQxCログイン画面まではうまくいくのですが、
GNOME起動時に勝手に1024x768に戻ってしまいます。
ドライバはnvidiaプロプライエタリ
GUIの設定だと、1024x768以上に設定できないため、
("画面の解像度"でも、nvidia-settingsでも。ちなみにデフォのドライバではできた)
xorg.confの設定を盤石にして、
EDID無視する設定しつつ、1280x960に持っていく設定に。
という流れで、
冒頭に書いた症状です。
/var/log/Xorg0.logによると、
最後に
(II) NVIDIA(0): Setting mode "nvidia-auto-select"
を発動してるので、
自動認識で1024x768に勝手に戻しよるんではないかと思ってます。
以下xorg.confの一部です。わかる方教授願います。
0417login:Penguin
2008/06/25(水) 05:07:26ID:NmeGrQxCIdentifier "Monitor0"
VendorName "Unknown"
ModelName "CRT-0"
HorizSync 30.0 - 70.0
VertRefresh 50.0 - 100.0
ModeLine "1280x960@60" 102.1 1280 1360 1496 1712 960 961 964 994 -hsync +vsync
Option "DPMS"
EndSection
Section "Device"
Identifier "Videocard0"
Driver "nvidia"
VendorName "NVIDIA Corporation"
BoardName "GeForce FX 5200"
Option "UseEDID" "FALSE"
EndSection
Section "Screen"
Identifier "Screen0"
Device "Videocard0"
Monitor "Monitor0"
DefaultDepth 24
Option "TwinView" "0"
Option "TwinViewXineramaInfoOrder" "CRT-0"
Option "metamodes" "1280x960 +0+0"
SubSection "Display"
Depth 24
Virtual 1280 960
Modes "1280x960"
EndSubSection
EndSection
0418login:Penguin
2008/06/25(水) 05:22:08ID:LP+XkUEvVineをXPとのデュアルブートにして、せっかくだから一応CDにやいたKNOPPOXとubuntuを
USBブートにしてみました！！
途中からすれ違いにかかわらずやさしく教えてくださった皆さんありがとうございます。
デフラグについてがすごくありがたかったです！！！
では、そとが明るいけどおやすみなさい。
0419login:Penguin
2008/06/25(水) 06:29:47ID:8XddNZVWやっぱり、飯台だな・・・
理解が速いや・・・。出世して俺に仕事をくれ・・・。
>>416
なんで、Twinview・・・。
えっと、DVI接続のAGPな5200で1280x1024がうまくいかなかったときの7.10での
xorg.confの抜粋だけど、参考になればどうぞ。
Section "Device"
Identifier "nVidia Corporation NV34 [GeForce FX 5200]"
Driver "nvidia"
Busid "PCI:1:0:0"
Option "AddARGBVisuals" "True"
Option "AddARGBGLXVisuals" "True"
Option "NoLogo" "True"
Option "ExactModeTimingsDVI"
Option "ModeValidation" "NoDFPNativeResolutionCheck"
EndSection
Section "Monitor"
Identifier "Generic Monitor"
Option "DPMS"
Horizsync 30-70
Vertrefresh 50-160
EndSection
Section "Screen"
Identifier "Default Screen"
Device "nVidia Corporation NV34 [GeForce FX 5200]"
Monitor "Generic Monitor"
Defaultdepth 24
EndSection
0420login:Penguin
2008/06/25(水) 06:39:25ID:pvRPvFnFオメ
これからに期待してるよん
0421login:Penguin
2008/06/25(水) 06:49:43ID:NmeGrQxC＞Twinview
確かに変ですね・・・。
displayconfig-gtkが適当な事吐いてたのが残ったみたいです
そして
＞Option "ModeValidation" "NoDFPNativeResolutionCheck"
こちらの設定で解決しました。多謝です。
僕も導入4日目の素人です。
週末、XPクラッシュを救済すべくLiveCD使ったらいつの間にかハマってしまいました。
一つずつ自分でこなしていくの燃えますね。
>>418お互い頑張りましょう
0422login:Penguin
2008/06/25(水) 08:53:06ID:jyUJfnmiいや本来白黒印刷とは二値化された出力結果で正しい。階調が出せない出力装置用なのよ。
カラー、白黒、グレースケールと3種類の選択肢が有るのはそのため。
0423login:Penguin
2008/06/25(水) 08:57:20ID:CdH8xo+ryoutubeは問題なく見えているんですが、メニューバーパネルの
右端に影みたいなが出るんですが、何なのか分からないんですが、
どなたか教えてもらえないでしょうか。
0424login:Penguin
2008/06/25(水) 09:05:05ID:CdH8xo+r0425login:Penguin
2008/06/25(水) 11:39:42ID:uhZDFqAK「オメ」の後で「こ」ではじまっちゃあいけねえよ。
0426login:Penguin
2008/06/25(水) 12:58:51ID:EVu/Vfdi現在の構成
sda1 ubuntu-server 8.04
sda2 ubuntu-desktop 8.04
現在server版を後からインストールしたため起動時にsda1にある/boot/grub/menu.lstを読みに行くようですが
これをsda2にあるmenu.lstを読みに行くようにするにはどうしたら良いでしょう?
0427login:Penguin
2008/06/25(水) 13:18:55ID:r4HiK5gkカーネル追加するだけでサーバー版になるのに・・・
0428login:Penguin
2008/06/25(水) 13:48:12ID:UGFfekgU関西人乙
0429login:Penguin
2008/06/25(水) 14:07:38ID:Ff6EZH57起動してみると画面ガビガビでどうにもならず
ワイドとノーマルのデュアルモニタ環境なんで
解像度設定がうまくいってないのかな？
0430login:Penguin
2008/06/25(水) 14:24:36ID:z0Kj/nZoおめこぼし願います。
0431login:Penguin
2008/06/25(水) 15:10:23ID:w8/cOvBW「GrubHowto」の「If /boot is on another partition」の項目を読んでみるといいかも。
GrubHowto
https://help.ubuntu.com/community/GrubHowto
0432login:Penguin
2008/06/25(水) 16:37:14ID:ybR6C7dZ確定すればでるんだけど、原因は何でしょうか？
8.04 firefox3 adobe flash plug-in Anthy
0433login:Penguin
2008/06/25(水) 18:32:24ID:CgUmun1mかな変換で我慢して使い続けたけど、我慢の限界がきて
atokx3を入れた。予測変換、誤入力自動補正、修正不要
な正確な変換で、日本語入力の使い心地には天と地ほど
差があるのを実感した。
一太郎 for Linuxも１つライセンスが余っているのだけど、
atokx3を先に入れたら、一太郎は動くのだろうか。
0434login:Penguin
2008/06/25(水) 18:58:00ID:EVu/Vfdiありがとう。
sda2 ubuntu-desktop 8.04 を起動して
$ sudo /usr/sbin/grub-install /dev/sda
でGRUBを再インストールしたらsda2にあるmenu.lstを読んでくれる様になりました。
0435login:Penguin
2008/06/25(水) 19:10:35ID:zWdqS86o再登録しようにもメニューの編集すら立ち上がりません。
これってどうなってしまったのでしょうか？
/etc/xdg/menus/を確認しましたがファイルがちゃんと存在していました。
0436login:Penguin
2008/06/25(水) 19:27:09ID:EVu/Vfdi~/.config/menusを削除してログインしなおせばいいよ。
0437login:Penguin
2008/06/25(水) 19:46:55ID:zWdqS86o削除しましたが相変わらずのようです。
0438login:Penguin
2008/06/25(水) 20:00:11ID:pvRPvFnFパネル自体を一度削除してみたら？
んで、もう一度パネルを登録してアイテムを追加してく。
今あるアイテムはメモしてねｗ
0439login:Penguin
2008/06/25(水) 20:08:13ID:EVu/Vfdirebootしてもダメかな?
0440login:Penguin
2008/06/25(水) 20:09:49ID:7McdYNC9新しいパネルを右クリック→パネルへ追加→メニューバー
かな。
0441login:Penguin
2008/06/25(水) 20:13:11ID:zWdqS86o回復しました。ありがとうございます。
0442login:Penguin
2008/06/25(水) 21:51:42ID:3vdG/iVI0443login:Penguin
2008/06/25(水) 21:53:04ID:2rBN1vVG0444login:Penguin
2008/06/25(水) 21:55:04ID:3vdG/iVIThx
0445login:Penguin
2008/06/25(水) 23:21:34ID:kaSpuAO8FireFox3はFlashと日本語入力でバグがある
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0806/11/news025.html
とりあえずFireFox2と併用すれば？
0446login:Penguin
2008/06/25(水) 23:26:58ID:E0H2CTEX0447login:Penguin
2008/06/25(水) 23:43:03ID:AY9nK020○Firefox
0448login:Penguin
2008/06/25(水) 23:56:18ID:cvbLZLxL0449login:Penguin
2008/06/25(水) 23:58:50ID:jehzUiss文字が細かすぎる。
0450login:Penguin
2008/06/26(木) 00:03:41ID:vvxO50T1アンダーバーってどうやってうつんだよ！！１
大至急たのむ！！！！
0451login:Penguin
2008/06/26(木) 00:13:20ID:9rAMWcQa設定→キーボード→レイアウト→レイアウトの選択→削除
0452login:Penguin
2008/06/26(木) 00:14:52ID:KAxXsKf7そんなのも分からんのかw
Shift+\
0453login:Penguin
2008/06/26(木) 00:15:16ID:9rAMWcQa0454login:Penguin
2008/06/26(木) 00:21:28ID:vvxO50T1AnthyってやつなんだけどShift+\で|がでるぞ？？？
0455login:Penguin
2008/06/26(木) 00:26:07ID:PHIouQ0dflash上での文字入力中に日本語が表示されない件だけど、今試したら
firefox 3.0 も firefox-2 も opera も全部ダメだったw
そうゆうもんですか？
ubuntu 8.04 + flashplugin-nonfree 9.0.124.0ubuntu + scim anthy
ニコニコ動画とか見ないから今まで気づかなかった
0456login:Penguin
2008/06/26(木) 00:27:22ID:PHIouQ0d0457login:Penguin
2008/06/26(木) 00:29:00ID:gOvTdDi/shift+「ろ」で出ないか？
0458login:Penguin
2008/06/26(木) 00:30:54ID:vvxO50T1そこが反応しないから困ってるわけで・・・
_ ＿ ｘｐならうてるのよ
キーボードは壊れてないのだ
0459login:Penguin
2008/06/26(木) 00:34:11ID:lpWgRye7when unable to open SSL certificates - main: TLS init def ctx failed: -64
ttps://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/openldap2.3/+bug/227744
これが気になってるんだが、本当にバグなのかしら？
ただの設定ミス？
0460login:Penguin
2008/06/26(木) 00:41:01ID:PHIouQ0d_普通に打てるけど、ちなみに
キーボードの形式 「日本語 106-key」
レイアウトの選択 日本 OADG 109A デフォルト(●)
ってなってるが
0461login:Penguin
2008/06/26(木) 00:41:30ID:xqx5qc4vバグの上流のとこ見れ。
>Well, the error was the permissions. Once the .pem files got the
>openldap group and g+r permissions, it starts using the distributional
>scripts well.
0462login:Penguin
2008/06/26(木) 00:47:59ID:vvxO50T1ちょーさんくす
レイアウトの選択をそれにしたらでけたｗ
すっきりしたから寝るわｗ
0463login:Penguin
2008/06/26(木) 00:48:05ID:NLFssXLs＿ ← 全角
_ ← 半角
コピペしろ。
0464login:Penguin
2008/06/26(木) 00:50:58ID:lpWgRye7なるほどね…パーミッションの問題か。
Thanks
0465login:Penguin
2008/06/26(木) 00:51:40ID:VKUPiXmS0466login:Penguin
2008/06/26(木) 01:05:10ID:9hZJDPYS2.6.24-16と2.6.24-19があります。
バージョンは8.04 LTS 日本語ローカライズドです。
0467login:Penguin
2008/06/26(木) 01:34:53ID:p83bKiIL0468login:Penguin
2008/06/26(木) 01:40:39ID:9hZJDPYS読み込むのは-19でいいんですか？どっちでもかまいませんか？
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