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Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき25

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0001login:Penguin2008/05/29(木) 06:47:50ID:wUuG8eDc
ここはLinuxが普及するのに障害となることや、
それを解決するための方法などについて語り合うスレです。
Linux信者とWindows信者の煽り合いの場ではありません。

　前スレ
Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき24
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1210082435/

※　このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動は慎んでください。
0002login:Penguin2008/05/29(木) 07:29:03ID:6E/NTkVV
OSなんてアプリを使うためのソフトだから、使いたいアプリが使えなかったり、
使うための手続きが面倒だったら、普及の妨げにはなるよな。
apt-getですらWindowsに比べれば面倒だと思う人は少なくないと思う。
0003login:Penguin2008/05/29(木) 08:05:06ID:Rk/01OLR
人は知っているものにすがりつく。

Windows がこれだけ社会に広がって根付いてしまったので、
例え apt-get やその gui frontend が Windows のインストーラーより優れていたと仮定しても、
パソコンと呼ばれている OS では勝てない。

大事なのは、はじめて触るパソコンが Linux である人を増やすことなんじゃないかな？

0004login:Penguin2008/05/29(木) 08:07:18ID:Rk/01OLR
> パソコンと呼ばれている OS では勝てない。
訂正：パソコンの基本ソフトである OS では Windows に勝てない。
0005login:Penguin2008/05/29(木) 08:07:46ID:aeyO76/b
いつ頃から使っていたら古参になれるの?
2000年以前なら古参になれますか?
0006login:Penguin2008/05/29(木) 08:49:50ID:DMoQz5lF
やっぱりインストールや設定で力尽きるようじゃねえ。依然情報も少ないし。

質問しても、なんじゃそりゃあな場所にあったりするファイルの
これまたなんじゃそりゃあで意味不明な設定を、さも当然かのように
横柄な態度で教えられたりするからなあ。最近だいぶ減ったようだけど。

設定ファイルなんか、大体形式が決まってるから Windows で言う
INI ファイルを読み込む API みたいなものがあるのかと思えば、
各々(おのおの)泥臭い処理して読み込んでるし。
0007あいちゃん2008/05/29(木) 09:01:19ID:l6weExoG
Windowsで何かインストールしようとすると、サイトに行ってダウンロードして来て
依存してるパッケージは無いかしらべて、実行してインストール。
これに比べたら、aptだと一覧から選ぶだけで全て行ってくれるから便利だと思うけど。

画像編集ソフト使いたいたいときでも、Googleで検索して調べて行くより一覧から
選んだ方が調べる手間もいらないし。

まぁ、aptが優れてるとは思わないけど。
0008login:Penguin2008/05/29(木) 09:53:52ID:wUuG8eDc
Linuxのソフトのインスコのしかたを
Macみたいなコピペにしてもらえたら、だいぶいいと思う
0009login:Penguin2008/05/29(木) 10:49:26ID:W4zD08s0
マウスオペレーションばっかりだと脳の働きが悪くなるぞ
0010login:Penguin2008/05/29(木) 11:04:11ID:wUuG8eDc
それはキーボードでも一緒
手書きじゃないと脳はなかなか覚えてくれないよ
0011login:Penguin2008/05/29(木) 12:07:20ID:nJ/scxjZ
LinuxでもFreeBSDでも一回リリースしたら５年ぐらいメインストリームで
開発＆サポートしてくれないか。
特にLinuxはディストリが多いので、インスコするだけで精一杯だわ。
ゲームなどの商用アプリが皆無なのはそれが原因だと思うぞ。
だってOSサポート大変じゃん。
0012login:Penguin2008/05/29(木) 13:29:07ID:9+JogZ0F
>>11
普通にRedHat EL,Suseを対象にしたらその目的は達成してると思うが
0013login:Penguin2008/05/29(木) 13:59:52ID:RdTS5PqN
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1210082435/994
前スレ994

んにゃ何年使っていようとこんなスレに書き込んでるやつが寄与してるはずがねぇ。
故に何年使ってようと、ただ使うだけならリーナスの足元にも及ばないただの糞野郎だ。
それで「最近使いだした人間にはわかるまい」などとほざくのだから呆れる。
0014login:Penguin2008/05/29(木) 14:07:24ID:nJ/1AaJp
>>11
>ゲームなどの商用アプリが皆無なのは

OSサポート≠カーネルサポート。
むしろGPL、GPL。
0015login:Penguin2008/05/29(木) 14:11:37ID:wUuG8eDc
BSDライセンスでいいよ
0016login:Penguin2008/05/29(木) 16:13:25ID:SgbaQz3p
2chサーバ構築記録とか見てたら普及とか難しいだろと思うよ
0017login:Penguin2008/05/29(木) 17:55:42ID:JR8reOt8
>>7
サイトに行ってダウンロードして来て
アイコンダブルクリックして
しばらく待てばインストール完了

Windowsユーザはこう考えてますよ。
0018login:Penguin2008/05/29(木) 18:01:45ID:nJ/1AaJp
>>17
LinuxだってLinuxだって
IT管理部門に内線TELLして
休憩所でコーヒーすすって
しばらく待てばインストール完了

だぜ！
0019アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2008/05/29(木) 21:24:21ID:8ChB1nTZ
インストールならおれでも出来る。
0020login:Penguin2008/05/29(木) 23:31:28ID:QpLyOknB
アジェグならできるだろ
そのくらい
0021login:Penguin2008/05/30(金) 01:55:41ID:lN2y76ia
インストール代行やろうかな
本当にインストールだけして終わり

だめだこりゃ
0022login:Penguin2008/05/30(金) 10:56:25ID:smORvWxJ
「Linuxディストリビューションの違い＝インストーラの違い」と言っても過言ではない。
Linuxディストリビューションの差異の本質が「インストーラ」にあるのだから、
話題がインストールの話に向かってしまう傾向にあるのは避けられない。
0023login:Penguin2008/05/30(金) 11:12:46ID:rVqWocvd
理解出来ない
0024login:Penguin2008/05/30(金) 11:46:22ID:0MZBYGBj
ubuntu系使ってればいいのでは
0025login:Penguin2008/05/30(金) 12:31:06ID:hMXyJ5Ck
>>11
同意。
0026login:Penguin2008/05/30(金) 17:46:40ID:QPO7v+/N
アレが必要ですコレに依存してますソレのバージョンが古いですと言われて
ネットをかけずり回ってrpmやtarballをかき集めてきて
やっと揃ったと思ったらセグメンテーション違反で死亡とかそんなんばっかりだもん
必要なツールは全部一緒に配れよ、何のためのGPLだよ
0027login:Penguin2008/05/30(金) 17:57:08ID:iX9Yu5LH
>>26
まあそういうディストリは実際普及してないよね。
0028login:Penguin2008/05/30(金) 18:03:02ID:NBJiHdcE
>>26
もしかして某国産DiceKディストリ使ってないだろうな？
0029login:Penguin2008/05/30(金) 20:44:35ID:00s6AB/E
>26
その依存関係を解決するのが各パッケージマネージャな訳だが…。
0030login:Penguin2008/05/30(金) 21:43:45ID:NBJiHdcE
>>29
この場合外部rpmだろうから依存関係解決は自分でやることになるわけだが？
0031login:Penguin2008/05/30(金) 23:00:26ID:QPO7v+/N
むしろ依存関係が解決してからが本番
解決してるからって正常にビルドできるとも正常に動くとも限らないしな
0032login:Penguin2008/05/31(土) 00:55:01ID:22WsEV0h
>>26
で、お前は何をしたかったんだ?w
0033login:Penguin2008/05/31(土) 07:29:24ID:u9fcWB6I
>>32
極端にﾊﾟｹｼﾞの少ない鳥に野良ﾊﾟｹｼﾞ追加して苦行を積みたかったんじゃない？
0034アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2008/05/31(土) 07:50:14ID:PIJ/9f9s
オープンソースOSが普及なんてしちゃったら
もうその環境じゃネットは出来ねーな。
0035login:Penguin2008/05/31(土) 08:03:57ID:L9jaQBlG
俺はWindowsでネットなんて危険過ぎてやってられないからLinuxに移行した。
MACなんてかったるい奴使ってらんねーし。
0036login:Penguin2008/05/31(土) 08:42:27ID:lPAEFzEq
>1
普及しなくていいよ
0037login:Penguin2008/05/31(土) 08:52:39ID:i6N1UIuI
ネット環境が無くなればOSSも虫の息になる
アジェグのバカさ加減に嫌気がさすな
はやく死ねばいいのに
0038login:Penguin2008/05/31(土) 09:43:07ID:u9fcWB6I
W**L*OMが父さんしてエアエッジがなくなればいいのに
0039アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2008/05/31(土) 12:42:31ID:i9TRtxe+
ネット環境が無くなればOSSも虫の息になる。
つまり、普及しないうちが華、というわけだな。
0040login:Penguin2008/05/31(土) 12:45:16ID:M2W5w+aN
ネット環境はもうなくならないから安心安心
0041アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2008/05/31(土) 12:53:06ID:i9TRtxe+
でもネットは、将来免許制になるんだよ？
名誉毀損とか著作権侵害とかが、ドンドンひどくなっていってるからねぇ。
そうなったときに、どれほどの人間が免許取ってまでネットやるかねぇ？
0042アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2008/05/31(土) 13:03:16ID:i9TRtxe+
Linuxが普及するってことは、無職などの引きこもりが増えるってことだから、
政府もさすがに楽観視は出来んだろう。

「エアエッヂがなくなればいいのに」とか言ってるぐらいなんだもん。
その時点でかなりヤバいことになってるな。
0043login:Penguin2008/05/31(土) 13:05:54ID:rfvSTAP1
TASPOの普及率がいいベンチマークになると妄想
0044アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2008/05/31(土) 13:12:12ID:i9TRtxe+
TASPO？　ああ、タバコのあれね。

ソコラヘンのタバコ屋がTASPOなしでも普通に売っちゃってるから、
喫煙者はあんまりTASPOを欲しがらないみたいだねぇ。
いたずらに個人情報を漏らすだけだって。
0045アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2008/05/31(土) 13:20:42ID:i9TRtxe+
タバコなんて所詮ガキのタシナミなんだから、
いい大人がTASPO買ってまでタバコ吸うなんてのは、
正直ナンセンスな気もするねぇ。

TASPOがなきゃタバコ吸えないなんてなるぐらいなら、
タバコなんてビシッとやめちまえよ。

ソノヘンのケジメをつけられるのが大人ってモンだぞ。
0046login:Penguin2008/05/31(土) 13:21:12ID:1vD8AyOp
>>44
どんなディストリビューションを使ってるのかな？
気になる
0047アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2008/05/31(土) 13:23:11ID:i9TRtxe+
なに？　おれが使ってるディストリ？
タイガーだよ。
0048login:Penguin2008/05/31(土) 13:25:52ID:1vD8AyOp
Macか。
0049login:Penguin2008/05/31(土) 13:28:01ID:WMdITahB
日本のたばこはうまくないから、TASPO はかんけーねー。
0050アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2008/05/31(土) 13:31:10ID:i9TRtxe+
ウィルスにも強いしDVDも見れるし字もきれいだし。
ソフトシンセも付いてるしMP3も普通に使えるから、
ゲームだけプレステなどに任せれば、一通りのことは出来る。

Mac用にわざわざソフト買った試しもないな。
0051アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2008/05/31(土) 13:34:06ID:i9TRtxe+
あ、でもマックには大きな弱点があった。
ソフトを作るのが難しいんだ。
マトモなのはせいぜいJavaぐらいか。
0052login:Penguin2008/05/31(土) 13:37:30ID:i6N1UIuI
クラッキング大会で真っ先に標的にされて1日経たずに陥落したOSじゃないか
その弱点は言わなくてもわかるよな
アジェグが使ってるからだよ
0053アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2008/05/31(土) 13:39:58ID:i9TRtxe+
じゃあ、おれの今使ってる環境を一日経たずに陥落させてみ。

【ミッション】
エアエッヂに接続しているアジェグのパソコンに侵入し、
root権限を奪った上で「rm -rf /*」を実行せよ。
0054login:Penguin2008/05/31(土) 13:53:32ID:1vD8AyOp
Macってウィルスに強かったっけ・・・
あれは利用者が少ないから標的にされにくいだけのような気がする。
そういえば、ファイルの構造はUNIXと似てたのだったかな？
0055login:Penguin2008/05/31(土) 14:50:52ID:u9fcWB6I
エアエッジが消えても困るのはここの糞コテ位のもんだし全然問題ない。
TASPOがないとタバコが買えないのではなく、自動販売機で買えないってことだよ。
ほんと馬鹿だなこの糞コテは。
早く消えてくんないかなー
0056login:Penguin2008/05/31(土) 15:38:29ID:i6N1UIuI
餌をやる馬鹿がいるからだよ
コイツにレスくれる馬鹿を叩けば自然と
糞コテも死ぬだろうさ
0057アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2008/05/31(土) 15:44:09ID:VIpWOX+S
利用者が少ないから標的にされにくいだけだよ。
マックもLinuxも。
利用者が同じなら、あとはオープンソースで解析しやすい分だけ
Linuxのが危険なわけだ。
0058アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2008/05/31(土) 15:47:22ID:VIpWOX+S
ま、ガキのウチにせいぜい好き放題タバコ吸っとけ。
ハタチすぎた頃には、重度のニコ厨になって
やめられなくて金がドンドン飛んでくだけだからねぇ。
0059アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2008/05/31(土) 16:04:10ID:VIpWOX+S
>>56
餌をやる馬鹿ってったらこういうの（↓）かねぇ？

37 ：login:Penguin：2008/05/31(土) 08:52:39 ID:i6N1UIuI
ネット環境が無くなればOSSも虫の息になる
アジェグのバカさ加減に嫌気がさすな
はやく死ねばいいのに

52 ：login:Penguin：2008/05/31(土) 13:37:30 ID:i6N1UIuI
クラッキング大会で真っ先に標的にされて1日経たずに陥落したOSじゃないか
その弱点は言わなくてもわかるよな
アジェグが使ってるからだよ

0060login:Penguin2008/05/31(土) 16:11:41ID:DYpAu3fe
>>57
それはいまのところ推測にすぎないね。
OSSでは利用者が増えれば開発者も投資も増えるし
そこまで社会的責任が認知されれば、普通は公共機関が介入する。
こういう要因がある以上、問題は利用者の増加が
開発体制と攻撃体制にどこまで相関するかの問題で、
当然たしかな実験的事実はないから今のところ推測の域を出ていない。

あと、クラッカーって反体制的な動機で動くことが少なくないから
対象が独占的大企業かどうかも十分攻撃頻度を左右する要因になりうる。
0061アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2008/05/31(土) 16:20:34ID:VIpWOX+S
て優香、第三次産業ばかりの日本で
オープンソースOSの利用者が増えるなどと本気で思ってる？
だとしたら、それが就職できない大きな理由なんだぞ。

中古ゲーム屋のバイトでもして、モノを売るっていう意味を
学んだ方がよかろう。
0062login:Penguin2008/05/31(土) 19:24:24ID:22WsEV0h
そんなバイトで、物を売るって言う意味を理解できるのか・・・。
いつの間にそんなことになったんだ・・・。
0063アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2008/05/31(土) 19:33:17ID:ry9ncZaM
理解できないなら所詮その程度の人材ってことさ。
0064login:Penguin2008/05/31(土) 19:58:38ID:5u+3FDOX
>>62
っというか、バイトが何かを勉強するって言うこと自体むりだろうな
0065login:Penguin2008/05/31(土) 19:59:50ID:u9fcWB6I
糞コテが中古ゲーム屋のバイトをしてるまで読んだ。
0066login:Penguin2008/05/31(土) 20:49:09ID:22WsEV0h
>>59
え?
ここって、糞コテを飼うスレじゃないの?
0067login:Penguin2008/05/31(土) 23:48:28ID:2JE6xIn5
ｸｿｺﾃが死ぬ？

それはないわ。
0068login:Penguin2008/05/31(土) 23:57:20ID:5u+3FDOX
>>66
正確にいうと糞コテが住みついてるスレ
0069login:Penguin2008/06/01(日) 00:47:12ID:EH1+N2Xy
4xAJeG.COM でググるとおもろいねｗ

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=4xAJeG.COM&lr=lang_ja
0070login:Penguin2008/06/01(日) 05:55:05ID:BOCh/2qU
今は精神病院の保護室からウィルコムを使って書き込みできるんだね。
0071login:Penguin2008/06/01(日) 13:22:38ID:/DxHprup
>>26
半年前の俺乙...orz

>>27-33
開発やってるとパッケージの恩恵にあづかれる場合は少ない・・・
ライブラリも糞
プリセットのソフトがやっと実用レベルで気軽にフリーウェア作成なんて無理だな
だから普及しない
0072login:Penguin2008/06/01(日) 17:35:12ID:7ojU4DeF
>>68
もうでていってくれって言っても
出て行ってくれないときはどこに苦情を言えばいいんですかね？
0073login:Penguin2008/06/01(日) 17:36:27ID:DgFfdDxX
透明あぼーんすりゃすむ話かと。
0074login:Penguin2008/06/01(日) 17:43:32ID:7ojU4DeF
こりゃいいや。
◆4xAJeG.COMで登録しといた
0075 [―{}@{}@{}-] login:Penguin2008/06/01(日) 20:48:22ID:hU/P9aOk
FedoraでVMware server使ってるけど、vmware-config.plが素のままで通らないのはダメだと思うな。
ヘッダファイルとかコンパイルが通らないような修正しちゃうのってダメだろ。
0076login:Penguin2008/06/02(月) 14:51:44ID:jZHGfY9x
>>45のカキコ読んでやめる事にしました。
0077login:Penguin2008/06/02(月) 20:37:03ID:ir8VuFFk
この板のいろんなスレをROMって見て思ったけど
Linuxユーザーって微妙に選民意識というか、Windowsしか使えない人のことを見下してる節がある？
0078login:Penguin2008/06/02(月) 20:41:16ID:dWocCoGJ
お前Mac板でもそういう言いがかりつけてるな。
0079login:Penguin2008/06/02(月) 20:50:51ID:o4TWTj35
Mac信者はいろんな板で大活躍ですね
0080login:Penguin2008/06/02(月) 20:56:10ID:dWocCoGJ
見えない敵と戦ってて忙しそう。
0081login:Penguin2008/06/02(月) 21:17:17ID:PyWbV5zL
>>77
たしかに前スレの終わり頃に中二病みたいなやつもいたけどね。
その手のやつはLinux板に限らずどこにでもいるさ。
0082login:Penguin2008/06/02(月) 21:33:41ID:dWocCoGJ
選民思想っていう言葉使ってるし、
アレな人なのかな。
0083login:Penguin2008/06/02(月) 21:42:45ID:nHrDpLyD
Fedoraがちょい流行ったころ、今ならUbuntuかなあ。
その辺から入ってきてLinuxが使えた!!ってうれしくなってるヤツは、
選民意識ほどじゃないけど、俺はwindowsだけじゃないぜってなってるかもしれんけどなあ。
昔々の20世紀に、Linux勧めてくる上から目線のヤツはいたな。
今はそういうヤツも少ないんじゃないの??
リアルでタコとか言ってるヤツに会ってみたいよ。
0084login:Penguin2008/06/02(月) 22:24:06ID:so0IW+I3
偏差値50のバカが東京大学なんか受けないのといっしょ(例外：記念受験)
やはり、Linuxを使おうと思うからには、それなりにIT情報に明るいやつなのだ
0085login:Penguin2008/06/02(月) 22:27:12ID:nHrDpLyD
ITやスキルって単語を使うヤツに
ITなスキルが高いヤツがいた試しがないんだよな・・・。
0086login:Penguin2008/06/02(月) 22:29:43ID:so0IW+I3
偏差値50の一般人には、分からない言葉だったね
0087login:Penguin2008/06/02(月) 22:33:55ID:nHrDpLyD
そうそう、
偏差値が高い低いにこだわるやつって、
大抵中途半端な偏差値のヤツなんだよな・・・。
0088login:Penguin2008/06/02(月) 22:34:38ID:PyWbV5zL
>>84
きみ前スレの
>981 名前：login:Penguin []： 2008/05/28(水) 09:30:26 ID:3/yAg4Yk
>>>980
>そうではないと思うがな。
>最近使いだした人間にはわかるまい。

の人？
言った矢先にこういう人が出てくるしw
0089login:Penguin2008/06/02(月) 22:37:33ID:nHrDpLyD
偏差値が中途半端で、ITなスキルが低くて、見えない敵と戦って、
ご苦労さん。
0090login:Penguin2008/06/02(月) 22:38:57ID:so0IW+I3
そんなに熱くなるなよw
0091login:Penguin2008/06/02(月) 22:41:21ID:so0IW+I3
WIndowsから流れてきた質問者に、とんでもねえバカがいっぱいいるから
そう思われて仕方ないんじゃないか
0092login:Penguin2008/06/02(月) 22:50:33ID:9Udv7T9i
so0IW+I3は天然？
ただの馬鹿？
0093login:Penguin2008/06/02(月) 22:55:15ID:PyWbV5zL
>>92
中二病でしょう。
0094login:Penguin2008/06/02(月) 22:57:33ID:nHrDpLyD
まあな、
用語も知らない人もいるけどな。
パーティションも理解してないとか、
デュアルブートなのかwubiなのか自分が
どうやって使ってるのかの現状も理解してないとか。
そもそもaptもしないで、本家から落としてきてインストールできませんとか。
いや、debベースなのにrpm落としてるとか、その逆とか。
makeできません、Linuxって糞ですねとか・・・。
OS変われば流儀も変わるのに、あんまり調べずにやるんだね。
チャレンジャーだとは思うけどね。
0095login:Penguin2008/06/02(月) 22:59:53ID:nHrDpLyD
いいんじゃね、
ここは、そういうヤツを飼うスレだし。（誰かさんを筆頭にw）
0096login:Penguin2008/06/02(月) 23:35:31ID:J6jPQPHg
自演に見えてしまった件ｗ

こう，何年もパソコンでいろいろやってると，ITとかスキルとか言わないんだよな。
最初はITとは何たるかとか，スキルを磨くべしとか思ってたけど，
そのうちITもスキルも飾りに過ぎないことが分かってきた。

今までは，何かを使うことがとりあえずの目標だったけど，
それなりにいろいろ使ってできるようになってくると，それらを使って
どのような成果を出すか，その価値に重点を置くようになった。

まぁあれだ，パソコンなんていまどき使えて当たり前ではないってこった。
0097login:Penguin2008/06/02(月) 23:54:17ID:NHtNEonb
所詮道具に過ぎんよ
0098login:Penguin2008/06/03(火) 14:31:03ID:rlaVZHe/
その道具が使えない奴の多さで足を引っ張られるのが目下の悩み
0099login:Penguin2008/06/03(火) 15:58:46ID:qm2bRQfZ
今どきのマカーもLinux使いも、大概Windowsだって使えちゃうからなあ。
Windowsしか使えない人に対して、ちょっと上から目線になっちゃうこともあるかも。
0100login:Penguin2008/06/03(火) 17:57:02ID:37P+3jgF
Windows万能とか言われても
実感はないね、Macほどにはね
0101login:Penguin2008/06/03(火) 19:56:57ID:dKiQDxIz
GyaoとY動画が早くSilverlightに切り替えるといいんだけどな
Y動画は6月からと言っていたけどまだまだっぽいね
Y動画のプロ野球中継を見る時だけ、virtualbox の windowsにするのが面倒だわ
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