Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき25
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0001login:Penguin
2008/05/29(木) 06:47:50ID:wUuG8eDcそれを解決するための方法などについて語り合うスレです。
Linux信者とWindows信者の煽り合いの場ではありません。
前スレ
Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき24
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1210082435/
※ このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動は慎んでください。
0153login:Penguin
2008/06/16(月) 16:38:19ID:0VfeZ9I3お前ID変えたアジェグだろ?
そんな照れるなよ
0154login:Penguin
2008/06/16(月) 17:34:51ID:3dfD51Saアジェグ氏の達観ぶりに感動した
0155アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM
2008/06/16(月) 21:38:36ID:bEBp16i3イチイチLinuxインストールして確かめるなんて
普通するかっつーの。
マックとプレステポータボーだと見れなかった。
しょうがねーから、静止画で見せてやるよ。
http://homepage2.nifty.com/hgd00711/sonota/CIMG0637.JPG
0156あいちゃん
2008/06/16(月) 21:53:46ID:GrS7vCMl0157login:Penguin
2008/06/16(月) 22:01:01ID:mcqWtS650158login:Penguin
2008/06/17(火) 05:41:20ID:bZ+k+pj2分かります。
0159login:Penguin
2008/06/17(火) 06:24:58ID:sM1mmsAVやっぱそうか
>つか、エアエッヂで動かせねー件もそうだけど、てめーの無知で嘘やデマを書かないで欲しいな。
といってんのに何もきいてないな。
つかこの糞コテ在日か?
0160アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM
2008/06/17(火) 07:08:12ID:UEC/lZZh誰一人として「うちのマシンでは見れる」とは言わない。
カメラで撮った写真をパソに保存するぐらい、素人でも普通にやるのにねぇ。
まあいいや、おれはただ、このニャーニャを見せびらかしにきただけだからね。
0161アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM
2008/06/17(火) 07:13:30ID:UEC/lZZh【お知らせ】2ちゃんねるサーバ停止のお知らせ
■リフレッシュ工事
現在順次高性能なサーバに置き換えを行っております。
このサーバがいつ止まるか等の情報は・・・自分で探してチョ。
新サーバのスペック
CPU : Core2Duo
OS : FreeBSD 7.0R (i386 or amd64)
詳細 http://server.maido3.com/
開発日記 この通り作ると同じの自分で作れます。
http://www.maido3.com/server/zousan/
■2008年北海道洞爺湖サミットを勝手に応援しています
北海道便乗型応援サイト http://hokkaido.maido3.com/jp.html
2ちゃんサーバーにも採用してもらえないLinux。
0162login:Penguin
2008/06/17(火) 07:54:44ID:cO6IXqdHって携帯にもなったアレだよね
携帯版の動画は普通に見れたが
この報告じゃ不満?
0163login:Penguin
2008/06/17(火) 07:58:48ID:cO6IXqdHしかしこれで現役のunix系じゃないカーネルを搭載したパソコン用OSって窓だけか?
組み込みならitronとか趣味の範囲でmonaとかはあるが…
0164login:Penguin
2008/06/17(火) 07:59:09ID:sM1mmsAVちなみに携帯で撮った動画音声samr映像mp4vの3g2ファイルはVLCで再生出来た。
おそらくEXILMで撮ったやつも糞コテ低能じゃなきゃ出来るだろ。
0165login:Penguin
2008/06/17(火) 08:01:25ID:sM1mmsAV糞コテ約一名輩。
0166あいちゃん
2008/06/17(火) 10:15:50ID:KzRJKHMP自分で行ったことがすべてって言ってたし。
0167login:Penguin
2008/06/17(火) 17:32:24ID:sM1mmsAVやだなーやだなーやだなーやだなー
つばを吐いてあいつにとどけ。
つとむ君死刑執行記念。
0168アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM
2008/06/17(火) 21:50:14ID:T8gTPfcFまあ、飼ってたわけじゃないからしょうがねーな。
0169login:Penguin
2008/06/18(水) 00:05:48ID:mxxxqiWELinuxユーザなんてこんなもんかwww
0170login:Penguin
2008/06/18(水) 23:46:38ID:oOcjxnL4笑
0171login:Penguin
2008/06/23(月) 15:01:36ID:1hhkD9BL0172あいちゃん
2008/06/23(月) 15:52:23ID:jBsAle8p0173login:Penguin
2008/06/24(火) 11:52:36ID:lVypTVyDむしろアジェグ自身がリナ板みたいな
0174login:Penguin
2008/06/24(火) 14:54:05ID:kyqTyShM0175login:Penguin
2008/06/25(水) 22:49:52ID:3vdG/iVIwineでもインスコできないにょ
0176login:Penguin
2008/06/27(金) 11:42:46ID:nFLdqjgsLinuxがダメじゃなくて、
英語を理解できない俺が悪いんだと。
問題を解決するためのドキュメント・マニュアルはネット上にいくらでもある。
ただ、そのほとんどが英語で書かれているんで、英語を理解できない俺は、
Linuxに八つ当たりしてるだけだった。
これからは英語が書かれてる掲示板(フォーラム)にも積極的に参加するようにするよ。
0177login:Penguin
2008/06/27(金) 12:51:49ID:VAlNFxnvソース見ろとか、英語読めとか。
0178login:Penguin
2008/06/27(金) 12:55:30ID:LnVETlf/0179login:Penguin
2008/06/27(金) 13:08:58ID:FWtm/7KPそれはWindowsでも同じだけど
0180login:Penguin
2008/06/28(土) 00:22:23ID:ksCSkDkPただ各ディストリごとに設定する場所がバラバラだから、英語読めでもGUIないと
わけわかんなかったりするよね・・・。
slackwareをさわり始めて、「だからそのコンフィグはどこを読めば書いてあるんだよ
ゴルアアアア」みたいになってしまった。手探りでググりつつ設定する場所を探し当てる
ような感じ・・・。
0181login:Penguin
2008/06/28(土) 00:38:48ID:oYH+ruyW大抵書いてあるでしょうに
0182login:Penguin
2008/06/28(土) 01:05:48ID:Mnfado03分かる人だけ使えればいいじゃん。
そういう文化なんだよ。無理に普及しなくていいよ。
0183login:Penguin
2008/06/28(土) 01:12:51ID:ela6ER1S普及したらおもしろいじゃん。
0184login:Penguin
2008/06/28(土) 01:21:04ID:WqS1bNAM0185login:Penguin
2008/06/28(土) 01:43:10ID:Mnfado03いわゆるサポートとかリテラシーとかそういうのってものすごくコストがかかる。
そういうのまで無償であてにするのってドンダケずうずうしんいんだろうって気がするけどね。
0186login:Penguin
2008/06/28(土) 01:49:23ID:oYH+ruyW利用者はコンピュータの全てを把握していてコマンドを使う
みたいなところがあると思う
0187login:Penguin
2008/06/28(土) 03:22:40ID:/lkKzeBRを見れば使えるリテラシーがあれば何も難しいことは無いのだが、それが難しい
人が大多数だってだけだな。
どうしても使う必要があればほとんどの人は努力してなんとか使えるようになる
が、Linuxをそこまでして使う意義はあるのかね?とは思うね。
普及しないでいいじゃん。普及したら面倒じゃん。
0189login:Penguin
2008/06/28(土) 08:56:10ID:WqS1bNAMそういえば結局バグ少ないのは企業スポンサー付きばかりだ
0190login:Penguin
2008/06/28(土) 09:52:17ID:WqtpLnmA最初の作者が死んだり放り投げても有益なら引き継ぐメンテナが現れるし。
0191アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM
2008/06/28(土) 17:11:47ID:4wo3V+QZもう決着はついたんだよ。
有豚で購入の最後のチャンスとか言ってたぞ、XP。
0192login:Penguin
2008/06/28(土) 17:29:28ID:SCFc4wjGWindowsが普及しちゃったらその特権が消えてなくなるからね。
だから必死。
大体GUI全盛の現代にいまだにCUIにこだわっいてるのがその証でしょ?
0193login:Penguin
2008/06/28(土) 17:48:02ID:oYH+ruyW0194login:Penguin
2008/06/28(土) 17:50:03ID:byoq8yd0釣り針大きすぎるんだけどね
勉強する機会って大学や専門学校のことだとしても
いまどきは高校生でも独学でLinuxのお勉強している人もいるわけだし
べつに特別なことでも何でもないはずですよ
それに「推奨」するくらいならそれによるメリットも
しっかりと把握していなくちゃならない、でしょ?
そんなところに労力を費やすほど時間も余裕もない人が大半なわけで
そんなに必死になってLinuxやOSSを擁護するっていうのは
ただの妄想に過ぎないと思いますね。
0195アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM
2008/06/28(土) 17:56:32ID:4wo3V+QZなってなさいってこった。
0196login:Penguin
2008/06/28(土) 17:59:00ID:WqtpLnmA0197アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM
2008/06/28(土) 18:02:09ID:4wo3V+QZ業界のニーズが多いらしいからねぇ。
開発なんて今じゃ既存のソースありきで、
書くことより読むことのがはるかに多いし。
0198login:Penguin
2008/06/28(土) 18:05:05ID:l5Kc8PpBLinuxユーザーと言うか、UNIX系の連中はWindowsを市場から排除して、
一般ユーザーからパソコンを取り上げたいという悪意を感じる。
UNIXを使えない一般人はパソコンなんか触るな、俺たちだけ特権を維持するんだと言う。
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1211655497/788
マルウエアばら撒いてるのLinuxユーザーじゃないの?Windowsユーザーに迷惑
かけるの辞めろよ。
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1211655497/792
Linux使いは犯罪予備群だ。凶悪犯罪者がパソコンを使ってる場合はLinux使用率は90%以上
ゲームもアプリも無い糞OSだから、無抵抗な人々を殺戮する獸に変身するんだね
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1211655497/794
0199login:Penguin
2008/06/28(土) 20:21:56ID:/ZK60QF9しかたない
0200login:Penguin
2008/06/28(土) 21:40:11ID:9h5BxTCx>>1みたいな奴がいるから。
つかインターネットとメールしかしないご家庭で金払ってWindowsを使うのは如何なものか。
0201login:Penguin
2008/06/28(土) 22:13:26ID:lR4+pmXEされてるWinがポツポツ出始めてるがな。
0202login:Penguin
2008/06/28(土) 23:28:04ID:5BHD/whQhttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200806270311&page=2
0203login:Penguin
2008/06/29(日) 00:05:30ID:SKlI3vDJまぁな
個人情報だの機密情報の流出さわぎが多発してから
コンプラだの内部統制だので仕事のお持ち帰りとかさせない企業が増えてるし、
音楽→直接携帯ダウンロード、テレビ録画→デジタル化でアウト
もろもろ著作権管理強化、みたいな流れもあるし
携帯、PDA、スマートフォンなんかが高機能化している一方で
ネット犯罪とか裏サイト批判とか、エロゲを含めたゲーム批判とか
子供向けにネットへのフィルタリング導入、
みたいなもろもろな流れもあるから
おうちでPCっての自体がすでに斜陽っぽくなってはいるな。
逆にいえば今時おうちでPCってのは
なんか勉強しましょうか?って方面か
よっぽどPC自体が好きで面白がってる連中ぐらいしか・・・
みたいな状況ではある。
てな、状況では業界の人がいくら期待して頑張っても
「え〜VISTAですか〜?」とか「むしろLinuxかなぁ」てな
雰囲気になるのはしょうがナインジャマイカ?
0204login:Penguin
2008/06/29(日) 02:33:23ID:33WiQIJU0205login:Penguin
2008/06/29(日) 02:51:33ID:SKlI3vDJ0206アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM
2008/06/29(日) 07:29:36ID:n9ik7Fdc0207login:Penguin
2008/06/29(日) 10:27:45ID:bkd2aGiOお財布ができないのか、
携帯電話ができないのか
はっきりしろw
PCじゃ携帯電話にならないとか
いったら笑うがw
お財布はできるよ。うん。
0208login:Penguin
2008/06/29(日) 10:38:58ID:IJkogZGh0209login:Penguin
2008/06/29(日) 10:54:41ID:maYQJS4l気軽にお金が減っていっても何もうれしくない
ワンタッチでで転職完了できる携帯ならほしいな
住民票やら健康保険やらうざくて仕方ない
0210login:Penguin
2008/06/29(日) 11:19:19ID:EO71lqkd○おサイフケータイ
「おサイフケータイ 」は株式会社NTTドコモの登録商標です。
0211login:Penguin
2008/06/29(日) 11:58:34ID:6JVzfNHP個人的にはそれほど日常で携帯を
財布代わりに使う機会はないんだけど
そんなに便利なのかと。
0212login:Penguin
2008/06/29(日) 12:05:48ID:bkd2aGiOそれはクレジットカードって便利なの?っていう意見に似ているな。
0213login:Penguin
2008/06/29(日) 12:13:53ID:6JVzfNHP銀行経由するんじゃ手間がふえるみたいじゃん
そのままお金出した方が早くね?
0214login:Penguin
2008/06/29(日) 12:18:14ID:6JVzfNHPLinuxに例えるとわざわざGUIラッパー被せたうえで
機能は以前と代わり映えしないし重くなってるソフトみたいなもん
それほど利便性も期待できないものに余計なコストを
かけるってUNIXの美学に反すると思うんだよね
お、天才じゃね?
スレ違いとか言うなよおまいら
0215login:Penguin
2008/06/29(日) 14:57:14ID:SKlI3vDJそのうちケータイないと電車乗るのも面倒になるよ。
現に首都圏では現金で買う普通乗車券専用の改札の方が少なくなってきているんじゃない?
おサイフケータイ対応の自販機もそろそろ普及がはじまるでしょ?
なんとなくケータイは生活に必須だが
家庭でPCをなんに使うの?って状況になりつつあるよ。
自営の人が確定申告するときかなw
0216login:Penguin
2008/06/29(日) 15:38:23ID:9sYBoMd/0217login:Penguin
2008/06/29(日) 15:43:39ID:33WiQIJUhttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20080624/309341/
世界のPC台数が10億台を突破,2014年には20億台に
0218login:Penguin
2008/06/29(日) 15:52:26ID:SKlI3vDJでも「自分でできる確定申告○○年版」みたいな解説書が2,000円ぐらい、
で、USBのそのカードリーダみたいのが3000〜4,000円ぐらいするのよ。
正直、同じ金出すなら青色申告会かなんかに全部やってもらっほうがマシだと思えた。
自分は結局解説書買っちゃたんで、自分で用紙に記入して税務署に郵送したけどね。
0219login:Penguin
2008/06/29(日) 16:06:06ID:SKlI3vDJ>世界のパソコン台数はインストール・ベースで年間12%増加
>現状では,米国や西欧,日本といった成熟市場が世界中で設置されている
>パソコン台数の58%を占めている。
>今後設置される10億台のパソコンのうち,新興市場が占める割合は約70%になる
これは先進国ではすでにPCが普及しきって成熟しすでにピークを過ぎている。
パソコン売るならアジア、アフリカの奥地にでもいって頑張ってこい、っていう結果ですな。
0220login:Penguin
2008/06/29(日) 16:11:37ID:33WiQIJU確定申告書等作成コーナーからプリントアウトならできたが
手書きはないだろ
0221login:Penguin
2008/06/29(日) 16:28:38ID:33WiQIJU先進国でPCの普及率が頭打ちになるだろうというのはそうだろうけど
単にみんなが使うようになったというだけじゃないのか。出荷台数に
ついては別の予想もあるようだ。ノート・ミニノートの影響が大きい。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20080612/307893/
■米国および世界市場におけるパソコン出荷台数の伸び率(単位:%)
--------------------------------------------------------------------
2007年 2008年 2009年 2010年 2011年 2012年
--------------------------------------------------------------------
米国
デスクトップ&x86サーバー -2.8% -5.5% -5.7% -2.4% -3.7% -4.8%
携帯型パソコン 23.6% 19.4% 15.4% 14.8% 13.5% 14.2%
合計 7.5% 5.7% 5.0% 7.2% 6.6% 7.3%
--------------------------------------------------------------------
出典:IDC,2008年6月
注:22008年 2009年 2010年 2011年 2012年は予測データ。
デスクトップ・パソコン,ノート・パソコン,超ポータブル,
x86サーバーを含む。ハンドヘルド機は含まない。
0222login:Penguin
2008/06/29(日) 17:05:21ID:EO71lqkdコンビニで毎回財布ごそごそしたり、おつり受け取る時に小銭落としたりする方が早いのかw
Linuxばっかり使ってるから、出来ないことはなかったことにする脳内変換が働いたなw
0223login:Penguin
2008/06/29(日) 17:28:14ID:SKlI3vDJうん無理、オンラインのe-Taxはwindowsだね。
確定申告書は本来手書きで郵送前提だよ。
税務署に置いてある手書き用の申告書が前年の納付者に個別に送られてくるのね。
税務署にはデータを打ち込むとこの様式で打ち出してくれるパソコンが置いてある。
これはe-Taxとはまったく別物。
0224login:Penguin
2008/06/29(日) 17:33:40ID:maYQJS4lどんどん税金を取られることが出来ます!
気軽に収入増やすほう考えてくれよ・・・orz
0225login:Penguin
2008/06/29(日) 17:36:48ID:9sYBoMd/そっちのがイカすじゃん。
0226login:Penguin
2008/06/29(日) 17:38:33ID:SKlI3vDJ片やインストールベース、片や出荷台数ベースだからね。
(つまり後者は買い替え(リプレース)を含んでいる)
いづれにしてもこのようなマーケティング的なアプローチによる
解析・解釈にどれだけ意味があるかはわからんけど
ノート・ミニノートの影響が大きいとしたら
それは先進国でいわゆるデスクトップからノート・ミニノート
すなわちモバイル形態への移行が進んでいるということにも思える。
このセグメントは高機能携帯電話やスマートフォンともろかぶる部分でもあり、
従来のいわゆるデスクトップ的PCがピークを過ぎているということの
裏付けでもあると思うよ。
0227login:Penguin
2008/06/29(日) 17:39:58ID:6JVzfNHP上一行
それこそたったそれだけの手間を惜しんでどうするって話ですよ
お釣りを落とす確率はまあまああるでしょうが
携帯を落として壊すリスクについては考えてくれなかったのでしょうか?
下一行
それは貴方の想像に過ぎませんね
あらゆる人物像を想像できるのならもっと豊かな
想像力を発揮してみてください。
0228login:Penguin
2008/06/29(日) 17:57:55ID:SKlI3vDJ携帯も現金入った財布も落とすときは落とすよ。
基本的には多機能なクレジットカード、電子マネーみたいなもの
あるいはその一種でしょ。
固定給であったりそれなりの資産があって銀行口座が持てる人には便利でしょうよ。
いちいち銀行とかATMにいかなくていいから。
学生さんとかだとあんまりメリットないかもね。
0229login:Penguin
2008/06/29(日) 18:30:20ID:9sYBoMd/0230login:Penguin
2008/06/29(日) 19:01:12ID:4SGasUPU0231login:Penguin
2008/06/29(日) 19:05:06ID:SKlI3vDJ業界はVISATに期待しても・・・って話だ罠。
0232login:Penguin
2008/06/29(日) 19:45:16ID:M0fkzxWxKIOSKはチャラ銭技を身に着けたオバ様達が引退しはじめて
コンビニ型に移行せざるを得ないそうな
>>228
地方出張時に入場時にケータイで入って、目的地に着く頃に電池切れ
というエピソードがあったな
水没、故障でも同じことだから、ケータイはあまり決済に向いたデバイスじゃ
ないと思ってる
0233login:Penguin
2008/06/29(日) 20:19:42ID:1bsiXhhF0234login:Penguin
2008/06/29(日) 21:25:42ID:bkd2aGiOそれいくらかかるの?
0235login:Penguin
2008/06/29(日) 21:28:43ID:4SGasUPUwinnyで金玉で会社クビとかな。
もう、パソコン触るなよ、携帯使っておけよと。
ガキの問題も、ネットというよりも携帯が問題だから取り締まりしやすいだろう。
パソコンであれこれして学校裏サイトでいじめしたり、援交するようなガキはいないだろうし。
Linux普及というよりは、もうパソコン普及しなくていいだろって感じだけどな。
0236login:Penguin
2008/06/29(日) 21:47:50ID:SKlI3vDJ俺については一昨年までは(会費)5000円だった。
簡単な下書きと領収書だの資料一式もっていくとチェックしてくれて
不備な点を補完して、パソコンに打ち込んで提出できる清書をプリントして税務署に送ってくれた。
プロがやってくれるから安心なんだ。
まぁ値段は事業規模によるだろし、今年は自分でやったからわからんけど。
0237login:Penguin
2008/06/29(日) 21:50:07ID:SKlI3vDJう〜ん、それそれ、そんな感じだよな。
なんとなくパソコンはもういいから、みたいな雰囲気がある。
0238login:Penguin
2008/06/29(日) 22:26:00ID:bkd2aGiOそれなら、自分でやったほうが安いな。
0239login:Penguin
2008/06/29(日) 23:02:03ID:QRiGMOrhでも裏サイトってほとんどケータイだろ?
0240login:Penguin
2008/06/29(日) 23:02:55ID:QRiGMOrh完全に同意ってことで>>235
0241login:Penguin
2008/06/29(日) 23:39:27ID:qPZK2gTyフェリカそのものは無電源動作だろ。ループコイルによる高周波給電。
もっとも最近の端末はセキュリティの関係で、フェリカに設定を行った
時と同じSIMが入っていないと使えないようになってるのが多いけど。
0242login:Penguin
2008/06/29(日) 23:50:36ID:dtqcbQd/パソコンでもインターネット出来るんだ!
なんてことを言う人間が毎年増えてるのが実際だし、そいつらにしたら
メールやインターネットのためにわざわざパソコンを立ち上げるのはタルイ!
ってことだからね。
携帯で1000文字くらいは平気で入力しちゃうくせに、パソコンのキーボー
ドはダメ!なんてのも多いぜ。
そういうやつらにとって、パソコンのGUIなんてのはダサダサ。むしろコマン
ドラインの方が衝撃的に写るみたいだぞ。
0243login:Penguin
2008/06/30(月) 00:05:44ID:XSKLNHPYLinux協会初代会長がその昔「女子高生とLinux入門」という連載を
ASCIIに持ってたくらいだから。
傍で見ていて恥ずかしいけど、コミュニティーの方々は本気だから
何とも。
0244login:Penguin
2008/06/30(月) 01:40:30ID:GfIMtc6Dケータイの配列は見慣れたあいうえお表が元になってるが
PCのキーボードの配列はQWERTYであれJISカナであれ
慣れないと1文字打つのすらままならないからな
0245login:Penguin
2008/06/30(月) 06:33:09ID:wwmj/onyクレカも一括なら手数料なしなんだが。
うまく使えば便利だよ。
0246login:Penguin
2008/06/30(月) 08:56:57ID:wIz6w2fWあれは初代会長の趣味が80%かと
0247login:Penguin
2008/06/30(月) 16:33:13ID:kyJ6sUahなんでフェリカやらなんやら使わないといけないんだ?
0248login:Penguin
2008/06/30(月) 18:58:05ID:CUEVnmTj0249login:Penguin
2008/07/01(火) 04:33:02ID:+bUqUDYU>それこそたったそれだけの手間を惜しんでどうするって話ですよ
コンビニは速さがうりだろ。
前でたらたらやられたらマジ迷惑
>携帯を落として壊すリスクについては考えてくれなかったのでしょうか?
携帯落とすことと早い、速い、スマートさとは関係ありません。
落としてこわしたくなかったらカード使ってください。
>それは貴方の想像に過ぎませんね
訂正しますよ。
一回の手間で済むのにじゃら銭毎回の手間を厭わないマゾということですね。
あと後ろが並んでようが気にしない自己中ってことですね。
わかります。
0250login:Penguin
2008/07/01(火) 11:25:46ID:/XVUGbmgどうでもいいだろ・・・。
0251login:Penguin
2008/07/01(火) 11:45:13ID:21AKert00252227
2008/07/01(火) 19:08:46ID:Wo+U6cXnなんか非常に悔しかったんですかね
悔しい思いさせてしまって申し訳ありませんでした>>249
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