Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき24
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001login:Penguin
2008/05/06(火) 23:00:35ID:Z8D9cmskそれを解決するための方法などについて語り合うスレでした。しかし、
Linux信者とWindows信者の煽り合いの場になっているのが現状です。
とっくにバブルがはじけたLinuxですが普及について語り合いましょう。
※このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動は一応慎んでください。
と、前スレのテンプレそのままコピペは建前として、いつものバトルが楽しそうだったので
無責任にも立てましたw
前スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1209699449/
関連スレ
Windowsがあるのに、なんで皆Linux使うの?馬鹿?
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1184772047/
Vista使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき22
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1208269586/
0809アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM
2008/05/24(土) 20:49:57ID:7WxWUvhf単に「ダメだこりゃ」っていわれただけでさ。
0811login:Penguin
2008/05/24(土) 21:33:16ID:Wyc+g5/8いいですか?
クリック以外できない環境と、クリック以外もできる環境があれば、誰しも
後者を選ぶものです。
ところが知能が足りていないとその選択ができないのです。
0812アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM
2008/05/24(土) 21:37:19ID:7WxWUvhf0813あいちゃん
2008/05/24(土) 21:43:31ID:aJ1dQKcuマウスがないの?
0814login:Penguin
2008/05/24(土) 21:47:18ID:MFQA1Iwo偏見持ちすぎ・・・
0815login:Penguin
2008/05/24(土) 21:51:49ID:A9+iuFo9俺のマウスさダブルクイック出来るんだもんなんだぜ?すげぇだろ?
0816login:Penguin
2008/05/24(土) 22:09:34ID:/vSBWQZRID:Wyc+g5/8を見たとき
0817login:Penguin
2008/05/24(土) 22:21:34ID:MFQA1Iwo選ぶもなにもどこの量販店でもvistaの一択でしょが
今の日本では選択する余地がないのが実情
0818login:Penguin
2008/05/24(土) 22:40:28ID:Zh2Ppg1Vvistaしかないってどんだけ田舎なんだよ。
普通MACもあるでしょ。
Linuxは通常ネットか書籍の付録で入手するもの。
0819login:Penguin
2008/05/24(土) 22:47:33ID:w2xPN0DL今の時代は自宅にPCが元々ある家庭の方が多いだろうし
Vistaの一択ってこともないだろう
0820login:Penguin
2008/05/24(土) 22:52:46ID:MFQA1IwoLinuxの存在を知りつつもwinを使ってることか?
0821login:Penguin
2008/05/24(土) 23:00:25ID:MFQA1IwoLinuxに移行なんて皆無だと思うけどね
0822login:Penguin
2008/05/24(土) 23:03:24ID:hvAHXVdY今自分が知っているMacを売っている、一番近くの店は約100km離れたヨドバシ
うちの近くの電気屋は、vistaしか売っていないのがデフォ
0823login:Penguin
2008/05/24(土) 23:16:58ID:U569IgUcアジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM とWyc+g5/8って同一人物じゃない?
句読点の打ち方とか単語の選び方とか、非常に似通っている様に思う。
そう思って読んでみると両者とも文体が不自然だよね。 無理やり
キャラを切り替えてる感じ。 書き込みのタイミングも交互に演じ分けながら
読み書きしているとすれば丁度この位の感覚になるんじゃないかな?
0824あいちゃん
2008/05/24(土) 23:27:17ID:aJ1dQKcu0825login:Penguin
2008/05/24(土) 23:28:15ID:lEuQd7SH大抵の電気屋でパソコン買ったらwindowsが入ってるし
普通の人はわざわざlinuxなんて入れようとは思わん。
俺も家ではwin以外使わん。一応redhat8をデュアルブートしてあるが5年間上げてないw
そして先日そのまま新しいPC(vista入りノート)を買った。
学生のときは研究室でlinux鯖の管理やって
SEになった今もずっとHP-UX使っているが家でunix系OS使おうとは思わんね。
家のPCなんてネットと2chやるのが関の山だし。
0826login:Penguin
2008/05/24(土) 23:28:48ID:V7u1Cm650827login:Penguin
2008/05/24(土) 23:49:05ID:MFQA1Iwoだが俺はLinuxを知ってよかったと思うな
なんせ押入れに眠ってたPCを蘇らせてくれたんだからな
OSがぶっ壊れて治す術がなく、金をかけずにPCを救済したい場合は
linuxが最適だな
0828login:Penguin
2008/05/24(土) 23:57:43ID:A9+iuFo90829login:Penguin
2008/05/25(日) 00:00:43ID:ha+gvxCW【IT】リースアップしたパソコンなど、Linuxで再生…大分の高校3校で再利用[5/23]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211541442/
0830login:Penguin
2008/05/25(日) 00:14:19ID:NC+wLbPo0831login:Penguin
2008/05/25(日) 00:27:58ID:hawth7aO中高校で無理やり使わせるっていうのはいいアイデアだな。
教師がLinuxは今最高に流行ってるんだぞなんて言ってくれればもうこっちのもの。
0832login:Penguin
2008/05/25(日) 00:37:39ID:WjAeekNRパソコンを起動したら、X Windowの画面。
Firefox or OpenOfficeのアイコンをクリックするだけ。
教師は思う。家のと違う。まあ学校用でしょぼいのを使っているのだろう。
「みんな。ちょっと違うけどごめんな。大体一緒だからこれで慣れればほかのも使えるよ」
↑と言うように言われた。本当は心にも思っていない。
教師、Linuxは使えない。あくまでFirefoxやOpenOfficeを起動した後のみつかえる。
一部のPCマニアの中高生、暇でLinuxにいたずらして遊ぶ。教師、いたずら直せない。
そんなときにちゃんと用意されているリカバリディスク。
0833login:Penguin
2008/05/25(日) 00:47:15ID:wRqSVtdcOSの代金なんてサポートとかSIの人的コストに比べるとロハみたいなもんだよ。
富○通とかN○CとかにWin Serverで社内システムの構築の見積り取ってみると分かる。
どんだけ人件費で金を取るんだよっつうか・・・まぁ、人が動けば金がかかるってことだな。
結局、Linuxが安くなるのは小規模な企業で正社員に使いこなせる人間がいる場合に
限られると思うんだが・・・一般企業の場合。
0834login:Penguin
2008/05/25(日) 00:52:31ID:/grUBs1m0835login:Penguin
2008/05/25(日) 00:57:00ID:tRsmE6KS> どんだけ人件費で金を取るんだよっつうか・・・まぁ、人が動けば金がかかるってことだな。
企業で一番金がかるのが人件費だってのは常識だろ
0836login:Penguin
2008/05/25(日) 00:57:37ID:cupgtESOうむ
たしかにいいアイデアだな
学生の頃からlinuxに触れて慣れさせとけば普及率はグッと上がるなきっと
てか公共施設全部linuxにすればいい
winなんかに税金使うな
0837login:Penguin
2008/05/25(日) 00:59:27ID:SR0HkREw>家のPCなんてネットと2chやるのが関の山だし。
それこそLinuxで十分じゃね?
それだけなら難しいこと覚えなくて良いし。
0838login:Penguin
2008/05/25(日) 01:02:40ID:vco6KL190839login:Penguin
2008/05/25(日) 01:30:12ID:szR9CMXJ何か納得がいかないな。
0840login:Penguin
2008/05/25(日) 01:33:10ID:cupgtESOコスト抑えられるのならそれでもいい
0841login:Penguin
2008/05/25(日) 01:40:13ID:cupgtESO0842login:Penguin
2008/05/25(日) 02:32:45ID:oX2It4a3Vistaにあれだけ文句言ってるだらどざっ子
Vistaだってはっきりいって慣れだw
0843login:Penguin
2008/05/25(日) 03:34:50ID:CSxuddUp0844login:Penguin
2008/05/25(日) 03:44:57ID:WjAeekNR0845login:Penguin
2008/05/25(日) 04:19:02ID:uRINXkTDたとえばlinuxを知らなくてもmacは大抵の人が知ってて
それでもwinが選択されてるのは
慣れもあるしwinで十分だと思ってるから。
現にmac愛用者のブログなんかだとwinへの不満から乗り換えたor使う気になれないってのが多いし。
で、macへの移行が進んでいるかと言えばそうでもないし。
0846login:Penguin
2008/05/25(日) 05:17:18ID:hawth7aOむしろ、Linuxってかっこ悪いってイメージが定着していいと思った。
0847login:Penguin
2008/05/25(日) 06:37:23ID:SR0HkREw0848login:Penguin
2008/05/25(日) 06:44:17ID:Smd7Kr+rどうやって日常の作業を行うのか不思議でしょうがない
0849login:Penguin
2008/05/25(日) 06:52:16ID:hawth7aOWindowsはオブジェクト指向が基本にあって、Unixは手続き型だと考えればいい。
そうすれば自ずと答えが出る模様。
0850login:Penguin
2008/05/25(日) 07:01:55ID:3jLq4u8o最近のLinuxはExcelで特定の文字列を含むセルをGrepで検索したり
最後の3行をtailしたり出来るんですね。
あまりの進化にびっくりしました。
0851login:Penguin
2008/05/25(日) 07:25:10ID:KSL+2ixo0852login:Penguin
2008/05/25(日) 10:30:07ID:uRINXkTDgrep はともかく、tail は意味ないじゃんw
0853アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM
2008/05/25(日) 11:17:20ID:7JDpi/psボーランドCでチャッチャと作っちゃえばいいんじゃネーの?
おれも作っとこうかねぇ、ドザとして。
0854あいちゃん
2008/05/25(日) 11:23:27ID:9zGHvQBu毎回CLSしてたら遅くない?
0855あいちゃん
2008/05/25(日) 11:25:06ID:9zGHvQBuGUIで作らなきゃダメじゃーーん。
セクハラーー
0856login:Penguin
2008/05/25(日) 11:29:17ID:3tAbIlajSUAも思い出してあげてください
0857アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM
2008/05/25(日) 11:40:19ID:7JDpi/psドスで動くUNIXっぽいコマンド作ってた人なんて、
ゴマンとそれこそ世界に五万人ぐらいはいただろうね。
0858あいちゃん
2008/05/25(日) 11:46:45ID:9zGHvQBuってことは、Wいんどwsユーザでも最低でも1000万人はCUIが使いたいんですね。
あと、自分から作るって言い始めたよ
0859あいちゃん
2008/05/25(日) 11:47:15ID:9zGHvQBuWindows〜
0860login:Penguin
2008/05/25(日) 11:59:00ID:3tAbIlajttp://www.ascii.co.jp/books/books/detail/4-7561-3674-5.shtml
0861login:Penguin
2008/05/25(日) 12:39:01ID:KSL+2ixo> かなりUnix風な環境を実現している。これでWindowsが256倍使えるようになるかも。
つまりCygwinの使えない通常のWindowsは1/256の存在だと。
0862login:Penguin
2008/05/25(日) 12:39:56ID:KSL+2ixo0863login:Penguin
2008/05/25(日) 13:01:07ID:6+BlfuKbってかGUIソフトはウィンドウマネージャー別に分けたリストを作ったほうがよろしいいかと。
0864login:Penguin
2008/05/25(日) 13:07:08ID:DfLXlutHGNOME上でもKDE用のアプリも使えるんだから(逆もまた然り)
どうでもいいじゃん。
0865あいちゃん
2008/05/25(日) 13:13:11ID:9zGHvQBu0866login:Penguin
2008/05/25(日) 13:15:58ID:DfLXlutH何で俺が??
0867login:Penguin
2008/05/25(日) 13:41:55ID:WYwKxKFS0868あいちゃん
2008/05/25(日) 13:50:34ID:9zGHvQBu必要なことができる物を使ってたらいいじゃない。
0869login:Penguin
2008/05/25(日) 14:09:26ID:aZrooKQB使う利点としてはコピーレフトってのが大きいと思う。
PCリテラシの授業で宿題を出すとして、提出のフォーマットをWord、Excelで縛る事が難しい。
今時PCが家に一台もないなんて家庭は数十軒に一軒あるか無いかだろうが、必ずOfficeが
インストールされてるとは限らない。
俺が学生の頃は勢い「無い奴は学校のをコピーしてやるから後で言えー」ってのが横行してたけど
流石に最近はそうも行かないだろうし、アカデミパックで安く済むとはいえ工業科ならともかく
普通科の生徒には強制的に買わせるのも厳しいだろうし。
0870login:Penguin
2008/05/25(日) 14:14:09ID:PB3DhlI40871login:Penguin
2008/05/25(日) 14:15:06ID:aZrooKQB奴等がいるけど、最近のトリ使ってたらWinやMacとそれ程使い勝手は変わらんぞ?
小2の甥っ子にPCを貸してやったときも自分ちのと見た目が違うと文句を言ってたけど、
「ネット見るのはコレ、ゲームはココに入ってる、テレビはこのアイコンをダブルクリック」って
教えてほっぽっといたら30分後には普通に使ってた。
確かにExcelで授業すれば大学や会社でExcelを使う時も全く戸惑わないだろうけど、なんつーか
小中高って考え方や基礎知識を学ぶ場所だろ? 「OpenOfficeはWordと完全互換じゃないから
使えない」っていうのは何か違うと思うんだ。
将来役に立つからって国語の時間に経済新聞読ませたり、数学の時間に金融工学の数式教えたり
しないが如く、「Webを見るときは[ie]と言うアイコンをクリックして2段目にある、、、」でなく
IEでもFirefoxでもSafariでも共通に使える技術と知識を与えてやるべきだしそれで十分だと
思うんだけどな。
0872アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM
2008/05/25(日) 15:14:36ID:HMYjkXw9マックを見習えよ、マックを。
0873login:Penguin
2008/05/25(日) 15:23:46ID:WjAeekNRどっちでもいいから、よく使われているものを使う。
それだけの話だよ。
0874アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM
2008/05/25(日) 15:25:27ID:HMYjkXw90875login:Penguin
2008/05/25(日) 16:05:01ID:CPdbOBGQexcel使えるならCalc使えるし
そういうコアの部分の知識とか経験は使い回せるんだよな
0876login:Penguin
2008/05/25(日) 16:11:48ID:CZVdhS8hそういうベクトルで動いちゃ駄目だよな。
ISOの国際標準規格であれば良いんじゃないの?
規格さえ満せば、OooだろうがMS OfficeだろうがOASISだろうが一太郎だろうがどうでも良い訳で、、、
新しい規格はMS有利ぽいけどね。
最終的に出来るフォーマットが統一されれば学校や会社はそれに準拠したものを教える。
ソフトでの使用感の誤差はしゃーないつーのがこれからの流れじゃない?
0877login:Penguin
2008/05/25(日) 16:47:45ID:aNNuyL5Bそりゃ普通に使うに決まっている。
0878login:Penguin
2008/05/25(日) 16:55:24ID:XaOb2tMLオートマだからって軽が運転できるなら同じようにトラックも運転できるってことにはならない。
0879login:Penguin
2008/05/25(日) 17:05:16ID:CPdbOBGQ0880login:Penguin
2008/05/25(日) 17:10:14ID:cupgtESO0881login:Penguin
2008/05/25(日) 17:12:58ID:xFQMyue5数十軒に一軒でもない家があるなら
そいつらどうすれば良いのよ?
家族が持ってたとしても何時も貸してもらえる状況かどうか分からんし
0882login:Penguin
2008/05/25(日) 17:13:49ID:xFQMyue5だから大型免許と普通免許があるんだろ
0883アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM
2008/05/25(日) 17:20:07ID:az4TTW/U恐ろしくて恐ろしくて・・・
パソコンの授業はいくらでもサボっていいって
おれだったら子供に言うだろうね。
先生よりおれのが詳しいもん。
0884login:Penguin
2008/05/25(日) 17:22:09ID:yrVgmu6i0885login:Penguin
2008/05/25(日) 17:40:29ID:wy8S0VGaGNOMEでエアエッヂが使えない癖によく言うよ。
0886login:Penguin
2008/05/25(日) 17:42:01ID:XaOb2tMLだから普及しないんだよ。
0887アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM
2008/05/25(日) 17:46:54ID:az4TTW/U学校の先生に聞いてみればいいわけだな。
0888login:Penguin
2008/05/25(日) 17:54:23ID:+NFZb2fR0889login:Penguin
2008/05/25(日) 18:06:26ID:wQYRkYR3>メンヘル女にちんこしゃぶらせるぐらい危険
どう危険なのか詳しく
0890アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM
2008/05/25(日) 18:15:45ID:az4TTW/Uタバコ吸ってバイクに乗ってなさいってこった。
0891login:Penguin
2008/05/25(日) 18:20:15ID:d7ERw6fe0892login:Penguin
2008/05/25(日) 18:25:57ID:wQYRkYR3それはすごいww
0893login:Penguin
2008/05/25(日) 18:41:28ID:FsszO3XO0894login:Penguin
2008/05/25(日) 18:54:51ID:GaaNXUdEやっぱ慣れとソフト資産が問題だな。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060510/237418/
0895login:Penguin
2008/05/25(日) 19:46:00ID:+NFZb2fR0896あいちゃん
2008/05/25(日) 19:54:26ID:9zGHvQBu1週間くらいかかると予想していた処理を掛けて放置していたら、
4日目くらいでパッチ当たって再起動させられてた。
流石のWindowsでも4日で固まることは無いと思ってたから、盲点だったよ。
6日目に気づいて、再度処理に掛けて6日かかったから12日かかった。
0897871
2008/05/25(日) 20:07:23ID:aZrooKQB使ってないから詳しくは分からないけど、FedoraではGnome系、KDE系、その辺の統一感は
凡そ整えられてるらしい。 一利用者の立場から見ればデフォの状態でもGnome・KDEに
それ程差異は無いとおも追うけどな。
ウィジェットを追加したりプログラムをするとなると話は違ってくるけど、そこまで手を入れる
人はその辺の違いは調べながら理解できるだろう?
確かにネットには危険も潜んでいるけど、「2chには近づくな」と言い含めてるwwwらしいし
時たま履歴チェックもしてるらしいし、親が許してるから俺がどうこう言う筋合いでもないのだよ。
例えネットから隔離したとしても、今日ニュースでやってたゴミクズみたいに教え子を虐待する
危険な大人は世の中に山ほどいる。 親の許可が無いものには見るな触るなじゃなくて
「何が危険か?」って知識を授けるのが本当に守ることだと思うな、俺は。
>876
MSは最近まで業界標準を蹴っ飛ばしたり他社の妨害かけたりしてたからな。「それがビジネスだ」
なんて擁護してる奴も居るけど情報のインフラを提供する立場としてはどう考えても公共の利益
への配慮が足りてなかったよ。 あそこまで露骨に遣らなければここ2〜3年のMSヘイトの流れは
出なかったはず。 最近は反省して良い方向に舵を切ってる様だから俺は生温かく見守ってるけど。
>881
給食費踏み倒したり生活保護を受けながら外車乗り回してるバカ親に対して一体どうしろと?
学校側も昼休みや放課後にマシンを開放したりして学習機会の均一化には配慮してる見たいだがね。
>894
うちの坊主、中ボタン/ホイールボタンの挙動だけはどうしても馴染めないみたいだ。
この辺の違いは慣れの問題でどっちが優れてるって話じゃないとは思うけど、ボタン一発で
機能の割り振りが変えられたら便利だな。
0898login:Penguin
2008/05/25(日) 20:08:28ID:FaBR/yZfアホすぎる
0899login:Penguin
2008/05/25(日) 20:15:47ID:GaaNXUdE大したことに使うのに容易かどうか、
というのはちょっと議論の余地ありだな。
ブラックボックス性がネック。
0900あいちゃん
2008/05/25(日) 20:16:58ID:9zGHvQBuあれからWindowsは専らputty専用の端末になったよ。
0901login:Penguin
2008/05/25(日) 20:26:15ID:Smd7Kr+r使いづらいし
0902login:Penguin
2008/05/25(日) 21:01:00ID:aZrooKQBWindowsって世間で言われる程、使い易くは無いよな?
Winは98の頃からXPまで(Vistaは1週間程使ってみたがダウングレードしてしまったので
評価は差し控える) Macは8、9、XとLinuxはGNOMEもKDEも使ってるけどデフォルトの
状況で一番使い易いのはGNOME2.4辺りからとMacXだと思う。 Windowsの場合は
使い勝手を向上させるTipsやツールが山の様に提供されてるから、そこまでを含めて
評価するならばWinが上に上がってくると思うが。 、、、あくまで俺の主観だけどな。
0903login:Penguin
2008/05/25(日) 21:17:48ID:szR9CMXJとにかく手がかかるって感じだな
何をするにしても
0904login:Penguin
2008/05/25(日) 21:31:31ID:CSxuddUp多様性があるからよい。
Windows , Mac , Linuxで天下三分の計となるくらいでいいかな。
MacとLinuxってどっちがシェアあるんだろうね。
0905login:Penguin
2008/05/25(日) 22:02:58ID:+NFZb2fR0906login:Penguin
2008/05/25(日) 22:07:52ID:c+zewE/pうちのサイトのアクセス数をみるとLinuxは極端に少ないね。
Windows>>>>>>>>>Mac>携帯くらい。
技術に偏ったサイトなのでWindowsが多いのかもしれない。
服やアクセを扱うおしゃれなサイトならLinuxが多いということも考えられる。
同じ技術でもデザインならLinuxが多かったかもしれないね。
LinuxはUAを偽装している場合が多いのでWindowsの大半が本当はLinuxなのだ
という人もいるね。
0907login:Penguin
2008/05/25(日) 22:09:46ID:WjAeekNRなんで、LinuxとわかるUAがあって、それがデフォルトなのに、
わざわざ変更しているんだ?w
0908login:Penguin
2008/05/25(日) 22:15:35ID:33xpzD5Aそりゃお前。OSいじくるのが楽しくて、仕事そっちのけで首になったから困るからさ
うっせーYO!
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。