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Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき24

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0001login:Penguin2008/05/06(火) 23:00:35ID:Z8D9cmsk
ここはLinuxが普及するのに障害となることや、
それを解決するための方法などについて語り合うスレでした。しかし、
Linux信者とWindows信者の煽り合いの場になっているのが現状です。
とっくにバブルがはじけたLinuxですが普及について語り合いましょう。


※このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動は一応慎んでください。

と、前スレのテンプレそのままコピペは建前として、いつものバトルが楽しそうだったので
無責任にも立てましたw

前スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1209699449/

関連スレ
Windowsがあるのに、なんで皆Linux使うの？馬鹿？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1184772047/

Vista使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき22
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1208269586/
0348login:Penguin2008/05/13(火) 21:35:53ID:zmVQqHCB
>>346
北京、東京、南京
0349login:Penguin2008/05/13(火) 22:47:21ID:f8aAd71i
>>346
引っ越し中とのことだが、今の住まいは「４倍」か？
んー、あれ？日本にそんな地名あったかな。
0350login:Penguin2008/05/14(水) 02:09:48ID:qTgUEnSk
地名といえば厳密に湘南がどこからどこまでなのか分からない俺ガイル
0351login:Penguin2008/05/14(水) 10:00:12ID:+tXv2ViN
>>350
地元の人間じゃないからしらんけど、藤沢、茅ヶ崎周辺だと勝手に思ってるおれがいる。
0352あいちゃん2008/05/14(水) 10:29:35ID:pS1mTvi2
なんでアジェグって人の話はいつも、「〜といううわさ」「〜みたい」「〜だろう」とか
妄想みたいなことばかり言ってるんだろう。

自分の思い込みがすべて正しいと思ってる人？
0353login:Penguin2008/05/14(水) 10:54:29ID:990cp8GY
妄想と言うより主観の押し付けに近い
気に入らないなら二人でケンカしてみなよ
おいらが審判勤めるから
0354login:Penguin2008/05/14(水) 11:14:43ID:qepPqE6o
芸のないコテはｲﾗﾈ
0355login:Penguin2008/05/14(水) 11:15:58ID:ex8KNIzs
喧嘩してもよ
最終的にケツを掘るか掘られるかの仲になるに決まってるだろ
0356login:Penguin2008/05/14(水) 11:53:57ID:b11UNkf3
このスレ大好きだけど、頼むからコテハンすっこんでてくれ。
面白くもないし、ためになるわけでもないし邪魔なだけ。
アジェグとかたまに軽い殺意覚える。本気でうぜえ。
0357login:Penguin2008/05/14(水) 12:03:19ID:BU5Icwc/
このスレが好きな奴も糞コテと同程度にうざい
0358login:Penguin2008/05/14(水) 12:28:00ID:990cp8GY
ケンカして共倒れを期待してたのにな
0359login:Penguin2008/05/14(水) 12:32:14ID:gd9vVcLX
↑と思うコテ外したクソコテであった・・・
0360login:Penguin2008/05/14(水) 12:37:58ID:hdADmM0v
せっかくトリップ付けてるんだからサクッとNG指定に
0361login:Penguin2008/05/14(水) 12:59:29ID:PSKONPot
哀しいねえ
これでは普及、なんて夢の又夢。。。
おじいちゃん達の内ゲバは醜悪極まりないです。
巣に御戻り下さい。

SuSEを敬愛するSolaris使いより。
0362login:Penguin2008/05/14(水) 13:20:45ID:u7SbATQg
どうせコテ張るんなら綺襲とかうさだとかクラスの最悪を目指せよ
いまのままじゃ中途半端すぎ
0363login:Penguin2008/05/14(水) 15:07:46ID:y4PWb1K7
http://news.livedoor.com/article/detail/3637157/
SCAN DISPATCH ： ハッキングされるWindows XP Embedded搭載ATM
0364login:Penguin2008/05/14(水) 16:31:50ID:vV5lMF+s
友達に録画してもらったCPRMディスクが再生出来ないんだな
Linuxには失望したよorz
0365アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2008/05/14(水) 20:49:13ID:sIy/6ZJz
お前らいい加減、我慢ってのを覚えろよ。
このままだと、殺人犯になっちまうぞ。

テレビと同じで、見なきゃいいだけなんだからよ。
0366login:Penguin2008/05/14(水) 22:06:16ID:USrd+nhc
出会う人、全てが教師です。反面教師も含めてね。
0367login:Penguin2008/05/14(水) 22:09:39ID:CkQbtbE9
エサやるなよ、エサやるなよ！
0368login:Penguin2008/05/14(水) 22:23:38ID:sXbkZpgw
アジェグ・・・ノリノリだな
0369login:Penguin2008/05/15(木) 00:48:38ID:Q/3V2xDc
アジェグ=あいちゃん

だろ？
0370login:Penguin2008/05/15(木) 00:51:46ID:iYJwQMIZ
アジェグが自己批判はしないだろうよ。
0371login:Penguin2008/05/15(木) 05:44:27ID:pHTadLgl
自分自身がつまらん自己顕示欲を我慢するという発想はないようです
0372login:Penguin2008/05/15(木) 06:09:40ID:1WeT3jrw
>>364
CD-RM読み込みできないとか光学ドライブの問題じゃね？
もしくはプレーヤーにそのファイルを再生させるコーデックが含んでないか
0373login:Penguin2008/05/15(木) 06:26:30ID:uUGuLLU2
そりゃこーデックは無いだろ？
0374login:Penguin2008/05/15(木) 08:42:52ID:ePUJJDQq
ttp://www.linuxacademy.ne.jp/network/

成功率１８０％（笑）の次世代サーバＯＳの本命！
0375login:Penguin2008/05/15(木) 09:54:14ID:n8mAw7WV
このスレ見てると４の倍数でアホになるな。
0376あいちゃん2008/05/15(木) 10:01:29ID:c8geW/fE
３んばｙく７じゅーろぉーーーーーーーーーーーーーーーーーーーく
0377login:Penguin2008/05/15(木) 10:14:01ID:1WeT3jrw
あいちゃん掘らせろ
0378login:Penguin2008/05/15(木) 11:14:59ID:ukebyjpy
>376
ちょwww
0379login:Penguin2008/05/15(木) 17:42:24ID:1tkggXUY
ノリのよさでスレ残留だな
仕方ない。
0380あいちゃん2008/05/15(木) 17:50:53ID:c8geW/fE
4の倍数かどうか計算するのに時間かかったけどねぇーーー
0381login:Penguin2008/05/15(木) 18:37:03ID:ore5QE44
Linuxの種類の多さを知ったときはこりゃ普及しねえなぁと思ったよ。
開発力を分散しすぎじゃね？
0382login:Penguin2008/05/15(木) 18:46:26ID:2J1P/im0
だよなあ
ディストリビューションの整理を汁ー
0383login:Penguin2008/05/15(木) 19:04:27ID:evkbwxJw
個人的にはいろんなスタンスのLinuxがあるのはおもしろくて良いんだけど、結局それはオタク向けで万人向けではないもんね

普及させたいってことはパソコンに詳しくない一般人向けにしなくちゃいけないから相当大変だろうな。
要はLinuxでしたいことはGUIでほぼすべてできるようにしないと
慣れるとコマンド入力の方がいいとは思うけど

Vistaがずっこけた今が過去最高のチャンスだと思う。
0384あいちゃん2008/05/15(木) 19:24:52ID:c8geW/fE
そりゃMicrosoft一社が独占して作ってるWindowsと違って、オープンなシステムのLinuxだと複数の参入企業が現れるのは当たり前でしょ。

パソコンだって家電だって、オープンな規格なものは複数の企業が参入してるでしょ。
0385アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2008/05/15(木) 21:27:52ID:b3nfwid2
オープンソースってさ、開発者が責任を放棄するって意味なんだよね。
どうせ売れないソフトだから、サポートなどに金かけたくなくて
オープンソース化するんだよね。

きーづいちゃった　キーづいちゃった　わーーいわい
0386login:Penguin2008/05/15(木) 21:41:43ID:ewHsWzIj
>>385
で、GNOMEでエアエッヂ使えるようになったの?
0387login:Penguin2008/05/15(木) 21:50:58ID:2J1P/im0
エサやるなっつってんだろが
0388login:Penguin2008/05/15(木) 22:17:23ID:HsguL1rp
なぜ普及させたい or させたいだろうと考えている

という設定なのか
根本的にたとえば窓はユーザによって普及したのだろうか
0389login:Penguin2008/05/16(金) 01:21:02ID:LobZKuws
1995年に外見上いまとほとんど変わらないＯＳを完成させた、ということに尽きるんじゃないかね
0390login:Penguin2008/05/16(金) 01:52:47ID:MUyp2cyY
Vistaの売りは見た目だけだろ。XP+見た目。Macはそうじゃないのにね。
0391login:Penguin2008/05/16(金) 02:28:50ID:iT1yx4bi
今日の山田祥平のコラムの一説

「プログラムを使う側としては、作った側の意図を想像するしかない。その想像がはずれると予期しない結果を招き、
場合によっては混乱に陥ってしまう。だからこそ、作る側は、使う側の期待を、あらゆる観点から想像して振る舞いを
決めなければならない。」

俺はこいつは、浅い人間の典型だと思っているが、まさにLinuxの開発者サイドに欠けているのは、こいつが
指摘した上記視点だと思う。

普及しないのもそういったことだろうね。
0392login:Penguin2008/05/16(金) 02:48:38ID:MUyp2cyY
ボケ老人が飯をねだってきたら、
さっき喰ったろって言わずに飯よそって喰わせてみて、
あ、入んないわって自分で感じさせるのがいいらしいな。
0393login:Penguin2008/05/16(金) 02:50:41ID:iT1yx4bi
物理的な徹底とポリシーとしての徹底が区別出来ない人ですか？
0394login:Penguin2008/05/16(金) 02:52:47ID:QLiK6Mqx
深き者は一味違うな
0395アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2008/05/16(金) 05:21:40ID:TEwFQKmZ
このスレは、
「Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき」だけど、
逆に言うと、Linuxが普及するなどと、お前ら本気で思ってるん？

普及するなどと思ってもいなければ、普及しなくてもいいんだろ？
だから普及するわけねーんだぞ。
0396login:Penguin2008/05/16(金) 05:37:34ID:JBHre59w
まあ無理に普及させる気はないしその必要もないな
0397アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2008/05/16(金) 07:12:38ID:3jc1N62O
Windowsはセキュリティ面の危険性が大きいけど、
Linuxはそれをはるかに越えた仕様変更の危険性が大きいんだよね。
だからみんなドザで我慢してるんだよね。

きーづいちゃった　きーづいちゃった　わーーいわい
0398login:Penguin2008/05/16(金) 07:27:36ID:Xv6gJ3sP
仕様変更といっても最近Linuxをインストールして「俺ハッカーすげー」
とか述べてる人には伝わらないと思うんだよな。
東京三菱UFJの事例なんかも全く話題にならないし。

オープンソース万歳。
0399login:Penguin2008/05/16(金) 07:30:24ID:6U0sfhpP
アジェグたんかわいすぐるｗ
萌え〜ｗ
0400login:Penguin2008/05/16(金) 07:31:59ID:8oQrsiH/
キティガイにｴｻやんな
0401login:Penguin2008/05/16(金) 07:49:39ID:yzn8Z5Hr
どのレベルの仕様変更の話をしているのか知らんが、たった二世代でファイルが互換しなくなるMSofficeのアレは 仕様変更じゃないのか
0402login:Penguin2008/05/16(金) 09:15:14ID:xYCdCuTg
仕様変更って言ったら、Vistaはえらい仕様変更でしょ。XPの時も騒がれたけど、比ではない。

メーカー製ソフトでもVistaに対応できないって理由で切り捨てられたソフトが大分あるし。
0403あいちゃん2008/05/16(金) 10:12:19ID:p5FQ0GR2
今使っているOSの未来/過去に作られた未対応のソフトが動かすことのできないOSと、
無理矢理でも動かすことのできるOSなら、私は後者の方がいい。
0404login:Penguin2008/05/16(金) 10:21:17ID:5Eo9eag+
カーネルが別のOSなんだから本来動かなくて当たり前じゃん
Windowsはリリースでバイナリ互換性があるなんてのは
幻想なんだよ
0405login:Penguin2008/05/16(金) 10:37:47ID:cLT99JKH
電子工作のお供には Linux がいいこともある。ドライバ作成の敷居が低いとか。
でも開発ツールの大半は Win 用。ISE の Linux 版にはもっと頑張って欲しかった(諦めモード)。
遠隔から使える X Window の利点をもっと活かして欲しかったな。
絶対余計な通信を X サーバーとやってるよ。あの遅さは異常。ブラウザでもそんなに遅くないのに。
0406login:Penguin2008/05/16(金) 12:08:49ID:+baZ6cN7
利無くす
0407login:Penguin2008/05/16(金) 12:22:53ID:9YIvGgjg
>>391
いやどう見てもwin批判です、本当にあり(ry
0408login:Penguin2008/05/16(金) 21:26:44ID:Xv6gJ3sP
やはり伝わらないようだな。
オープンソース万歳。
0409login:Penguin2008/05/17(土) 00:05:45ID:yq0jnim3
あんだけ脆弱的なOSを作ってる方が、ユーザのこと何も考えてないと思うがなw
0410login:Penguin2008/05/17(土) 00:33:56ID:FaO1aTYl
でも、ほぼ全てをGUIで操作できるように作ったからすごいよな
まんどくさい作業だったろうに。
おかげですっかりおもーくなってしまったけど
0411login:Penguin2008/05/17(土) 00:44:33ID:y/0wiSXw
回復コンソールのインスコもGUIでできたっけ??
0412login:Penguin2008/05/17(土) 00:47:04ID:wXw/NP91
ping netstat ipconfig のGUI化まだー？
0413login:Penguin2008/05/17(土) 01:01:51ID:DMnWqHPU
>>412
ipconfigって・・・Windows上でGUIにしてほしいのか？
0414login:Penguin2008/05/17(土) 01:38:31ID:wXw/NP91
>>413
もちろん違う。
ほとんどを、GUIにしてしまったMSと、
捨てきれないDOSへの皮肉
0415login:Penguin2008/05/17(土) 06:15:49ID:Dxz7QET5
FSTABとかの設定ファイルをGUIで操作できる「窓の手」みたいなソフトが出たら一気に使いやすくなるんだけどなあ。
0416login:Penguin2008/05/17(土) 06:57:12ID:yQVti4Lz
>>415
それは簡単そうなので次の休みに作る。

ここんところ休日出勤が多くてなぁ（by Linuxを仕事に使ってる人)
0417アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2008/05/17(土) 07:05:33ID:qyuaPb6n
>>412
Windowsじゃネットは使わんから不要。

それよりも、画面のリフレッシュレートに合わせる
SleepみたいなAPIが欲しいねぇ。
Xにも言えることだが。
0418login:Penguin2008/05/17(土) 07:16:33ID:yQVti4Lz
>>417
なに？それ。冗談で言ってるの？
0419アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2008/05/17(土) 07:23:27ID:qyuaPb6n
>>418
とどのつまり、Windowsでは、
ネット用の機能より、ゲーム用の機能のが重要ってことさ。

OSに金を出しても、セキュリティソフトに金を出す気にはなれん。
0420login:Penguin2008/05/17(土) 08:12:24ID:Bp45wHPo
動画表示を自前でしたことがないのでよくわからんのだけど、リフレッシュ
に合わせないとちらついたりする？
通常のスクロールでは表示面に矛盾が出ないように配慮すれば全く問題
ないのだけど。
0421login:Penguin2008/05/17(土) 08:14:26ID:7qIlxR1X
>>419
攻略サイトとかみないの？
0422アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2008/05/17(土) 08:19:30ID:qyuaPb6n
>>420
リフレッシュレートと1/60秒は、イコールじゃないからねぇ。
ミリ秒単位だと、1/60秒が割り切れないし。

ちらつきというより、波打ちみたいな現象が発生する。
スクロールがあるようなゲームだとよく目立つ。
0423アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2008/05/17(土) 08:22:43ID:qyuaPb6n
>>421
攻略本なら、ポケモンのやつをいくつか買ったねぇ。

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1188287632/l50
のスレのネタを探す際に重宝する。
0424login:Penguin2008/05/17(土) 08:31:13ID:KFt0gaPV
>>422
おいﾍｯﾎﾟｺ
そりゃお前のコーディングが悪い
0425login:Penguin2008/05/17(土) 09:40:10ID:8Vq1lCYj
そんなもんVSYNCを待つとかいうオプションを
ONにすれば勝手にOSとかドライバが表示タイミングを
あわせてくれるんじゃないの？

アプリからは普通に描画命令を送っている。
勝手にいいタイミングで描画してくれる。

少なくともDirectXはそうだけど。Linuxはしらねｗ
0426login:Penguin2008/05/17(土) 09:53:47ID:qmSVAFJd
クソにエサやるなつってんだろ
0427アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2008/05/17(土) 10:04:46ID:P01TbRsy
おれらが作るチャチゲーなんて、DirectXの
フルスクリーン使うほどご大層なシロモンでもないし。
0428login:Penguin2008/05/17(土) 10:07:20ID:ktEIEXn2
アジェグたん萌え〜
0429login:Penguin2008/05/17(土) 10:53:05ID:SKiv7nOp
>380
んなもん手元のCPUに計算させりゃ良いだろ。
0430login:Penguin2008/05/17(土) 10:54:43ID:47KDwow3
>>429
下位2bit見るだけのよーな
0431login:Penguin2008/05/17(土) 11:37:11ID:4On0AbHU
>>419
フリーのセキュリティソフトはいくつかあるが、そういう話じゃなくて？
0432login:Penguin2008/05/17(土) 11:44:59ID:mgFmoD5x
ウィルスバスターよりAvastの方が検出率が高かったという事実
0433アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2008/05/17(土) 12:13:44ID:uzYPPn7F
セキュリティソフト入れると、動作が遅くなるんだもん。
メモリも大量に消費するし。

セキュリティソフト会社が、売るために必死に不安を煽るから、
じゃあネットごとやめちゃえばいいんだな、と解釈した人間が
どんだけいるだろうねぇ。
0434login:Penguin2008/05/17(土) 12:17:54ID:eizI+d4g
だから実質Windowsは使えねーって話ね。
0435login:Penguin2008/05/17(土) 12:21:37ID:ktEIEXn2
あぁそれわかる
w2kやxp自体ほんとはすごい軽いがセキュリティ入れることによって
起動時、アプリの立ち上がり、ウェブ観覧が数倍重くなる
0436アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2008/05/17(土) 12:26:01ID:uzYPPn7F
インターネットは免許制になって
セキュリティソフト会社とともに自滅する運命にあるんだから、
OSにしろアプリにしろ、オフラインを制せないとダメだと以下略。
0437login:Penguin2008/05/17(土) 12:31:47ID:zscyQ8cP
>>436
なんだこの池沼？
0438login:Penguin2008/05/17(土) 12:32:08ID:47KDwow3
検出で頑張るより、セキュアOSの方が楽に思えてきたな。
0439アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2008/05/17(土) 12:32:45ID:uzYPPn7F
各ディストリはまず、今のディストリのセットから、
ネットワーク部分を分離させる作業をすることだな。
表計算やお絵描きには、本来ネットなんて不必要なんだからさ。

ネットを使いたければ、ネットを使うためのソフト一式を
別途インストールさせればいい。
そうすれば、カーネルに手をつける必要もなくなるし、
V6移行もスムーズにできるだろう。

どうせX端末なんて、もう使ってネーんだべ？
0440login:Penguin2008/05/17(土) 12:33:06ID:47KDwow3
>>436
NGNですね、わかります
0441login:Penguin2008/05/17(土) 12:36:30ID:47KDwow3
>>439
感染経路はネットに限らないのは虫でつか
0442アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2008/05/17(土) 12:40:07ID:uzYPPn7F
>>441
ネットが広まる前のオフラインウィルスなんて
大した感染力もなく恐るるに足らんレベルだから
虫しても大丈夫。

USBメモリのウィルスだって、ネットのおかげで
あれだけ生き延びることが出来るんだよ。
0443login:Penguin2008/05/17(土) 12:41:06ID:Ftlv5w6u
>>1

エアエッジで接続できない！とわめく無能なクソコテを見かけた時
0444アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2008/05/17(土) 12:42:57ID:uzYPPn7F
商売の基本は、足と顔なんだよ。
野菜だって「私が作りました」とか言って
顔写真が貼られてるぐらいなんだからさ。

要するに、株と通販には手を出すなってこった。
0445login:Penguin2008/05/17(土) 12:45:11ID:Rs3KO0m5
>>421
>>441
あえて釣られるけど、アフォのコテハン以上にアフォがいるな。
ゲームの攻略の検索なんて他の端末にやらせりゃいいし
スタンドアローンで隔離されたマシンの感染なんてメディア経由しかねーだろ。
万が一感染したって少なくとも外部に迷惑かけることはない。
サポート切れたら、ネットから遮断してワープロやゲーム専用機にしちまえばいい。
なにも困らん。
0446login:Penguin2008/05/17(土) 12:45:47ID:eizI+d4g
アジェグ壊れてるw
0447login:Penguin2008/05/17(土) 12:48:43ID:47KDwow3
>>442
ぅぉ、仕事を任せたくないタイプだな

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/SELinux
コレを有効にして、インストールに認証を組み合わせた方が、
まともなアプローチじゃねーか？
0448login:Penguin2008/05/17(土) 12:50:03ID:mgFmoD5x
きっとコテハンはB型
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