Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき24

0001login:Penguin

2008/05/06(火) 23:00:35ID:Z8D9cmsk

ここはLinuxが普及するのに障害となることや、
それを解決するための方法などについて語り合うスレでした。しかし、
Linux信者とWindows信者の煽り合いの場になっているのが現状です。
とっくにバブルがはじけたLinuxですが普及について語り合いましょう。

※このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動は一応慎んでください。

と、前スレのテンプレそのままコピペは建前として、いつものバトルが楽しそうだったので
無責任にも立てましたw

前スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1209699449/

関連スレ
Windowsがあるのに、なんで皆Linux使うの？馬鹿？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1184772047/

Vista使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき22
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1208269586/

0159login:Penguin

2008/05/11(日) 11:58:19ID:xneZ8jO3

無料の競合が存在する段階で商品売るのは㍉

0160アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM

2008/05/11(日) 11:59:39ID:ZILXj2T2

まあ、これまでも、Linuxで儲けようと企んだ輩は大勢いたけど、
みーんな次々と失敗したもんだねぇ。

まあ、ペンギンのかわいさも、あくまでも世界で２番目だしね。

0161login:Penguin

2008/05/11(日) 12:00:30ID:LjC4JCPm

DVDがそんなに大事だったとは。

0162アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM

2008/05/11(日) 12:00:50ID:ZILXj2T2

>>159
でも、ビスタもレオパードも買う人間はいるからねぇ。

0163アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM

2008/05/11(日) 12:02:15ID:ZILXj2T2

DVDは大事だよ、少なくともテレビよりは。
プレステ２だと早送りなどの反応がニブいんだもん。

0164login:Penguin

2008/05/11(日) 12:02:36ID:2I/xtpW/

>>158
あれはわざとグレーなままにしてるんじゃないの？
オープンソースの理念と反するところがあるとか。
違ったっけ？

0165login:Penguin

2008/05/11(日) 12:03:40ID:xneZ8jO3

>>162
Linux上のDVDソフトの話をしてたと思うが？
買う人間がいるのと、大多数が買うのは違う

0166アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM

2008/05/11(日) 12:04:18ID:ZILXj2T2

お前ら、このスレで散々、工口（こうぐち）ゲーが
ナンダカンダと言ってたじゃん？
DVDが見られないってことは、コンビニなどで売ってる
工口（こうぐち）雑誌の付録も見られないってことなんだぞ。

0167login:Penguin

2008/05/11(日) 12:05:23ID:8TTWxgrS

２ｃｈのコテを構ってやってる連中は何かのボランティア？

0168login:Penguin

2008/05/11(日) 12:06:04ID:LjC4JCPm

DVDレコーダーもプレーヤーも持ってないってだけの話じゃんw

0169login:Penguin

2008/05/11(日) 12:07:11ID:xneZ8jO3

エロはなぁ…
web上の無料のコンテンツだけでうんざりするほどあるからなぁ
それだけのためにLinuxというのもなぁ

0170login:Penguin

2008/05/11(日) 12:08:57ID:ahIIcwn+

つPowerDVD for Linux

0171login:Penguin

2008/05/11(日) 12:20:45ID:VmJz2bVn

つPCLOS,Mint

0172アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM

2008/05/11(日) 12:25:03ID:ZILXj2T2

>>170-171
それって有豚（ギンザのビックカメラ）で買える？
ドザ版のPowerDVDだったら、おれも買ったけど・・・

0173アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM

2008/05/11(日) 12:28:10ID:ZILXj2T2

>>169
それだけのために、パソコンとは別に専用の
DVDプレイヤーを買うなんて、おれにはとてもとても・・・

0174login:Penguin

2008/05/11(日) 12:30:56ID:xneZ8jO3

DVDの再生機能がありがたいと思ったのは
GenroqのおまけDVDが再生できた時ぐらいだわ
スーパーカー最高

0175login:Penguin

2008/05/11(日) 12:32:01ID:LjC4JCPm

>>173
違うよ、flashで見るんだ。だからタダ

0176login:Penguin

2008/05/11(日) 12:33:13ID:bJbNWodF

違うよ全然違うよ

0177login:Penguin

2008/05/11(日) 12:33:43ID:VmJz2bVn

>>172
PCLOS,MintはUbuntu,knoppixなどと同様，ディストリの一種。

0178login:Penguin

2008/05/11(日) 12:37:11ID:ahIIcwn+

>>172
ダウンロード版しかない
しかもturboにしか対応してないかとｵﾓﾀｽ

0179login:Penguin

2008/05/11(日) 12:40:16ID:ahIIcwn+

あとたしか商用のmandrivaにデフォでpowerDVDついてるとか
聞いたことがあるが使ったことないんで真か嘘かわからん

0180アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM

2008/05/11(日) 12:41:09ID:ZILXj2T2

ダウンロード版のみじゃダメだな。
ウチはエアエッヂなんだからさ。

DVDがなかったら全員集合のDVDも
ひょうきん族のDVDも見れないし、
世界で二番目にかわいい皇帝ペンギンのヒナも見れないし
世界で一番かわいい土鍋のニャーニャも見れないし。

0181login:Penguin

2008/05/11(日) 12:42:25ID:ahIIcwn+

pclosはlibdvdcss2入ってないのにＤＶＤ再生できるのなんでだろうな・・・

0182login:Penguin

2008/05/11(日) 12:45:54ID:DodCNBvb

>>180
個人の事情を出されてもなｗ

でなんでPowerDVDなの？
ソフトは無料でいくらでもあるだろ？

0183login:Penguin

2008/05/11(日) 12:47:37ID:91A9UaNf

というか、xpまではデフォではDVD見れないだろ？
見れたっけ？

0184アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM

2008/05/11(日) 12:47:45ID:ZILXj2T2

>>182
ウチのCore2Duoのマシンだと、
WinDVDじゃ、マトモに画像がでなくてねぇ。

まあでも、マックがあるから、DVDはもういいや。

0185login:Penguin

2008/05/11(日) 12:47:51ID:linxeTzm

だが待ってくれ。DVDが見たい層でエアエッジでなければネットにつながないような奴がそういるだろうか。
俺が思うに、パソコンでどうしてもDVDが見たいなどという層が、わざわざPHSで通信しようとか、ノートを持ち出して外で使おうとか
そういうことを考えると...

0186login:Penguin

2008/05/11(日) 12:48:58ID:xneZ8jO3

>>183
vista ultimateじゃないとDVDはデフォで再生できなかったような
>>184
単にソフトが悪いんじゃんｗ

0187login:Penguin

2008/05/11(日) 12:49:05ID:linxeTzm

>>184
ということはWindowsでは　見れない　ということですね。
分かります。

0188アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM

2008/05/11(日) 12:52:37ID:ZILXj2T2

>>185
引きこもりにはわからんだろうが、
ノーパソ持って外に出て、友達に買ったDVDを
カラオケボックスなどで見せびらかすぐらい、
いくらでも想定の範囲内だよ。

で、その映画のサイトなどを見てみよう、とか言って
エアエッヂでそのサイトを見にいくぐらい、どうにでも・・・

0189login:Penguin

2008/05/11(日) 12:54:05ID:linxeTzm

>>188
はっきり言うけど。

それはかなり特殊だぞ。

0190login:Penguin

2008/05/11(日) 12:55:47ID:VmJz2bVn

確かにWinDVDとかよりも、linuxのプレーヤーの方がスムーズに再生できるね。

0191login:Penguin

2008/05/11(日) 13:01:28ID:DodCNBvb

>>183
いつもDVDドライブを買ったらついてくるPowerDVDを入れてたから
気にしたこともなかったｗ

0192login:Penguin

2008/05/11(日) 13:02:06ID:LjC4JCPm

>>188
お前の会社は私物のPCで仕事しとるのか。

0193アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM

2008/05/11(日) 13:04:44ID:ZILXj2T2

>>192
正直、出来ればそうしたいモンだねぇ。
昔は確かに私物マシンで仕事してたんだが・・・

電卓だってみんな私物なんだからいいじゃんねぇ。

0194login:Penguin

2008/05/11(日) 13:08:11ID:LjC4JCPm

仕事で使わないのにPC持ち歩いてんのか。お前は遠足行く小学生か。

0195login:Penguin

2008/05/11(日) 13:09:02ID:3gMwHrZT

え、電卓私物なのか・・・。
アスクルで欲しい番号を総務に言ってかってもらってたよ・・・。

0196アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM

2008/05/11(日) 13:11:36ID:ZILXj2T2

>>194
そんなの日常茶飯事だよ。
電車に乗ったらiBookG4でこのスレに書くなんてことも。

EEEのヒットでそういう輩はさらに増えるだろう。
有豚なんてそれを見越して、イーモバイルとのセットで
EEEを３万円未満で売ってたぞ。

0197login:Penguin

2008/05/11(日) 13:15:06ID:ahIIcwn+

>>194
世の中そんなインテリなガキがいるのか・・・

0198アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM

2008/05/11(日) 13:18:04ID:ZILXj2T2

パソコンなんてインテリのアイテムじゃねーべ。
小学生なら、エミュでも入れて金銀とかを見せびらかしてるってトコか。
「昔のポケモンってこんなだったんだぞ」とか言いながら。

0199アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM

2008/05/11(日) 13:20:00ID:ZILXj2T2

Linuxの世界でも、パソコンのインテリイメージを
なんとか払拭しようとしてる気がするねぇ。

でなきゃ、雑誌のイメージキャラに猿なんて使わねーよ。

0200login:Penguin

2008/05/11(日) 13:36:40ID:RPmSrmlj

>>191
うちのWindowsマシンはスペックが低いからPowerDVDなんぞいれたら重くてまともに再生できない。
大抵、フリーのコーデック落として入れるか、VLC入れてる。
結局Linuxと一緒だな。

0201login:Penguin

2008/05/11(日) 16:06:57ID:3oLAGvcx

電卓は私物だわ。
学生時代から使ってる電卓。

0202login:Penguin

2008/05/11(日) 17:31:27ID:3gMwHrZT

ああ、そっちの電卓か
そっちは私物だな、俺も

0203アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM

2008/05/11(日) 18:24:16ID:7Yv1QPDD

Linuxってスグ古くなっちゃうもんねぇ。

0204login:Penguin

2008/05/11(日) 18:25:51ID:dclQayck

と思ってたけど
久しぶりにつかったら
あんまり進化してなくてﾜﾛﾀ

0205アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM

2008/05/11(日) 18:30:49ID:7Yv1QPDD

てことは、ロクに進化もしないくせに
仕様変更ばかり繰り返してるって訳だな。

0206login:Penguin

2008/05/11(日) 18:41:10ID:javnKkWi

つぅか必要も無いのに最新のが出たからって釣られてアップデートしまくりとか言う奴がいたら
単なる馬鹿だと思うよ。

0207login:Penguin

2008/05/11(日) 18:56:08ID:LjC4JCPm

何言ってんだよVISTAもSP3も大して新しくなってないじゃないか。

0208login:Penguin

2008/05/11(日) 19:29:19ID:Kuc2YTx8

>>206
MSにしろAppleにしろアップデートはセキュリティ絡みが殆どだから
普通は何でもアップデートでいいと思うよ。
LinuxでもSAをチェックして更新するパッケージを厳選するのは
管理が仕事な一部の人種でいいと思うし、その辺はウィンドウズも一緒だな。

アップデートとアップグレードの区別が出来ないようなら本物の馬鹿だけど
>>206がどっちなのかは微妙。

0209アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM

2008/05/11(日) 19:29:54ID:7Yv1QPDD

ビスタとXPは全然別物だよ。
Windowsはかつて95系とNT系の２系統だったけど、
ビスタは新しい第三の系統なんだもんねぇ。

0210login:Penguin

2008/05/11(日) 19:30:30ID:KFOHtDpI

無警戒にSP入れる奴はただのバカ

0211アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM

2008/05/11(日) 19:43:35ID:7Yv1QPDD

Linuxは機能が不完全だったり不安定だったりしたままリリースして
それを直す前に別のソフトに切り替えちゃうからねぇ。

0212login:Penguin

2008/05/11(日) 19:49:56ID:3Sm7Nx3V

LinuxよりWindowsのソフトの方が安定しているとは到底思えんな。

0213login:Penguin

2008/05/11(日) 19:54:22ID:javnKkWi

>>208
すまん、まさにアップグレードと言いたかった
サンポール混ぜてくる…orz=3

0214login:Penguin

2008/05/11(日) 19:56:30ID:uawBRrlf

IE6が90%以上だった時期があったことを考えると
質とかあまり普及とは関係ない気がする

プリインスコですよやっぱ

0215アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM

2008/05/11(日) 19:56:43ID:7Yv1QPDD

アップデート：バグ修正
アップグレード：仕様変更

ってことでいいんだべ？

0216login:Penguin

2008/05/11(日) 20:14:38ID:linxeTzm

第三の系統の割には、積むはずだった機能をほとんど一つも載せられずに、エアロでごまかしているみたいですけど。
そのへんどうなんでしょうか？

0217アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM

2008/05/11(日) 20:19:09ID:6QDleHgR

スケジュールの問題だろ？

0218login:Penguin

2008/05/11(日) 20:52:52ID:LjC4JCPm

XPSP3は悲喜交々だな。

0219login:Penguin

2008/05/11(日) 21:42:28ID:ahIIcwn+

>>209
たぶんvistaとxpを比較してるんじゃなくて
vista→sp1、xp sp2→sp3のことだと

0220login:Penguin

2008/05/11(日) 21:48:27ID:ahIIcwn+

>>153
deb開発陣Silverlight non-freeでも開発せんかな
macだとSilverlightインストールできるみたいだね

0221login:Penguin

2008/05/12(月) 09:58:45ID:0A24wv/a

アップデレート：バグ修正と称しこっそり仕様変更。
さすが第三の系統だな。

0222あいちゃん

2008/05/12(月) 12:33:44ID:8mbvWa5s

ttp://www.nonms.org/blogger/2008/05/gnulinux_10.html
ttp://www.nonms.org/blogger/2008/05/gnulinux_12.html
世の中にはいろいろな人がいるんだよ。

0223login:Penguin

2008/05/12(月) 12:41:08ID:Ha7BVceD

>>222
ただの浮気性なだけじゃん
堪えることを知らないからこうなる

0224あいちゃん

2008/05/12(月) 12:56:45ID:8mbvWa5s

擁護するつもりはないが、

何故に耐える必要がある？

耐えるなら、耐えなくていい環境を探すだろ普通。

0225あいちゃん

2008/05/12(月) 12:57:30ID:8mbvWa5s

耐えなければならないのなら、耐えなくていい～
か。

0226login:Penguin

2008/05/12(月) 13:18:45ID:ID83CFFJ

耐えてこそ見えるものがある。
あきらめて見えなくなるものもある。

何か自分に利益になりそうだ！！
と思ったら，耐えてみるのもいいかも。

0227login:Penguin

2008/05/12(月) 13:20:25ID:0A24wv/a

薄皮一枚

0228login:Penguin

2008/05/12(月) 13:25:56ID:Ha7BVceD

そういうこと。
ほんの少しの事でも堪えられない奴は
どんなＯＳを使っても使いこなすことはできないよ
インターフェースとしてのＯＳを語るならいいけど
自らの未熟さと無知を披露しているだけじゃん

こういう無知な人を導くほどの暇人が居ないのも
普及しない理由なんだけど。

0229login:Penguin

2008/05/12(月) 13:28:25ID:9YHUxnVa

コイツ冗談だろ。本気ならダメダメ。

0230あいちゃん

2008/05/12(月) 13:31:26ID:8mbvWa5s

BSD使ってるようだからある程度の知識はあるだろうし、
その知識を持ってだめだと思ってるのに耐えろってｗ

LinuxはマゾヒストようのOSなんですか？

0231login:Penguin

2008/05/12(月) 13:34:30ID:8sBBiFto

釣り文書いたけど誰も来ないからurl貼り付けてみました
アジェグ方式です

0232login:Penguin

2008/05/12(月) 13:35:46ID:0A24wv/a

BSD使うのに大して特別な知識要らないけどな。

0233あいちゃん

2008/05/12(月) 13:42:49ID:8mbvWa5s

うそ？
うちもNetBSD使ってるけど、Linuxよりは知識いるけどな・・。
わからんことだらけで大変。

まず、pkgsrc使うにも結構make関係覚えたり大変だったけど。
パッケージの追加/削除と違ってビルドオプション指定したりできる分、
覚えることが多いだけとは思うけど。
インストール直後の環境で作業するのは結構知識がいると思う。

自分の場合、その知識だけでLPICの模擬試験とれたし。

0234login:Penguin

2008/05/12(月) 13:43:19ID:aITCxIzr

ぽまえらのここでの普段の会話も冗談にしか見えない訳だが

0235login:Penguin

2008/05/12(月) 13:54:03ID:0A24wv/a

>pkgsrc使うにも結構make関係覚えたり大変
>覚えることが多いだけとは

典型的な日本人的暗記型思考ですね。乙。

0236login:Penguin

2008/05/12(月) 14:05:41ID:mtS8tobQ

>>233
freebsd を使って始めに気付いたこと：欲しいパッケージの port がほとんどない。
何するにもいちいち時間がかかる。

0237login:Penguin

2008/05/12(月) 14:08:58ID:0A24wv/a

>>欲しいパッケージの port がほとんどない。

へぇ（藁。kwsk

0238login:Penguin

2008/05/12(月) 14:15:43ID:9YHUxnVa

俺はFreeBSDから入ったけど今時のLinuxの方が何も知らん奴には使いやすいと思う。

0239login:Penguin

2008/05/12(月) 14:21:40ID:0A24wv/a

で、ID:mtS8tobQの言う「欲しいパッケージの port がほとんどない」の具体例はマダー？

0240login:Penguin

2008/05/12(月) 14:26:44ID:8sBBiFto

VISTAとXPで荒れてるからって
LinuxとBSDに対立構造持ち込むなよ
Winと違ってユーザー層は変わらんので
モノの違いなんか容易に乗り越える層がこれ

0241login:Penguin

2008/05/12(月) 14:37:49ID:9YHUxnVa

俺は楽しようと思ってFreeBSD止めてLinuxユーザーになったからね。
素直に言うとLinuxの方が楽だ。別に対立なんかどうでも良い。

0242login:Penguin

2008/05/12(月) 14:52:50ID:o7poC2LL

そうかなあ
一度環境を整えてしまえばBSDのほうが
保守作業は楽チンに感じるけど

0243login:Penguin

2008/05/12(月) 14:55:18ID:9YHUxnVa

portsでソース取ってきてパッケージ作ってインスコとか余計な時間だと思うが。
だからgentooとか使ってる奴の気が知れない。サーバならいいと思うよ。

0244login:Penguin

2008/05/12(月) 14:56:56ID:aITCxIzr

>>242

漏れもBSDに一票だ

0245login:Penguin

2008/05/12(月) 14:57:58ID:o7poC2LL

>>243
えーっと公式パッケージを利用しない人なんですか？
RELEASEを常用するのならそれでいいと思うんですが・・

0246あいちゃん

2008/05/12(月) 14:58:50ID:8mbvWa5s

>>243
自分の使いたいオプションが有効じゃないバイナリパッケージの場合、
バイナリパッケージ使ってる場合ってどうするの？

普通の疑問

0247あいちゃん

2008/05/12(月) 14:59:35ID:8mbvWa5s

あと、自分が使いたいバージョンがパッケージシステムにない場合も教えてほしい。

0248login:Penguin

2008/05/12(月) 14:59:58ID:o7poC2LL

あ、すいません。
Linux vs BSDの対立に関しては発言を慎みます
そのように見えたら申し訳ありません。

0249login:Penguin

2008/05/12(月) 15:00:41ID:9YHUxnVa

>>245
使ってた時はパッケージないものも多かったからね。
パッケージ欲しいもの揃ってれば何の問題も無いが。ソース自体無かったり
パッケージちゃんと作れなかったり余計な手間が多かった。それがLinuxにした理由。

0250login:Penguin

2008/05/12(月) 15:04:53ID:9YHUxnVa

>>246
オプション何も弄らんよ。その程度でこと足りてるから。
まったくパッケージ自分で作ったりはもうしてない。
そこら辺にこだわりがあるならどっちにしろ自分で作るしかないから意味ないね。

0251login:Penguin

2008/05/12(月) 15:06:34ID:o7poC2LL

>>249
今でもFreeBSDでは/usr/local以下にインストールですから
一度インスコしたパッケージの依存問題などは残っていますが
portupgradeなど色々とツールもあるし便利にはなってると思いますよ。
apt-getのほうがお手軽なのは確かです。

0252login:Penguin

2008/05/12(月) 15:11:26ID:9YHUxnVa

正直言って*BSDでもLinuxでもメンテナンスするために起動してるみたいに
なるのが嫌なのよ。実質Windowsでやれてることがある程度できればそれでいいの。
一時期は面倒臭くなって離れてたから。berylで戻ってきた口なもんで。

0253あいちゃん

2008/05/12(月) 15:11:31ID:8mbvWa5s

NetBSDの場合、/usr/pkg/binだったり、
pkg_chkがあったり、pkg_toolsも豊富だし、
仕事でLinux使ってるが、pkgsrc使ってるよ。

Debianだから、パッケージが全体的に古くて
自ビルドする必要があるから、pkgsrcは便利。

0254login:Penguin

2008/05/12(月) 15:43:57ID:o7poC2LL

>>252
そしてKDE4.0でLinuxの虜になっているんですね、わかります。

>>253
pkgsrcもいいよね
Dragonflyも弄ってみませんか？

0255login:Penguin

2008/05/12(月) 16:01:09ID:9YHUxnVa

>>254
KDE4.0はアルファ版かと思ったよ。

0256login:Penguin

2008/05/12(月) 16:23:47ID:9YHUxnVa

あとALSAがあるからLinuxにしたんだった。

0257login:Penguin

2008/05/12(月) 16:28:18ID:/vEM5n9T

*BSD系は別にそれでいいから、時代遅れの*BSD厨はUNIX板に籠ってろよ。
正直目障り。

0258login:Penguin

2008/05/12(月) 16:31:43ID:0A24wv/a

先進的なOS、MacOSXのVMWareな環境でLinuxを飼ってるBSDユーザーはどうしたらいいですかー？