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ブートローダー何つかってるん？

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0001login:Penguin2008/05/03(土) 18:33:01ID:hpFGZsQg
みんなgrubなん？
grub無いと生きていけないん？
うちそんなヒトいややわ
もっと個性的なヒトがええわ （腰をくねらせてイヤイヤしながら）
0002login:Penguin2008/05/03(土) 18:43:46ID:jAW5Gkja
liloしか使ったことない
0003login:Penguin2008/05/03(土) 19:59:14ID:5UZwdibI
loliにしか興味が無い
0004login:Penguin2008/05/03(土) 20:33:07ID:TQlEAUpD
liloとgrubとntloader以外の有効な選択肢がないわけだが。
0005login:Penguin2008/05/03(土) 20:40:02ID:K9l//9dG
liloを標準のブートローダーにしてるディストリって何？

liloって絶滅しかかってるのかと思ってた
すまぬ・・・orz
0006login:Penguin2008/05/03(土) 20:43:29ID:jxnlgH0/
鳥厨がなんかほざいてるよ
0007login:Penguin2008/05/03(土) 20:44:51ID:lE81rrWB
>>5
Zenwalkとか。
まあ、絶滅寸前だわな。
0008login:Penguin2008/05/03(土) 20:59:48ID:TQlEAUpD
いやいや、「軽量」を謳う1CDLinuxの類は大抵liloだろ。
あとusbbootも。

liloのが何だかんだいって、インストールしやすいし。
0009login:Penguin2008/05/03(土) 21:03:20ID:x/u5oJCe

　ブートローター？

　どんな動きをするの？

　
0010login:Penguin2008/05/03(土) 21:07:43ID:TQlEAUpD
>>9
そうだなぁ。
biosが32bitモードに切り替えた後、OSを立ち上げるまでの受け渡しをやるのが主な仕事だろうか。
まぁ、もっとユーザ寄りに言えば、Windowsも含めて「カーネルを選択する場を提供するため」でどうでしょう。
0011login:Penguin2008/05/03(土) 21:41:03ID:x/u5oJCe
>>10
　すいません。
　
　 ローダー　じゃなくて　ローター　です。
0012login:Penguin2008/05/03(土) 21:45:07ID:QBte5qxj
アンケートはこちらで。

国勢調査
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1051536151/
0013login:Penguin2008/05/03(土) 21:49:06ID:VBH1JVEI
自作
0014login:Penguin2008/05/03(土) 22:06:32ID:FbfypISa
loadlin.exe
0015login:Penguin2008/05/04(日) 09:43:39ID:dHbSWVFQ
ブート「ローター」とわざと間違ってることに突っ込んで欲しかったが、
無視された挙句、ブート「ローダー」についてマジレスされて
呆然とする　ID:x/u5oJCe　であった。
0016login:Penguin2008/05/04(日) 15:10:55ID:JBNF30bX
yaboot
0017login:Penguin2008/05/04(日) 19:49:46ID:vLiHZ81D
redboot
u-boot
0018login:Penguin2008/05/06(火) 17:20:32ID:i/W99JZI
>>15
Orz
0019login:Penguin2008/05/06(火) 17:33:25ID:W1c/tWoP
NT OS Loader->lilo
0020login:Penguin2008/05/07(水) 08:44:42ID:yOj9wIyi
ここまでsyslinuxなし
0021login:Penguin2008/05/09(金) 10:43:30ID:OOa/1RM9
>>9
ブーツに忍び込ませておいて性的快感を得るローターの一種です。
東京では歌舞伎町や秋葉原で売っています。
0022login:Penguin2008/05/09(金) 11:06:35ID:41OIEJW4
grub2はいないの？
0023login:Penguin2008/05/18(日) 09:12:40ID:u9gX+ERO
liloからgrubにしたら、簡単で笑った。
0024login:Penguin2008/05/18(日) 11:30:31ID:pImTL18z
MBMはブートセレクタ？
0025login:Penguin2008/05/20(火) 04:38:22ID:FrswNVSw
linuxのパーティション削除したら
Winごと全部たちあがらなくなった。
やはりgrubはだめだ。
0026login:Penguin2008/05/20(火) 08:53:01ID:mMe9B+Np
つ　fdisk /mbr
0027login:Penguin2008/05/22(木) 01:15:39ID:RHUMboQ3
つ fixboot
つ fixmbr
0028login:Penguin2008/05/22(木) 03:26:02ID:c+OubDRB
メーカー製のプレインスコパソコンだと
回復コンソール入れられるのかね・・・。
0029login:Penguin2008/06/01(日) 17:33:03ID:wOHka0uP
回復コンソールよりもknoppixに入ってるdosを使ったほうが楽かもね
0030login:Penguin2008/06/01(日) 18:51:42ID:m8GuYNwi
GrubをMBRに入れるのはいややわ〜
0031login:Penguin2008/06/01(日) 19:07:30ID:SDgJiXcL
>>10 PC/AT機ってIPLの後で32bitでbootするのか。。。
知らなかったYO。（PC以外だったらごめんちやい)

0032login:Penguin2008/06/01(日) 22:55:00ID:2apCc4EA
(((○)))ｳﾞｳﾞｳﾞｳﾞｳﾞｳﾞｳﾞｳﾞｳﾞｳﾞｳﾞｳﾞ
　 ~
0033login:Penguin2008/06/02(月) 00:00:44ID:RmO7uywv
う
0034login:Penguin2008/06/09(月) 22:29:18ID:KHtzdelZ
ｽﾏﾝどうしてもdosが気になる釣られずにはいられない
0035login:Penguin2008/07/08(火) 08:15:00ID:A/iZhekx
grub legacy / grub 2
http://www.gnu.org/software/grub/
lilo
http://lilo.go.dyndns.org/
syslinux
http://syslinux.zytor.com/
yaboot
http://yaboot.ozlabs.org/
redboot
http://sourceware.org/redboot/
u-boot
http://www.denx.de/wiki/UBoot/WebHome
kboot
http://kboot.sourceforge.net/
Runnix
http://sourceforge.net/projects/runnix/
0036login:Penguin2008/10/26(日) 11:13:20ID:7YTp1m1D
grub使ってるんだけどさ、
最後に選択したOSを、次も自動的に選択してくれる設定とかってないの？
0037login:Penguin2008/10/27(月) 02:10:28ID:4ww30QBd
ある
0038login:Penguin2008/10/27(月) 22:17:19ID:jv0e2oWL
savedefaultsだっけ。
0039login:Penguin2009/10/13(火) 15:59:33ID:nr3eRoRB
grubのコマンドでgrubを削除する方法ってありませんか？
ubuntuのインストールに失敗したのですが、grubだけ入ってしまったみたいで
Windowsのインストールディスクでmbrを修復したいのですが、
grubしか起ち上がらなくてgrubが起ち上がってもそこから何を起動できるわけでもなく
泣きたいくらい困っています。
0040login:Penguin2009/10/14(水) 16:46:22ID:Q/0rcho/
GRUBが入っている所はディスクの先頭領域(MBR)と未使用領域と何かのfsの/boot/grub/辺り
この内のMBRを指して「削除したい」と言ってるようだけど
物理的なディスク先頭領域なので削除もへったくれも…

強いて言えば「上書き」ということになる
WINでMBRを書き込む方法を調べればいい
ググれ

>grubが起ち上がってもそこから何を起動できるわけでもなく

そのディスクのパーティションの状態をある程度理解しているのなら何か起動できるかも
WINは知らないが
他のOSでは起動したいパーティションを指定してチェインロードで起動できるものも
0041login:Penguin2009/12/04(金) 11:06:19ID:284lsPTG
今MBM使ってる人いるん？どっち道Grubいるけど。。。
0042login:Penguin2009/12/10(木) 00:24:55ID:XvjOUXRH
>>39
grub mbr 修復 とかでググれば出てくるだろ。
0043login:Penguin2009/12/28(月) 23:33:02ID:jGxPwNxC
grubはフロッピーで起動出来るからメチャ便利だよね。
0044login:Penguin2010/01/23(土) 08:17:45ID:jzx79q+M
>>41
> 今MBM使ってる人いるん？どっち道Grubいるけど。。。

俺はMBMを使っているよ。
じゃぁ何故、MBMを使っているかというと、以前のgrub legacyの時は、menu.lstを書き換えるだけでチェインロード出来たけど
grub2になってから中身が変わったから設定がややこしくなった。
しかも開発者がgrub2でいうところのmenu.lstに該当する部分を弄るなって警告している。
また、現段階では暫定バージョンだから不安定で怪しところもある訳で…。
そんなこともあってMBRにはMBMをインストールしますた。

結局、マルチーブートにしているからMBMからPBRにあるブートローダーを呼んだ方が
都合がいいわけで、これがもしMBRにあるGRUBからチェインロードしていたとして
宿主のOSが逝ってしまったら恐ろしいことになる。
だから今は、あえてMBMを使っている。
ただ、コイツはカーネルローダーじゃないからPBRにはGRUBかNTLDRをインストールしておく必要がある。
まあ、いずれにせよgrub2の安定バージョンのリリースと設定方法の公開を待ち望んでいる今日この頃w
0045login:Penguin2010/07/26(月) 10:46:54ID:NtKgRbqO
おれもMBMだな。シンプルさ一番。
自分の使用スタイルだと、緊急時に別パーテのOSをロード出来ればいいだけだし。

2つ以上のOSをそれなりに使う状況だったら
マルチブートより複数マシンかエミュを選ぶわ。基本ツケッパがしたいしさ。
0046login:Penguin2010/07/28(水) 17:55:24ID:kdnqw0kE
MBM + LILO だわ
慣れてるからというのがこの辺のツールの選択基準だし、
あと便利機能とかどうでもいい
グラなメニュー無しなら MBR + 後続62Sec 内に収まる安心感があるしな
0047login:Penguin2010/09/01(水) 20:28:37ID:/j56TbBF
grubは信者がウザい
0048login:Penguin2010/09/28(火) 17:55:52ID:Wp7/IZy5
MBMがISOループバックに対応すればGRUBいらないのに
0049login:Penguin2010/09/28(火) 21:29:59ID:iiFHmb6u
RedBootとuBootを使ってるよ。
0050login:Penguin2010/09/28(火) 22:09:27ID:LNRWeGjF
RedBootからu-bootに移行するべくゴソゴソやってるけど、
u-bootの使い方がよくわからん…
0051login:Penguin2010/09/28(火) 23:05:55ID:lsKHPt3p
ちょっ
burgを忘れてるでしょ
grub改良（テーマ指定可能）
半grub2要素のburgも結構イイよ。
起動早いし、背景画像1024x768おｋだし・・・
0052login:Penguin2010/10/02(土) 20:19:04ID:X4gvQTk9
NTLDR→GRUB4DOS→PLoP Boot Manager→GRUB2

実に4段構成
NTLDR使ってるのは親も使ってるしいじりたくないから
GRUB4DOS使ってるのはNTLDRからだとPLoPが起動しないから
PLoP使ってるのはBIOSがUSBに対応してないから
GRUB2はUSB-HDDにインストールされててデフォでインストールされてから変えてないから
0053login:Penguin2010/10/17(日) 20:05:35ID:iQqSsBzG
起動ディスクの先頭セクタにカーネル置いとけばいいだろ
0054login:Penguin2010/10/17(日) 20:11:08ID:qv0b3aJL
2.6でその機能削除されたよ
0055login:Penguin2010/12/06(月) 15:48:37ID:+Iwnnrig
>>52
USBブート非対応なマシン持ってるからPlop Boot Managerはとてもありがたい。
有益な情報ありがとう。
0056login:Penguin2010/12/07(火) 23:49:16ID:9XPvtQj8
>>55
あっそれは古い方式だと思う。
別にいいけど。（USBにCDemu組み込んだ方が早い）
0057login:Penguin2011/08/25(木) 19:54:01.42ID:6c4/zbSN
# fdisk -H 224 -S 56 /dev/sda
してあるディスクからブートしようと、/dev/sda1 に lilo いれようとしたところ、

# lilo
Warning: LBA32 addressing assumed
Warning: /dev/sda1 is not on the first disk
Warning: Device 0x0800: Inconsistent partition table, 1st entry
CHS address in PT: 0:1:1 --> LBA (63)
LBA address in PT: 56 --> CHS (0:0:57)
Fatal: Either FIX-TABLE or IGNORE-TABLE must be specified
If not sure, first try IGNORE-TABLE (-P ignore)

こんな感じで文句いわれた。BIOSでのジオメトリとパーティションテーブルのジオメトリが違うから当然なんだけども
これ lilo -P ignore したらテーブルのジオメトリを無視するんだからディスクの中身を壊すよね…
/dev/sda1 は ext4 なので GRUB1 も入らんし。

fdisk -H 224 -S 56 してある人いいかげん多くなってきてると思うんだけど PBR へいれるローダ何使ってる？
0058login:Penguin2011/08/28(日) 17:54:19.02ID:GLRqdCu9
無い
0059login:Penguin2011/08/28(日) 19:23:14.58ID:yiCVjqgO
>>57
エクステント使ってなけりゃ旧GRUBでも読めるんでないかい
0060login:Penguin2011/09/04(日) 23:17:50.86ID:DCbZpuCF
GRUBとGRUB2って何が違うの？
0061login:Penguin2011/09/04(日) 23:45:50.13ID:igwUIkC3
>>60
名前が似ている別のもの

てくらい違う
0062login:Penguin2011/09/05(月) 11:07:30.77ID:Br/btA5m
大日本帝国と日本ぐらい違う
0063login:Penguin2011/09/06(火) 08:24:00.85ID:WmFvnKtk
stageが消えたせいでUSBにインストールするとエラーが出る
0064login:Penguin2011/09/11(日) 04:24:28.44ID:Ir9STrqx
>>57
grub legacy に ext4 patch をあてればよい
0065572011/09/11(日) 15:18:02.06ID:o9ySBDrI
>64
ありがと。grub1用 ext4パッチ拾って再構築…
してる間に man lilo 読んでたら
lilo でジオメトリの差し替えするオプション(disktab)があるのに
気付いてそっちで設定して今うごかしてるとこ。
0066login:Penguin2011/09/14(水) 00:14:10.72ID:deIvfmN5
PBRに入れるカーネルローダーなら
LILOもGRUBも大差無いと思ってたけど…

LILO: ローダー本体とカーネルの両方がジオメトリ依存
GRUB: 大抵のStage1_5使えないFSだととローダー本体はジオ依存、カーネルはFS経由

であると知ってから、GRUBに乗り換えた
乗り換えた直後にGRUB2がリリース ＞＜；
でもGRUB2はキモ過ぎて乗り換える気にならず、レガシーを使い続けるのさ
0067login:Penguin2011/09/20(火) 12:00:21.47ID:tLd6dYIa
最近デュアルブートにしたからMBMに変えた
0068login:Penguin2011/09/23(金) 13:56:14.61ID:byBr3Spq
lilo最強
0069login:Penguin2011/09/24(土) 00:31:21.73ID:kfzHMoYc
Lilo褒めてるのは大体素人
Grub便利とかいってるのもそう

玄人はMBRにはMBMかGrubをパテ外完結で入れる
0070login:Penguin2011/09/24(土) 00:59:12.66ID:tooQPWiv
結局どの方法でもGRUBかliloに頼ってんだろ
物を考える知能もないのか
0071login:Penguin2011/09/24(土) 18:48:02.75ID:kfzHMoYc
う〜ん、Grubに関しては全否定はしてないんだけどな
パテ外完結型ならアリって言ってるやん
ま、Liloは全否定してるけどねｗ

文を読む知能もないのか
0072login:Penguin2011/09/24(土) 18:58:06.74ID:tooQPWiv
パテ外完結しか認めてないならMBMを導入するときPBRには何を入れるんだ？
言い訳がお粗末すぎるぞ
0073login:Penguin2011/09/24(土) 19:05:51.35ID:kfzHMoYc
MBMの場合は
PBRにはGrubで、カーネルロードすればいい

>>69 の文の
「玄人はMBRにはMBMかGrubをパテ外完結で入れる」
これ読めるかい？ｗ
0074login:Penguin2011/09/24(土) 19:16:05.92ID:tooQPWiv
すまん、お前の日本語がめちゃくちゃだから読めないわ。

>>69では「Grub便利とかいってるのもそう」とGrubユーザとLiloユーザを同一視しておいて
>>71では、いや違う、MBRにパテ外完結型で入れるのは認めてる、と言い訳
じゃあPBRに何を入れるの？と突っ込んだら、>>73で「PBRにはGrub」と抜かす

Grub便利って言ってるやつらとお前と、何が違うんだ？
0075login:Penguin2011/09/24(土) 19:23:05.48ID:kfzHMoYc
さて、引っ込み付かないバカを生温かく見守ろうかな…
0076login:Penguin2011/09/24(土) 19:32:43.98ID:tooQPWiv
おお、正直気持ちいいなｗ
相手に反論も許さず、顔真っ赤のまま捨て台詞吐いて逃げられるってのは
0077login:Penguin2011/09/24(土) 19:36:44.00ID:kfzHMoYc
ﾆﾔﾆﾔ
0078login:Penguin2011/09/24(土) 19:38:03.39ID:tooQPWiv
>>77
もういいからお前涙拭けよｗ
0079login:Penguin2011/09/24(土) 19:43:22.98ID:OtbcDRF9
-----------------ここまで俺の自演-----------------
0080login:Penguin2011/09/24(土) 19:47:10.49ID:kfzHMoYc
>>78
ﾆﾔﾆﾔ
0081login:Penguin2011/09/25(日) 10:39:50.00ID:S+DKKmkj
ブートローダーとカーネルローダーを混同してる奴が多い
特にLinuxインスコしてマルチブートに目覚めた奴には注意が必要
MBRとPBRの区別もあやしい
>>70 は多分そうだろ
0082login:Penguin2011/09/25(日) 14:08:51.94ID:OTv5rjRF
>>69も玄人ぶりたいお年頃の素人に見える。Grubを（無意味に）Liloと並べて語ってるあたり。
なんつーかキチxイ二人が暴れてるっつーか、マジで自演だったのかもw

>>81
カーネルローダ≠ブートローダ

というよりは

カーネルローダ⊂ブートローダ

かな。
カーネルロードはブートの一部だし
0083login:Penguin2011/09/25(日) 14:09:58.82ID:OTv5rjRF
>>69も玄人ぶりたいお年頃の素人に見える。Grub を（無意味に）Lilo と並べて語ってるあたり。
なんつーかキチxイ二人が暴れてるっつーか、マジで自演だったのかもw

>>81
カーネルローダ≠ブートローダ

というよりは

カーネルローダ⊂ブートローダ

かな。
カーネルロードはブートの一部だし
0084login:Penguin2011/09/25(日) 14:10:56.82ID:OTv5rjRF
っと。二重投稿すまん
0085login:Penguin2011/09/25(日) 14:25:23.86ID:zwp4dDGN
ゆるさん
0086login:Penguin2011/09/26(月) 00:48:24.76ID:cWE7Dtsq
> カーネルロードはブートの一部だし

っMBM
0087login:Penguin2011/09/26(月) 00:57:15.71ID:rbWO9sti
MBMだけではブートはできんだろ
0088login:Penguin2011/09/26(月) 01:22:57.35ID:cWE7Dtsq
でもMBMもブートローダ
0089login:Penguin2011/09/26(月) 01:25:12.73ID:esuXLSVG
MBMはブートローダーじゃないよ
○○だよ
↑
反論したい人は、ここに答えを入れて下さいねｗ
0090login:Penguin2011/09/26(月) 01:28:32.57ID:cWE7Dtsq
「セレクタ」って答えはアリだなｗ
0091login:Penguin2011/09/26(月) 01:38:30.00ID:cWE7Dtsq
まあ根元は

> 結局どの方法でもGRUBかliloに頼ってんだろ

このツッコミがおかしいんだよな
このスレはブートローダーを語るスレであって
PBRに書いたカーネルローダーを語るスレではないんだから
LILOとGRUBがどっちにも使える、ってだけでさ
0092login:Penguin2011/09/26(月) 02:08:49.08ID:rbWO9sti
>>89
うん？　別にブートローダってことは否定してねーぞ
同じようにカーネルローダもブートローダって呼んでいいとは思うけど
0093login:Penguin2011/09/26(月) 02:14:39.47ID:WVp3ZOrW
ブートとカーネルロードが不可分ってことを分かってないやつが多いんじゃねーの？
0094login:Penguin2011/09/26(月) 02:18:59.41ID:WVp3ZOrW
>>91
お前のツッコミは変だよ。
カーネルローダ≠ブートローダ　なんてことはない
そういうのはお前の脳内だけで勘弁
0095login:Penguin2011/09/26(月) 18:10:01.06ID:ilhbzMx/
♪　∧,＿∧　　♪
　　 ( ´･ω･) ))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪ブーたれてローだ♪
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿)
0096login:Penguin2011/09/26(月) 22:45:38.56ID:cWE7Dtsq
> 同じようにカーネルローダもブートローダって呼んでいいとは思うけど

> ブートとカーネルロードが不可分ってことを分かってないやつが多いんじゃねーの？

なんかボロが出てるんだが
理解の程度が知れてしまうから恐いよな
もう少し学習することをおすすめする
0097login:Penguin2011/09/26(月) 23:10:57.87ID:rbWO9sti
>>96
カーネルローダとブートローダを役割毎に分けて呼ぶことの方が少ないし
このスレでも両方いっしょくたにブートローダとしてるレスは多いよ

ていうか、俺は呼び方の話をしてるだけなのに、なんで理解度云々の話になってんの
0098login:Penguin2011/09/26(月) 23:49:31.87ID:K0yPodcy
>>97
なんかよくわからん。それって呼び分ける必要ある？
ブートローダの中でもカーネルロード機能を使うのがカーネルローダだと思ってた。
（カーネルロードできないMBMみたいのはブートセレクタと呼ぶのかな）

カーネルローダとブートローダを呼び分けるとか、
PBRに入ってるGrubはブートローダではなくカーネルローダと呼ぶとかいうのは変な感じ。
（PBRに入れたGrubでも、セレクタの働きはするし。）

カーネルローダ、セレクタ⊂ブートローダ

じゃないかな？
左のふたつは両方そもそもブートローダだよね。
0099login:Penguin2011/09/27(火) 00:27:39.27ID:ZuaCRDja
Linux板のレベルも落ちたもんだ
0100login:Penguin2011/09/27(火) 00:45:32.68ID:A13bRiq3
>>98
俺は呼び分ける必要はないと思う

ちょっと気になって調べてみたら
WikipediaではMBRの「一次ローダ」とPBRの「二次ローダ」で呼び分けてるね
せいぜいこのくらいの呼び分けが妥当かな
カーネルローダとか、セレクタとか言い出すと、話が無駄に複雑になるだけ
0101login:Penguin2011/09/27(火) 00:54:53.28ID:ZuaCRDja
>>69 はMBR限定の話をしていて
>>70 はMBR, PBR両方の話と誤解した GRUB | LILO ユーザーである

と解釈するのが妥当なんじゃないかな？？
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