Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき23
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0001login:Penguin
2008/05/02(金) 12:37:29ID:tqVqrZ27それを解決するための方法などについて語り合うスレでした。しかし、
Linux信者とWindows信者の煽り合いの場になっているのが現状です。
とっくにバブルがはじけたLinuxですが普及について語り合いましょう。
※このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動は一応慎んでください。
0696login:Penguin
2008/05/05(月) 22:43:04ID:94IgbN6yみえみえの釣りをするなw
堂々と Atok for Linux を売ってる Just System を
ひきあいに出す時点で Linux 使いだけど
馬鹿なドザを演じて盛りあげようとしてる感を演出してる
実は Win ユーザだろ?
0697login:Penguin
2008/05/05(月) 22:45:18ID:45x1hZWU0698login:Penguin
2008/05/05(月) 22:45:35ID:E1IK6X6KWindowsは普通に使ってるよ。
Atokはサポートしてないディストリに入れようとするとむちゃくちゃ苦労する。
そんだけ。
0699login:Penguin
2008/05/05(月) 22:49:23ID:N71qabjw見えない敵と戦ってるな。誰も JS の技術が低いとかできないから
インストーラー作ってないとは書いてない。distro が乱立して
ペース速く更新される状況で JS がそこまでしないだけでしょ。
0700login:Penguin
2008/05/05(月) 22:51:11ID:E1IK6X6Kじゃぁやっぱりだめじゃん。
0701login:Penguin
2008/05/05(月) 22:52:10ID:N71qabjwそうだ。君にはだめだ。
0702login:Penguin
2008/05/05(月) 22:53:33ID:E1IK6X6K普通に使おうとすると使えねーって思うこと多い。
Windowsのほうがずっといいよ。
0703login:Penguin
2008/05/05(月) 22:54:24ID:qUUnrYcXでも霊的な現象に悩んでいるときにはリナックスが有効だとか。
545 名前:login:Penguin [sage]: 2008/05/05(月) 00:39:01 ID:E1IK6X6K (15)
ポリシーの問題でお金は関係ないでしょうね。
有料であったとしても自由が担保されていればリポジトリに含まれると思います。
0704login:Penguin
2008/05/05(月) 22:55:31ID:ULzpEh/Jインストールぐらい、ネットで調べたら出るんだから誰でも出来る
実際に、普通に使うぐらいだったら大差ないと思う
0705login:Penguin
2008/05/05(月) 22:57:32ID:E1IK6X6KLinux使ってる人ってホントはいないんじゃないかと思う。
0706login:Penguin
2008/05/05(月) 22:57:41ID:zomahInaVista使う前に生活レベル上げる方が先なんじゃねーの?wwww
低所得者の派遣社員さんとかが犬糞つかってるイメージだよねキモイw
みかん箱でパソコンの熱で暖とって、お、おにぎり食べたいとか言ってたり
こりゃ普及するわけねーや(笑)
0707login:Penguin
2008/05/05(月) 22:59:02ID:zomahIna仕事にもならないだろwwwwwwwww
0708login:Penguin
2008/05/05(月) 22:59:57ID:E1IK6X6Kなんで無いのか考えたら、Linux自体が妄想なんじゃないかって思えてきた。
Linux使えてる人ってホントはインストールしただけなんじゃないの?
普段何に使ってるの?
0709login:Penguin
2008/05/05(月) 23:01:31ID:Xr16pARm0710login:Penguin
2008/05/05(月) 23:02:19ID:I6oSirnQプログラムが一覧で出てきて、すごく見づらい。
勝手に、ソートされてて、今インスコしたのがどんな名前だったかを覚えてなくちゃいけなくなった。
だが、俺俺命名法のおかげで、アプリの名前が訳わかめ。英語、日本語が混在してるし。
最後に追加されてたはずだから、
全てのプログラムを表示してから、最後見れば良いな。とか
2列目の中段あたりにあったはず…という事ができなくなった。
その代わり、winキーを押して、offi とか打ち込んでたら office が出てきて、エンター押す、という感じになったんだけど、
これがかなり使いにくい。ターミナルのランチャー機能?だけ取り出した様な感じで、妙に使いにくい。
プログラムを起動 : キーボード
作業 : マウス
って感じで、高々、プログラムを起動するだけで、キーボードを叩かなきゃいけなくなった。
作業の大部分が、キーボードで済むlinux環境と比べると、かなり使いにくいな。
と思ったところで、僕のVistaライフは終わりを告げました。
あれを使うのは苦行。linuxユーザーにはお勧めできない
0711login:Penguin
2008/05/05(月) 23:02:50ID:94IgbN6yサポート対象にしてもらいたいならUbuntuを選べばいい
新しいAtokは対応してるし
ディストリなんて勝手に作られて勝手に使うんだから
企業が全てのディストリに対応しなきゃならん筋合いもないし
どんなディストリを使っても完璧な対応を求めるのも筋違い。
でもLFS対応してる大抵のディストリならどこにバイナリを配置するとか
そういう前提は共有しているから、サポート外でも
最低限動作はするようなやりようはいくらでもある。
でも企業なら費用対効果をみて対応業務を最低限にとどめたい場合もある。
JSがどうやってるかは詳しくしらんけど、それが全てだと思うのは頭悪すぎ。
0712login:Penguin
2008/05/05(月) 23:03:03ID:N71qabjwで君は何か Excel じゃなきゃできないことやってるの?
具体的にどういう事が Excel じゃないと困るんだ?
通常使うのには OOo calc とかでも十二分だと思うんだが。
0713login:Penguin
2008/05/05(月) 23:03:07ID:ULzpEh/J0714login:Penguin
2008/05/05(月) 23:05:24ID:zomahInaWindows中心に世界が動いてるんだよ。犬糞使ってるのはキチガイ
根絶やしにしといたほうが世のため人のため
0715login:Penguin
2008/05/05(月) 23:06:41ID:E1IK6X6KCalcは評価依頼来たから一応前向きに努力はしたけど、無理。
ぜんぜんつかえねー。
なんていうか俺、Calc使うとき電卓横に置いてた。
オートフィルとかも馬鹿すぎだし、どうやって使うのか見当もつかない。
0716login:Penguin
2008/05/05(月) 23:07:03ID:MG6ttRVv>なんていうか俺、Calc使うとき電卓横に置いてた
えっ?
0717login:Penguin
2008/05/05(月) 23:07:50ID:E1IK6X6K使ったことあればあんなおかしなことになってない。
0718login:Penguin
2008/05/05(月) 23:09:16ID:MG6ttRVvつまり、君はExcelの使い方っとか本がないとできないタイプなんだね
0719login:Penguin
2008/05/05(月) 23:10:25ID:94IgbN6y具体的には?
Calc 俺も使いたいんだけど
Howto系の情報も少ないし機能がないのか情報がないのか
よくわからんかったから参考にするよ。
本当にだめそうだったら素直にExel使う。
0720login:Penguin
2008/05/05(月) 23:10:55ID:E1IK6X6KExcelは本がないと無理だよ。
0721login:Penguin
2008/05/05(月) 23:11:56ID:MG6ttRVvん。了解
君は自分の無知をばかにすべきで開発者を馬鹿にするのは間違ってるなぁ
0722login:Penguin
2008/05/05(月) 23:12:31ID:E1IK6X6K機能がないんじゃなくて、結果がおかしい。
一番ダメなパターン。
電卓で計算しなおして自分で埋めて行ったりする。
勝手に埋めてくれないんじゃ表計算の意味ねー。
0723login:Penguin
2008/05/05(月) 23:14:59ID:E1IK6X6Kあんたは本がなくてもExcelくらい簡単に使いこなせるようになったって言うんだろ?
もう聞き飽きたって。
周りにいるかどうか知らないけど、普通の仕事してる人いたら聞いてみなよ。
ふつうは本買ったりして努力して覚えないと無理。
0724login:Penguin
2008/05/05(月) 23:17:57ID:MG6ttRVv誰もそんなこと言ってないぞ?やっぱり馬鹿か
0725login:Penguin
2008/05/05(月) 23:20:29ID:xHfrvIz/表計算の本なんて買ったことないな。
0726login:Penguin
2008/05/05(月) 23:20:45ID:94IgbN6yExcel規模のソフトを使うのに本みて覚えないとだめなのに
類似ソフトのCalcをちょっと触ってやり方わかんのか?
ある程度マニュアル読んだり情報収集した上でだめなの?
ソフトの質自体の評価をできるまで習得したの?
情報不足が問題、というなら話はわかるんだけど。
0727login:Penguin
2008/05/05(月) 23:22:30ID:E1IK6X6Kもちろん検証はするけど、検証自体をCalcでするんじゃやっぱり信用できない。
結果的に使えねーって評価するしかないよ。
マンセーしてる奴って何に使ってるんだよ?
仕事で使うとかありえないから。
0728login:Penguin
2008/05/05(月) 23:22:48ID:YClOBM1IVistaでも何でも買って、自分で使える奴使えばいいじゃん。
0729login:Penguin
2008/05/05(月) 23:24:19ID:zomahInaエクスカリパー=Linux
0730login:Penguin
2008/05/05(月) 23:24:37ID:E1IK6X6Kその通り。
だからWindowsが一番いいんだって。
別に使い方覚えるためにソフト使うんじゃないんだから。
努力もくそも関係ない。
結果がすべて。
結果を出すにはWindows。
常識だろ?
0731login:Penguin
2008/05/05(月) 23:25:00ID:xHfrvIz/0732login:Penguin
2008/05/05(月) 23:25:39ID:MG6ttRVv0733login:Penguin
2008/05/05(月) 23:26:09ID:E1IK6X6K中小なら別にいいだろ。
でかいとこでそれやってるとこあったらすぐ告発されるな。
0734login:Penguin
2008/05/05(月) 23:27:07ID:I6oSirnQそれって、普通はエクセル使っちゃいけないんじゃないのか?
http://www.computerworld.jp/news/sec/80349.html
他にも、かなり色々あった様に記憶してるんで、個人的には使ってない。
と思ったら、同じような人も発見した。
http://blogs.dion.ne.jp/hanemone/archives/6289731.html
0735login:Penguin
2008/05/05(月) 23:27:26ID:VAmORrXuでも人間側の間違いで結果がおかしいって事が実際には多いんだよな
0736login:Penguin
2008/05/05(月) 23:27:52ID:94IgbN6yおこづかい帳じゃねーの
0737login:Penguin
2008/05/05(月) 23:28:12ID:YClOBM1I0738login:Penguin
2008/05/05(月) 23:28:18ID:ULzpEh/J0739login:Penguin
2008/05/05(月) 23:28:54ID:N71qabjwとにかく、たくさん書きまくるけど具体例を一個も書けない人だね。
具体的に Calc で信用できな結果の出るデータでも出したら?
以前 Excel 使ってて今 Calc 使ってるけど、特に問題は無いな。
Excel 使ってた時の感覚で別に普通に使える。仕事でも使ってるよ。
使う機能によっては Excel じゃなきゃ嫌だという人もいるだろうが。
0740login:Penguin
2008/05/05(月) 23:30:15ID:xHfrvIz/0741login:Penguin
2008/05/05(月) 23:30:57ID:E1IK6X6Kおれはごく当たり前のこと書いてるはずだが。
0742login:Penguin
2008/05/05(月) 23:31:47ID:E1IK6X6Kむしろ、信用できる結果を出すサンプル出せよ。
0743login:Penguin
2008/05/05(月) 23:32:55ID:RJFlYY8T0744login:Penguin
2008/05/05(月) 23:34:38ID:K7BCpRRk自分で信頼に足らないというデータがあるんだろうから、それを出して
くれればみんなで検証するのに。
0745login:Penguin
2008/05/05(月) 23:34:57ID:sasIH5Va0746login:Penguin
2008/05/05(月) 23:35:21ID:E1IK6X6Kおれの予想ではインストールに使ってるくらいじゃないか?
本格的に使おうとすると使えねーってなるよ。
もう不満だらけじゃねーか。
いいとこ一つもなし。
0747login:Penguin
2008/05/05(月) 23:35:55ID:MG6ttRVvVista信者のアフォが自分ソースで我をはってるからそうなるんだよ
大体スレ違いだろwLinuxを使ってって書いてあるのにOOoを使ってに勝手に変ってるしw
0748login:Penguin
2008/05/05(月) 23:36:24ID:YClOBM1Iダメダメ言いたいから来てるんだろ。
ダメだと思ったら、WinでもMacでも使えばいいだけの話だ。
0749login:Penguin
2008/05/05(月) 23:36:35ID:27my0dSg>お前らほんとLinuxを何に使ってるんだよ?
明るい家族計画
0750login:Penguin
2008/05/05(月) 23:37:38ID:MG6ttRVv>お前らほんとLinuxを何に使ってるんだよ?
お前みたいな馬鹿にはわからないこと
0751login:Penguin
2008/05/05(月) 23:40:06ID:27my0dSg0752login:Penguin
2008/05/05(月) 23:42:15ID:N71qabjw仕事ではほぼ全て Linux。Windows 必要であれば使うけど。
Word 使いたくないが Word 文書編集する時は崩れるから使う。
あと Linux にドライバがない物使うとき。
プログラミング、開発、シミュレーションとかにも使ってる。
家でもほぼ全て Linux だな。子供はゲームとメールと「インターネット」。
妻はメールと「インターネット」。たまに PTA とか文書書き。
0753login:Penguin
2008/05/05(月) 23:43:27ID:ULzpEh/Jソースをコンパイルしてるのを見つめてます
0754アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM
2008/05/05(月) 23:44:18ID:sRjusyMSWindows版だけどね。
0755アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM
2008/05/05(月) 23:46:52ID:sRjusyMSThunderBirdもWindows版があるし、
OpenOfficeもWindows版があるし、
GimpもWindows版があるし、
TuxRacerもWindows版があるし、
Linuxにする必要がもはや・・・
0756login:Penguin
2008/05/05(月) 23:48:41ID:MG6ttRVvむしろLinuxだとただなんでwindowsにする意味がわからんかったな。俺はね
人によって違うだろうからなんともいえんけど
0757login:Penguin
2008/05/05(月) 23:49:30ID:E1IK6X6K0758login:Penguin
2008/05/05(月) 23:50:06ID:OTkIEJIq0759login:Penguin
2008/05/05(月) 23:50:30ID:xHfrvIz/マックとウィンドウズ使ってんだよね?で、何で文句言いつつLinux板いるのかわかんない。
俺はWindows板見てない。
0761login:Penguin
2008/05/05(月) 23:52:16ID:I6oSirnQエクセルは数値計算させちゃいけないレベル。
特に、統計的な処理は作ったやつは狂っとる。
安全なのは、四則演算くらいじゃないかな。
http://aoki2.si.gunma-u.ac.jp/Hanasi/excel/
自分は、乱数を発生させてて、困ったんで、
それ以来、エクセルは信用してない。
エクセルで良い人は、他のソフトでも良い気がするな。
0762login:Penguin
2008/05/05(月) 23:52:40ID:xHfrvIz/AVシステムが無いのかな。
0763アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM
2008/05/05(月) 23:53:06ID:sRjusyMSなに? 机の話?
おれは最近、机使ってねーや。
寝そべりながら2ちゃんしてるし。
工口(こうぐち)画像を見る際にも便利。
雑誌の付録の工口DVDもあるしね。
0764login:Penguin
2008/05/05(月) 23:54:42ID:MG6ttRVvLinuxでもDVD見れるよ?
0765login:Penguin
2008/05/05(月) 23:54:54ID:Xr16pARmエアエッヂ使えないのが悔しくてしょうがないと。
余程の低能でなければ使えるのに。
0766アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM
2008/05/05(月) 23:55:49ID:sRjusyMSパソコン持ったらAVシステムなんて要らなくなるさ。
テレビだって2006年に卒業したしね。
ブラビアもパソコンがつながるし、ソコソコいい音も出るし。
昔VHSで録画したガンダムが心残りかな。
0767login:Penguin
2008/05/05(月) 23:56:49ID:xHfrvIz/彼のマシンはダウンロード出来なくて無理なんだとさ。
あ、そうかエアエッヂが繋がらないからか。スキル不足はしょうがないね。
0768login:Penguin
2008/05/05(月) 23:58:02ID:MG6ttRVvネット環境ないって考えていいのかな?
WinもLinuxもネット環境ないと厳しいね。
他のところでDLしてUSBメモリかなんかで運ぶっていう変な手もあるがw
まぁそういう事情だとしゃーないねぇw
0769アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM
2008/05/05(月) 23:59:15ID:sRjusyMSまあ、普及しちゃったらウィルスやクラックが恐いから、
せいぜい笑っておくがよい。
おれはマックがあるから、いいよ別に。
0770login:Penguin
2008/05/06(火) 00:00:23ID:27my0dSg0771アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM
2008/05/06(火) 00:02:00ID:97rbps/N好き放題な使い方してたからな。
まあ、いわゆる職権乱用ってやつだ。
Knoppixジツヨウガイドを書いてたのもその頃。
0772login:Penguin
2008/05/06(火) 00:02:23ID:45x1hZWU0773login:Penguin
2008/05/06(火) 00:10:33ID:sykq5twz0774アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM
2008/05/06(火) 00:10:59ID:97rbps/Nターゲットマシンの中の個人情報ファイルを
盗むまでのタイムアタックとかやるの?
0775login:Penguin
2008/05/06(火) 00:11:15ID:G3+loi4Yその記事見たな
結局macとwinは侵入されてlinux(ubunt)は侵入されずに終わったやつだよね
0777アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM
2008/05/06(火) 00:13:40ID:97rbps/Nマックのものを探し出すのに2分で見つかる?
0778login:Penguin
2008/05/06(火) 00:14:25ID:xk46CHRp0779login:Penguin
2008/05/06(火) 00:14:31ID:GudvZ87cttp://homepage2.nifty.com/hgd00711/knoppix/
Air-H の使い方自分で解説してるじゃん。
0780login:Penguin
2008/05/06(火) 00:16:11ID:UgTaloYzマックは確かその人が作った脆弱性をつくサイトにアクセスさせてすぐに終了だったはず
0781login:Penguin
2008/05/06(火) 00:23:14ID:G3+loi4Yttp://opentechpress.jp/security/article.pl?sid=08/04/02/0047224
2分じゃなくて2日だな
0782アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM
2008/05/06(火) 00:25:25ID:97rbps/N侵入される前に回線切って寝るからねぇ。
次につなぐときにはIP探しからやり直し。
0783login:Penguin
2008/05/06(火) 00:25:44ID:OlG1dE+F0784login:Penguin
2008/05/06(火) 00:25:54ID:6uQeShYm記事読んでないなw
0785login:Penguin
2008/05/06(火) 00:30:06ID:G3+loi4Y2日目は、任意の標準アプリケーションからの攻撃、また電子メール、インスタントメッセージング、Webブラウジングなどによるフィッシング攻撃も可能だが、賞金は10,000ドルに減額される。
最終日には、著名なサードパーティ製アプリケーションが各マシンに追加され、それらを介した攻撃も可能になるが、賞金は5,000ドルとなる
日によってルールが違うみたいだ
0786login:Penguin
2008/05/06(火) 00:34:39ID:CA07+1jCウェブページを閲覧しただけでファイルを盗まれるみたい。
0787アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM
2008/05/06(火) 00:35:19ID:97rbps/Nとどのつまり、ホワイトベースなんだろ?
そんなサイトに行かなきゃいいだけじゃん?
0788アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM
2008/05/06(火) 00:38:47ID:97rbps/Nおれがなにもしてなくても、一方的にこのマシンから
いつの間にかこの名前のトリップを盗んで
このスレで成りすましたり、とかさ。
0789login:Penguin
2008/05/06(火) 00:40:09ID:UgTaloYz0790login:Penguin
2008/05/06(火) 00:41:44ID:G3+loi4Ylinuxはwinやmacより固いってことでおk?
0791アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM
2008/05/06(火) 00:42:33ID:97rbps/Nまあ、数少ないマカからの情報奪取のために
アリジゴクのようにサイト仕込んで待ってなさいってこった。
0792login:Penguin
2008/05/06(火) 00:44:12ID:J/hPRxqRSafariはKonquerorがベースらしいから同じ問題が無いとは言い切れないかも。
0793login:Penguin
2008/05/06(火) 00:47:32ID:oBKQQEtX0794login:Penguin
2008/05/06(火) 00:49:12ID:CA07+1jCWinがクラックされたのはflash playerの脆弱性が原因だから、
Linuxでも起きそうだね。
0795login:Penguin
2008/05/06(火) 00:49:33ID:GudvZ87cなんか懐かしいな。
0796login:Penguin
2008/05/06(火) 00:52:28ID:6uQeShYmLinux版のFlashPlayerではやられなかったそうです
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