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Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき23

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0001login:Penguin2008/05/02(金) 12:37:29ID:tqVqrZ27
ここはLinuxが普及するのに障害となることや、
それを解決するための方法などについて語り合うスレでした。しかし、
Linux信者とWindows信者の煽り合いの場になっているのが現状です。
とっくにバブルがはじけたLinuxですが普及について語り合いましょう。


※このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動は一応慎んでください。
0669login:Penguin2008/05/05(月) 22:11:17ID:zomahIna
マイクロソフト製品じゃないってのがもう駄目だね。
皆ブランド物をほしがてってるんだよ。製造元不明のLinuxなんて糞すぎるw
0670login:Penguin2008/05/05(月) 22:11:17ID:qUUnrYcX
なるほど。確かに最小化するとプレビューしないな。
でも、いらないいらないと言ってると、出来ないことはなかったことにする欠点がいつまでも解消しない。
0671login:Penguin2008/05/05(月) 22:12:20ID:zomahIna
Compizのプレビュー機能なんてVista以下
動画もプレビューできないし、子供だまし
0672login:Penguin2008/05/05(月) 22:17:50ID:xHfrvIz/
>>671
動画プレビューはもうすぐ出来るらしい。
0673login:Penguin2008/05/05(月) 22:19:19ID:zomahIna
>>672
捏造はいいよ。今できない物は待ってても無理だろwwww
0674アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM 2008/05/05(月) 22:20:38ID:sRjusyMS
XP買っといて正解だったかな。
最小化時の動画プレビューなど付けようとしてるなんて・・・
0675login:Penguin2008/05/05(月) 22:20:49ID:xHfrvIz/
VISTAなんてcompizに出来ることが出来ないことばかりじゃんwww
0676login:Penguin2008/05/05(月) 22:21:05ID:48RIv8Pm
>>664 >>671 >>672
Compiz のプレビューで動画はグリグリ動きます

>>665
X の開発陣が最小化したウィンドウのテクスチャなんか生成しても意味ない
と思ってむしろ生成しないようにしたら、
Vista が出てきちゃったって感じなのかもしれません。
0677login:Penguin2008/05/05(月) 22:22:00ID:zomahIna
>>676
お前の中の妄想Compizの話はいいよ。現実見つめろ。
0678login:Penguin2008/05/05(月) 22:22:32ID:xHfrvIz/
>>676
俺が言ってるのはファイルマネージャでのプレヴューね。
compizは画面全部やってるんだから当然。
0679login:Penguin2008/05/05(月) 22:24:07ID:zomahIna
必死になって犬糞ユーザーが、めそめそとVista使いに嫉妬しつづけるのはあまりにみっともないですぞ。
0680login:Penguin2008/05/05(月) 22:24:48ID:xHfrvIz/
金もらったってVISTAは要らんわwww
0681login:Penguin2008/05/05(月) 22:25:54ID:zomahIna
>>680
Linux使いのニートには、確かに金いらないよなwww
0682login:Penguin2008/05/05(月) 22:26:48ID:MG6ttRVv
デスクトップには屑って言われてたのに、最近はWinとデスクトップ用途で比較されるようになって嬉しいねぇ
0683login:Penguin2008/05/05(月) 22:27:48ID:zomahIna
デスクトップといえるかよ
Linuxは、みかん箱レヴェルwwwwwwww
0684login:Penguin2008/05/05(月) 22:28:08ID:xHfrvIz/
>>681
ええ、MacPro買える位金持ってますから恵まれないドザに差し上げて下さい。
0685login:Penguin2008/05/05(月) 22:29:58ID:qUUnrYcX
なんかまた分裂気味なやつと、いつもの煽ラーがでてきたな。
0686login:Penguin2008/05/05(月) 22:32:31ID:I6oSirnQ
>>676
Vistaの操作性は、XPとほとんど変わらない。
結局、タスクバーで、ウィンドウを開いたり、最小化しないと使いづらい。
で、無理やりプレビュー作ったもんだから、こうなっちゃった。
linuxは、最小化しなくても使えちゃうもんだから、こうなってるんでしょうね。

gimpやphotoshopが、もしwindowsで生まれたなら、あんなGUIになってなかったでしょうね。
win版は無理やり対応した感があるんだよなぁ。
0687login:Penguin2008/05/05(月) 22:34:04ID:E1IK6X6K
みかん箱っていい表現だよね。
0688login:Penguin2008/05/05(月) 22:35:28ID:E1IK6X6K
この人たちパソコンデスクも段ボールだったりするのかな。
0689login:Penguin2008/05/05(月) 22:35:37ID:Xr16pARm
またVISTA狂信者が昨日に引き続いて暴れてますね。
0690login:Penguin2008/05/05(月) 22:36:43ID:E1IK6X6K
机くらい買えばいいのに。
0691login:Penguin2008/05/05(月) 22:37:25ID:zomahIna
Linuxは低所得ユーザー隔離OSだから机買えないだろw
0692login:Penguin2008/05/05(月) 22:37:35ID:K7BCpRRk
俺はビールケースひっくり返しベニヤ引いてる
0693login:Penguin2008/05/05(月) 22:38:25ID:MG6ttRVv
>>689
Linuxのユーザー数増加に勝手に危機感を感じてるアフォじゃないかな?
じゃないとわざわざ相手せんでしょ
0694login:Penguin2008/05/05(月) 22:40:31ID:E1IK6X6K
机で作業してたら、みかん箱のほうが効率イイ!とか言ってくる変な人たち。
みかん箱ならカッターで穴開けれるしカスタマイズ自由とかいう。
カスタマイズしたってみかん箱はミカン箱なのに。
つかえねー。
0695login:Penguin2008/05/05(月) 22:40:50ID:48RIv8Pm
あ、 タスクボタンのプレビュー表示より
Compiz のスケール(Mac のexpose)の方が結局見やすいなぁ

Vista のプレビューは意味ないか
0696login:Penguin2008/05/05(月) 22:43:04ID:94IgbN6y
>>667
みえみえの釣りをするなw

堂々と Atok for Linux を売ってる Just System を
ひきあいに出す時点で Linux 使いだけど
馬鹿なドザを演じて盛りあげようとしてる感を演出してる
実は Win ユーザだろ?
0697login:Penguin2008/05/05(月) 22:45:18ID:45x1hZWU
見えない敵と闘うアホが多いのはなんでなんだぜ
0698login:Penguin2008/05/05(月) 22:45:35ID:E1IK6X6K
>>696
Windowsは普通に使ってるよ。
Atokはサポートしてないディストリに入れようとするとむちゃくちゃ苦労する。
そんだけ。
0699login:Penguin2008/05/05(月) 22:49:23ID:N71qabjw
>>667
見えない敵と戦ってるな。誰も JS の技術が低いとかできないから
インストーラー作ってないとは書いてない。distro が乱立して
ペース速く更新される状況で JS がそこまでしないだけでしょ。
0700login:Penguin2008/05/05(月) 22:51:11ID:E1IK6X6K
>>699
じゃぁやっぱりだめじゃん。
0701login:Penguin2008/05/05(月) 22:52:10ID:N71qabjw
>>700
そうだ。君にはだめだ。
0702login:Penguin2008/05/05(月) 22:53:33ID:E1IK6X6K
Linux持ち上げてるのってインストールできた!天才!って人かも。
普通に使おうとすると使えねーって思うこと多い。
Windowsのほうがずっといいよ。
0703login:Penguin2008/05/05(月) 22:54:24ID:qUUnrYcX
542 名前:login:Penguin [sage]: 2008/05/05(月) 00:26:41 ID:E1IK6X6K (15)
でも霊的な現象に悩んでいるときにはリナックスが有効だとか。

545 名前:login:Penguin [sage]: 2008/05/05(月) 00:39:01 ID:E1IK6X6K (15)
ポリシーの問題でお金は関係ないでしょうね。
有料であったとしても自由が担保されていればリポジトリに含まれると思います。
0704login:Penguin2008/05/05(月) 22:55:31ID:ULzpEh/J
>>702
インストールぐらい、ネットで調べたら出るんだから誰でも出来る
実際に、普通に使うぐらいだったら大差ないと思う
0705login:Penguin2008/05/05(月) 22:57:32ID:E1IK6X6K
あと、Excelがないのも痛すぎ。
Linux使ってる人ってホントはいないんじゃないかと思う。
0706login:Penguin2008/05/05(月) 22:57:41ID:zomahIna
Windowsが買えない貧乏人だから、無料の犬糞使う馬鹿なのは仕方ないでしょ。
Vista使う前に生活レベル上げる方が先なんじゃねーの?wwww
低所得者の派遣社員さんとかが犬糞つかってるイメージだよねキモイw
みかん箱でパソコンの熱で暖とって、お、おにぎり食べたいとか言ってたり
こりゃ普及するわけねーや(笑)
0707login:Penguin2008/05/05(月) 22:59:02ID:zomahIna
ExcelどころかWordすらないLinux
仕事にもならないだろwwwwwwwww
0708login:Penguin2008/05/05(月) 22:59:57ID:E1IK6X6K
まっくにもWindowsにもExcelあるのにLinuxにはないし。
なんで無いのか考えたら、Linux自体が妄想なんじゃないかって思えてきた。
Linux使えてる人ってホントはインストールしただけなんじゃないの?
普段何に使ってるの?
0709login:Penguin2008/05/05(月) 23:01:31ID:Xr16pARm
Vista使いってこんな下品な言い方しか出来ない人ばっかりなのかね。
0710login:Penguin2008/05/05(月) 23:02:19ID:I6oSirnQ
vistaは使いにくいよ。
プログラムが一覧で出てきて、すごく見づらい。
勝手に、ソートされてて、今インスコしたのがどんな名前だったかを覚えてなくちゃいけなくなった。
だが、俺俺命名法のおかげで、アプリの名前が訳わかめ。英語、日本語が混在してるし。

最後に追加されてたはずだから、
全てのプログラムを表示してから、最後見れば良いな。とか
2列目の中段あたりにあったはず…という事ができなくなった。

その代わり、winキーを押して、offi とか打ち込んでたら office が出てきて、エンター押す、という感じになったんだけど、
これがかなり使いにくい。ターミナルのランチャー機能?だけ取り出した様な感じで、妙に使いにくい。
プログラムを起動 : キーボード
作業 : マウス
って感じで、高々、プログラムを起動するだけで、キーボードを叩かなきゃいけなくなった。
作業の大部分が、キーボードで済むlinux環境と比べると、かなり使いにくいな。

と思ったところで、僕のVistaライフは終わりを告げました。
あれを使うのは苦行。linuxユーザーにはお勧めできない
0711login:Penguin2008/05/05(月) 23:02:50ID:94IgbN6y
ディストリ乱立は間違ってはいないけど
サポート対象にしてもらいたいならUbuntuを選べばいい
新しいAtokは対応してるし

ディストリなんて勝手に作られて勝手に使うんだから
企業が全てのディストリに対応しなきゃならん筋合いもないし
どんなディストリを使っても完璧な対応を求めるのも筋違い。

でもLFS対応してる大抵のディストリならどこにバイナリを配置するとか
そういう前提は共有しているから、サポート外でも
最低限動作はするようなやりようはいくらでもある。
でも企業なら費用対効果をみて対応業務を最低限にとどめたい場合もある。
JSがどうやってるかは詳しくしらんけど、それが全てだと思うのは頭悪すぎ。
0712login:Penguin2008/05/05(月) 23:03:03ID:N71qabjw
>>641 >>668 >>705
で君は何か Excel じゃなきゃできないことやってるの?
具体的にどういう事が Excel じゃないと困るんだ?

通常使うのには OOo calc とかでも十二分だと思うんだが。
0713login:Penguin2008/05/05(月) 23:03:07ID:ULzpEh/J
Linuxを仕事に使うって・・・鯖用途だろ・・・
0714login:Penguin2008/05/05(月) 23:05:24ID:zomahIna
いい加減に目を覚ませよwww現実直視してみろよ。
Windows中心に世界が動いてるんだよ。犬糞使ってるのはキチガイ
根絶やしにしといたほうが世のため人のため
0715login:Penguin2008/05/05(月) 23:06:41ID:E1IK6X6K
>>712
Calcは評価依頼来たから一応前向きに努力はしたけど、無理。
ぜんぜんつかえねー。
なんていうか俺、Calc使うとき電卓横に置いてた。
オートフィルとかも馬鹿すぎだし、どうやって使うのか見当もつかない。
0716login:Penguin2008/05/05(月) 23:07:03ID:MG6ttRVv
>>715
>なんていうか俺、Calc使うとき電卓横に置いてた

えっ?
0717login:Penguin2008/05/05(月) 23:07:50ID:E1IK6X6K
ていうか、Calc作った奴って絶対表計算ソフト使ったことない。
使ったことあればあんなおかしなことになってない。
0718login:Penguin2008/05/05(月) 23:09:16ID:MG6ttRVv
>>717
つまり、君はExcelの使い方っとか本がないとできないタイプなんだね
0719login:Penguin2008/05/05(月) 23:10:25ID:94IgbN6y
>>715 >>717
具体的には?
Calc 俺も使いたいんだけど
Howto系の情報も少ないし機能がないのか情報がないのか
よくわからんかったから参考にするよ。
本当にだめそうだったら素直にExel使う。
0720login:Penguin2008/05/05(月) 23:10:55ID:E1IK6X6K
>>718
Excelは本がないと無理だよ。
0721login:Penguin2008/05/05(月) 23:11:56ID:MG6ttRVv
>>720
ん。了解
君は自分の無知をばかにすべきで開発者を馬鹿にするのは間違ってるなぁ
0722login:Penguin2008/05/05(月) 23:12:31ID:E1IK6X6K
>>719
機能がないんじゃなくて、結果がおかしい。
一番ダメなパターン。
電卓で計算しなおして自分で埋めて行ったりする。
勝手に埋めてくれないんじゃ表計算の意味ねー。
0723login:Penguin2008/05/05(月) 23:14:59ID:E1IK6X6K
>>721
あんたは本がなくてもExcelくらい簡単に使いこなせるようになったって言うんだろ?
もう聞き飽きたって。
周りにいるかどうか知らないけど、普通の仕事してる人いたら聞いてみなよ。
ふつうは本買ったりして努力して覚えないと無理。
0724login:Penguin2008/05/05(月) 23:17:57ID:MG6ttRVv
>>723
誰もそんなこと言ってないぞ?やっぱり馬鹿か
0725login:Penguin2008/05/05(月) 23:20:29ID:xHfrvIz/
俺はExcel使う前から表計算ソフト使ってて、そのソフトも人に教えて貰ったから
表計算の本なんて買ったことないな。
0726login:Penguin2008/05/05(月) 23:20:45ID:94IgbN6y
>>723
Excel規模のソフトを使うのに本みて覚えないとだめなのに
類似ソフトのCalcをちょっと触ってやり方わかんのか?

ある程度マニュアル読んだり情報収集した上でだめなの?
ソフトの質自体の評価をできるまで習得したの?

情報不足が問題、というなら話はわかるんだけど。
0727login:Penguin2008/05/05(月) 23:22:30ID:E1IK6X6K
表計算って一部でも信用できない結果が出てきたら全体が信用できない。
もちろん検証はするけど、検証自体をCalcでするんじゃやっぱり信用できない。
結果的に使えねーって評価するしかないよ。
マンセーしてる奴って何に使ってるんだよ?
仕事で使うとかありえないから。
0728login:Penguin2008/05/05(月) 23:22:48ID:YClOBM1I
ここは、教えてくんスレなのか。
Vistaでも何でも買って、自分で使える奴使えばいいじゃん。
0729login:Penguin2008/05/05(月) 23:24:19ID:zomahIna
エクスカリバー=Vista
エクスカリパー=Linux
0730login:Penguin2008/05/05(月) 23:24:37ID:E1IK6X6K
>>728
その通り。
だからWindowsが一番いいんだって。
別に使い方覚えるためにソフト使うんじゃないんだから。
努力もくそも関係ない。
結果がすべて。
結果を出すにはWindows。
常識だろ?
0731login:Penguin2008/05/05(月) 23:25:00ID:xHfrvIz/
でも今時データ持ち帰って自分のパソコンで続きやるなんて会社どうよ?
0732login:Penguin2008/05/05(月) 23:25:39ID:MG6ttRVv
ID:E1IK6X6Kの発言の基準はすべて自分らしいなw
0733login:Penguin2008/05/05(月) 23:26:09ID:E1IK6X6K
>>731
中小なら別にいいだろ。
でかいとこでそれやってるとこあったらすぐ告発されるな。
0734login:Penguin2008/05/05(月) 23:27:07ID:I6oSirnQ
>>722
それって、普通はエクセル使っちゃいけないんじゃないのか?
http://www.computerworld.jp/news/sec/80349.html
他にも、かなり色々あった様に記憶してるんで、個人的には使ってない。
と思ったら、同じような人も発見した。
http://blogs.dion.ne.jp/hanemone/archives/6289731.html
0735login:Penguin2008/05/05(月) 23:27:26ID:VAmORrXu
>>727
でも人間側の間違いで結果がおかしいって事が実際には多いんだよな
0736login:Penguin2008/05/05(月) 23:27:52ID:94IgbN6y
>>731
おこづかい帳じゃねーの
0737login:Penguin2008/05/05(月) 23:28:12ID:YClOBM1I
俺は結果が同じだったら、金食わない方選ぶけどな。
0738login:Penguin2008/05/05(月) 23:28:18ID:ULzpEh/J
結果を出すにはwindowsが常識って・・・・実際にLinuxを使ってるところもあるというのに
0739login:Penguin2008/05/05(月) 23:28:54ID:N71qabjw
>>727
とにかく、たくさん書きまくるけど具体例を一個も書けない人だね。
具体的に Calc で信用できな結果の出るデータでも出したら?

以前 Excel 使ってて今 Calc 使ってるけど、特に問題は無いな。
Excel 使ってた時の感覚で別に普通に使える。仕事でも使ってるよ。
使う機能によっては Excel じゃなきゃ嫌だという人もいるだろうが。
0740login:Penguin2008/05/05(月) 23:30:15ID:xHfrvIz/
そういえばエクセルにも何かバグあったよね、普通に。
0741login:Penguin2008/05/05(月) 23:30:57ID:E1IK6X6K
てか、お前らほんとにCalc使ったことあるの?
おれはごく当たり前のこと書いてるはずだが。
0742login:Penguin2008/05/05(月) 23:31:47ID:E1IK6X6K
>>739
むしろ、信用できる結果を出すサンプル出せよ。
0743login:Penguin2008/05/05(月) 23:32:55ID:RJFlYY8T
同じパターンになってまいりました
0744login:Penguin2008/05/05(月) 23:34:38ID:K7BCpRRk
>>742
自分で信頼に足らないというデータがあるんだろうから、それを出して
くれればみんなで検証するのに。
0745login:Penguin2008/05/05(月) 23:34:57ID:sasIH5Va
マルチプランエキスパートであるところの私を呼んだのは誰かね?
0746login:Penguin2008/05/05(月) 23:35:21ID:E1IK6X6K
で、お前らほんとLinuxを何に使ってるんだよ?
おれの予想ではインストールに使ってるくらいじゃないか?
本格的に使おうとすると使えねーってなるよ。
もう不満だらけじゃねーか。
いいとこ一つもなし。
0747login:Penguin2008/05/05(月) 23:35:55ID:MG6ttRVv
>>743
Vista信者のアフォが自分ソースで我をはってるからそうなるんだよ
大体スレ違いだろwLinuxを使ってって書いてあるのにOOoを使ってに勝手に変ってるしw
0748login:Penguin2008/05/05(月) 23:36:24ID:YClOBM1I
あほらし。リアルでダメダメ言われてる奴が
ダメダメ言いたいから来てるんだろ。
ダメだと思ったら、WinでもMacでも使えばいいだけの話だ。
0749login:Penguin2008/05/05(月) 23:36:35ID:27my0dSg
>>746
>お前らほんとLinuxを何に使ってるんだよ?

明るい家族計画
0750login:Penguin2008/05/05(月) 23:37:38ID:MG6ttRVv
>>746
>お前らほんとLinuxを何に使ってるんだよ?
お前みたいな馬鹿にはわからないこと
0751login:Penguin2008/05/05(月) 23:40:06ID:27my0dSg
あららユーモアのセンスがX
0752login:Penguin2008/05/05(月) 23:42:15ID:N71qabjw
>>746
仕事ではほぼ全て Linux。Windows 必要であれば使うけど。
Word 使いたくないが Word 文書編集する時は崩れるから使う。
あと Linux にドライバがない物使うとき。

プログラミング、開発、シミュレーションとかにも使ってる。

家でもほぼ全て Linux だな。子供はゲームとメールと「インターネット」。
妻はメールと「インターネット」。たまに PTA とか文書書き。
0753login:Penguin2008/05/05(月) 23:43:27ID:ULzpEh/J
>>746
ソースをコンパイルしてるのを見つめてます
0754アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM 2008/05/05(月) 23:44:18ID:sRjusyMS
おれはオープンオフィスで十分使えるよ。
Windows版だけどね。
0755アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM 2008/05/05(月) 23:46:52ID:sRjusyMS
FireFoxもWindows版があるし、
ThunderBirdもWindows版があるし、
OpenOfficeもWindows版があるし、
GimpもWindows版があるし、
TuxRacerもWindows版があるし、

Linuxにする必要がもはや・・・
0756login:Penguin2008/05/05(月) 23:48:41ID:MG6ttRVv
>>755
むしろLinuxだとただなんでwindowsにする意味がわからんかったな。俺はね
人によって違うだろうからなんともいえんけど
0757login:Penguin2008/05/05(月) 23:49:30ID:E1IK6X6K
みかん箱より普通の机がいい。
0758login:Penguin2008/05/05(月) 23:50:06ID:OTkIEJIq
逆にossで事足りるならwinじゃなくても(ry
0759login:Penguin2008/05/05(月) 23:50:30ID:xHfrvIz/
>>755
マックとウィンドウズ使ってんだよね?で、何で文句言いつつLinux板いるのかわかんない。
俺はWindows板見てない。
0760アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM 2008/05/05(月) 23:51:07ID:sRjusyMS
>>756
簡単、簡単。
WindowsならDVDが見れるからだよ。
0761login:Penguin2008/05/05(月) 23:52:16ID:I6oSirnQ
>>739
エクセルは数値計算させちゃいけないレベル。
特に、統計的な処理は作ったやつは狂っとる。
安全なのは、四則演算くらいじゃないかな。
http://aoki2.si.gunma-u.ac.jp/Hanasi/excel/

自分は、乱数を発生させてて、困ったんで、
それ以来、エクセルは信用してない。
エクセルで良い人は、他のソフトでも良い気がするな。
0762login:Penguin2008/05/05(月) 23:52:40ID:xHfrvIz/
ドザはわざわざPCでDVD見るのが好きなんだと。
AVシステムが無いのかな。
0763アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM 2008/05/05(月) 23:53:06ID:sRjusyMS
>>757
なに? 机の話?
おれは最近、机使ってねーや。
寝そべりながら2ちゃんしてるし。
工口(こうぐち)画像を見る際にも便利。

雑誌の付録の工口DVDもあるしね。
0764login:Penguin2008/05/05(月) 23:54:42ID:MG6ttRVv
>>760
LinuxでもDVD見れるよ?
0765login:Penguin2008/05/05(月) 23:54:54ID:Xr16pARm
>>759
エアエッヂ使えないのが悔しくてしょうがないと。
余程の低能でなければ使えるのに。
0766アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM 2008/05/05(月) 23:55:49ID:sRjusyMS
>>762
パソコン持ったらAVシステムなんて要らなくなるさ。
テレビだって2006年に卒業したしね。
ブラビアもパソコンがつながるし、ソコソコいい音も出るし。

昔VHSで録画したガンダムが心残りかな。
0767login:Penguin2008/05/05(月) 23:56:49ID:xHfrvIz/
>>764
彼のマシンはダウンロード出来なくて無理なんだとさ。
あ、そうかエアエッヂが繋がらないからか。スキル不足はしょうがないね。
0768login:Penguin2008/05/05(月) 23:58:02ID:MG6ttRVv
>>767
ネット環境ないって考えていいのかな?
WinもLinuxもネット環境ないと厳しいね。
他のところでDLしてUSBメモリかなんかで運ぶっていう変な手もあるがw

まぁそういう事情だとしゃーないねぇw
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