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Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき22

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0001login:Penguin2008/04/16(水) 15:32:18ID:xaasiuy2
ここはLinuxが普及するのに障害となることや、
それを解決するための方法などについて語り合うスレでした。しかし、
Linux信者とWindows信者の煽り合いの場になっているのが現状です。
とっくにバブルがはじけたLinuxですが普及について語り合いましょう。

前スレ
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1204628730/
※このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動は一応慎んでください。
0153login:Penguin2008/04/23(水) 14:38:53ID:LzE+PzxP
>>152
そういう時代はもうとっくに終わったんじゃないの？
ターボやSCO（旧カルデラリナックス）の創業者がLinuxを見限った頃で
時代は変わったんだよ。
今Linuxに係ってるのはホリエモンと同じような人種だよ。
それが悪いって言ってるわけじゃない。
情報商材を売るのもLinuxを売るのも株を売るのもいいさ。
訴訟を起こしたって構わないだろうさ。
ただ、コントロールは彼らが握ってる時代なんだから、俺らには無理
ってこと。
0154ペンギン2008/04/23(水) 14:58:57ID:j4bGKRBx
私はペンギンは以前、ターボペンギンだったが、クソ　ホリエモンが
ターボを傘下に入れた時点でＲＨＬにシフトした。その後Ｆedoraに
乗り換えて現在に至っている。
個人的には、ソースコードが読める方々がカッコイイと思いますが、
それは、ペンギン教の教祖様や、取り巻きの人たちに任せておけばいいように
思います。
0155login:Penguin2008/04/23(水) 15:39:14ID:LzE+PzxP
>>154
RHLは昔、製品と同じものを無償で提供するって約束したんだがな。
サポートを売るのであってLinuxを売るわけではないと。
そういう説明があった上で資金を集めることができたし、買収も
可能だった。
俺は、RHLは胡散臭い会社だと思ってるよ。
0156login:Penguin2008/04/23(水) 15:56:20ID:LzE+PzxP
Linuxに係る会社でまともなとこは少ないんだよ。
コンピューター上で行った自分の作業成果が近い将来使えなくなったら
作業はすべて無駄になる。
ソフトウエアを提供する会社にはある程度の社会的責任があると思う。
たとえば、オム□ンの製品上で作ったデータは今や価値がない。
|BMの製品上でせっせと打ち込んだ辞書データは無価値だ。
いい加減うんざり。
OS自体だってそうだ。
ターボは、FTP版が多くDLされると製品版も売れるとプレスに語っていた。
FTP版をずっと出荷し続けるのはコミュニティーに対する約束事だったはずだ。
最も俺は製品が出る前の（ASCIIの付録だった）β時代以外はずっと製品版を
買っていたのだけど。
とにかくうんざりしてる。
0157login:Penguin2008/04/23(水) 16:28:46ID:zrEvaxP7
今年もそろそろ五月病脱落系患者が徘徊する時期か。
しばらく旅に出てこのヌルヌルした空気をスルーするわ。
0158login:Penguin2008/04/23(水) 16:35:30ID:8lueLkjs
>>155-156
いいたいことがわからなくも無いが、RHEL あっての CentOS だし、
Fedora 使ってるけど悪くない。CentOS も結構よく見るし。
Turbo は SRA 時代の TL10D は買った。あれは良かったと思うが、
livedoor になってからは買ってない。商用 Wnn 好きだったから
もっと公式にサポートする distro 増やしては欲しいなぁ。
0159login:Penguin2008/04/23(水) 16:37:19ID:NsLeLfGJ
おいらはあんまり互換性のないものには初めから価値は見出さないな。
といいつつ、昔圧縮フロッピー内にデータ書き込んで今やそれが単にテキストファイルだったとしても読めないが。
今価値を見出せるデータはメール位だな。（ただし携帯メールは除く）
0160login:Penguin2008/04/23(水) 16:49:47ID:LzE+PzxP
>>159
互換性のないものと言えば、TeXもそうだ。
ソースがあっても最早印字不可能になってしまったものが多い。
大事な文書はTeXで書いてはいけない。
0161login:Penguin2008/04/23(水) 17:10:00ID:8lueLkjs
>>160
そうなの？具体的にどういうソースが TeX で使えないの？
0162login:Penguin2008/04/23(水) 20:03:00ID:5HY+KOSY
>>147
まぁゲーマー用だからGUIが得に必要なかったLinuxで使いこなしている人がいるって事自体
一般敵になってきたか、GUIが進化したか

どちらにせよ、レベルがあがってきたって言えるねぇ
0163login:Penguin2008/04/23(水) 20:57:06ID:gOXEKngo
つまんねぇよ
0164login:Penguin2008/04/23(水) 22:49:52ID:AdyT997A
コマンドを一切使わずに、ドライバのインスコ&設定
ソフトウェアのインスコ&設定。ができるようになってくれないと無理。

Linux試そうとサイトを回ると必ずどこかでコマンドが出てくる。
別に大したことをやりたい訳じゃないんだけどなw

Windowsならダブルクリックして「はい」とか「次へ」を押して
再起動かければすむんだから、同じようにはできないものか？
0165login:Penguin2008/04/23(水) 22:56:47ID:rEkGTqtR
>>164
たとえ「はい」とか「次へ」を押してできることでも、コマンドで説明するのさ。
なぜならそのほうが正確に伝えやすく「簡単」だから。
0166login:Penguin2008/04/23(水) 23:01:54ID:A89b/xrn
GUIがユーザーが自由に選べる分、コマンドラインで統一してるんだけどな
ハードウェアもGUIも統一されてるMacOSXが使いやすいのはそのあたり。
個性はないけど…
むしろWindowsによくある、メーカーPC独自の設定ツールのほうが難しく感じるw
0167login:Penguin2008/04/23(水) 23:19:28ID:tElclB6d
>>164
具体的にドライバやソフト設定ってどういうの？
最近はドライバインストールにコマンド使った覚えない。
Ubuntu とか nvidia のドライバでも簡単なんでちょっと驚いた。

昔は CUI での設定よく使ったし、web でも少し前の情報なら
そうだろうけど。拘る設定なら必要かもしれんが。
0168login:Penguin2008/04/23(水) 23:51:00ID:zlcUmkfv
webmin使え。
以上。
0169login:Penguin2008/04/24(木) 00:32:23ID:XRKaBs8H
webminつかっても
管理が楽にはなることはあっても、
管理が簡単にはならないよ。
0170login:Penguin2008/04/24(木) 00:36:46ID:YYV2LDw1
どんな OS でどんな設定ツールを使おうが、何をどうしたいのか
という理屈の部分をある程度理解しなけりゃいかんから、最低限
の難しさは残るわな。
0171login:Penguin2008/04/24(木) 00:50:13ID:J6/M1VWU
MSとメーカーと周辺機器メーカーはそのへん巧く糊塗してるけどな
うちのオヤジは未だにドライブとかフォルダツリーとか概念わからん
それでもメールとネットとワープロと写真閲覧はできるってのはある意味すごいことだ
0172login:Penguin2008/04/24(木) 07:04:52ID:ZeiXeYg5
>MSとメーカーと周辺機器メーカーはそのへん巧く糊塗してるけどな
>うちのオヤジは未だにドライブとかフォルダツリーとか概念わからん
>それでもメールとネットとワープロと写真閲覧はできるってのはある意味すごいことだ

それはただアンタとアンタの親父がMSとメーカーと周辺機器メーカーの使用に慣れたから、ダロウ。
自分の属する系統の文化圏以外の文化は時にひどく異質に見えるもんだ。
LinuxでWindowsと全く同じ操作を求めるなんて
海外旅行で日本食食って携帯で日本の友達と話して日系企業のホテルから一歩も出ずに日本の衛星放送のTV見て過ごすようなもんだ。
0173login:Penguin2008/04/24(木) 08:26:17ID:6arPva4V
>>164
何年前のlinux使ってるんだ？
今のlinuxならインストーラーとかコンパイル済みのパッケージ配布してるし
ハードウェアの認識力も優れてるからguiだけでも十分やっていける
システム面も簡単に変更できるようになったしな
にしてもlinuxもgui特化になってだんだん使いやすくなってきてるな
これを進化と呼ぶべきかwin化と呼ぶべきか

0174login:Penguin2008/04/24(木) 09:18:59ID:YYV2LDw1
>>171
そういう意味じゃうちのおふくろもメールとネットとか folder/directory
なんて理解していなくても平気だ。Ubuntu 使ってるけど。

理解が必要になるのは防火壁等やネットワークの設定し直しする時とか。
ただ、そういう事をしなければ別に使えることは使える。これらは基本的に
ルータの設定だから本当に Win も Linux も同じだけどね。
0175login:Penguin2008/04/24(木) 09:25:42ID:8jColJMw
>>174
無知が幸いしてるのかもしれんな。
うちの2歳の妹もメールとネットを使いこなしてるよ。
Ubuntuだけど。
最近言葉を話すようになってきてすごくかわいいｗ
0176login:Penguin2008/04/24(木) 09:31:17ID:6arPva4V
>>174-175
これを見てやはりユーザーを選ばず直感的に扱えるubuntuはすごいと思った
自分のウンコまで愛しちゃいそう
0177login:Penguin2008/04/24(木) 11:26:35ID:dCr24WlW
うちの2歳の妹は地デジも見れないのは駄目だってw
0178login:Penguin2008/04/24(木) 17:16:31ID:jCXfNt33
Have a nice trip.
戻ってこなくっていいよ。
0179login:Penguin2008/04/24(木) 19:51:32ID:rTOtpQXa
>>153
どういう意味で無理なの？　Linuxのソースコードをいじると連中から文句をつけられるとか？
俺らがLinux「全体」をコントロールしようってことが？
まさかそんな野望を持てと言っているわけじゃないでしょう、>>152もこのスレッドも。
0180login:Penguin2008/04/24(木) 20:19:32ID:xRv6vwHk
>>152
技術力が足りなくてソースコード読んだこと無い俺は死ぬべきでしょうか？
0181アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM 2008/04/24(木) 20:44:55ID:3eiGCee8
２歳で字が読めるのか、なかなかすげーな。
0182login:Penguin2008/04/24(木) 22:23:10ID:J6/M1VWU
>>174
メールとネットはできるかもしれんな
だがインストールやプリンタの設定、アンチウイルスの導入
導入ガイド読んでサポートに電話して、
ジジババがえっちらおっちらながらやれるまではいかんな
0183login:Penguin2008/04/24(木) 23:20:09ID:YYV2LDw1
>>182
インストールも distro によってはできんるんじゃないかな。Ubuntu とか
Fedora なら引っかからない限り yes 数回で OK。大体 Windows だったら
インストールしないし(実際もっと大変だし）そこを比較するのはちょっと
どうかと思う。

プリンタも拘らなけりゃ簡単だよ。俺は KDE だけど Control Centerにしろ
cups にしろ Windows に比べて難しいという事は無い。webmin もできるのかな。
いずれにせよサポートしているプリンタであればね。この程度できなきゃ
windows でも苦しい。もちろんどちらでもできないというのが正解かもしれんが。

ただ、縁無し印刷したいとかなると linux だと難しくなるね。

アンチウイルスとかは Linux では俺も入れていないからわからん。
Windows で Avast 入れてみたけど結構面倒だった。
0184login:Penguin2008/04/24(木) 23:38:24ID:Gifz0lor
ようするにSUSE10.3使った事無いんだろ。白状しろよ。
0185login:Penguin2008/04/24(木) 23:40:30ID:J6/M1VWU
>>183
インストール…ジジババBIOS起動・操作無理
プリンタ…WinならCD-ROM入れて画面支持にしたがいながら操作ガイド片手にえっちらおっちら
アンチウイルス…説明書、CD-ROM入れて次へ次へ再起動
わかんなくなったらサポートに電話

やっぱ無理があるよ
0186login:Penguin2008/04/24(木) 23:51:26ID:YYV2LDw1
>>185
光学ドライブは起動順序先の事が多いから BIOS 操作は普通いらないよ。
あと、Windows のインストールだって同じだしもっと大変。

プリンタはサポートされている場合は Windows の方が大変そうだな。
Linux なら CD-ROM も入れないで設定するし、ほとんど自動で行っちゃう。
最近の Linux でプリンタの設定したことある？

Linux だとアンチウイルスは入れていない方が普通だな。

Linux 普段使ってるのかい？
0187login:Penguin2008/04/24(木) 23:56:58ID:W7yQpfNf
>>186
いいたいことは分かるが>>185とかみ合ってないよ。
うまくいけば問題ないが、うまくいかないときどうすんだ、って話しだ。
Win機の場合はサポートに電話したり購入店にもっていけばいいけど、Linux
の場合はそうはいかないだろ。
0188login:Penguin2008/04/25(金) 00:03:20ID:YYV2LDw1
>>187
うまく行かない場合は経験あるか調べないと無理だと思うよ。
ただ、問題無ければ無理だとは思わんということ。

あと、設定とインストール以外で使うだけなら問題無い場合も多い。

ちなみに Windows のインストールはうまくいかないと結構大変だよ。
サポート電話とかで初心者が解決できるかどうか。
普段しないから表面化しないけど。
0189login:Penguin2008/04/25(金) 00:08:04ID:DEpZ83ht
>>188
最悪、ショップに持っていけばタダでやってくれるけどな、Winは
0190login:Penguin2008/04/25(金) 00:08:55ID:0CRicpIB
だから、SUSE 10.3使った事無いんだろ。
0191login:Penguin2008/04/25(金) 00:24:31ID:WtdMdHYY
>>188
Linuxを使ってみようと思う奴は困っても頑張ってみるだろ。そりゃ。
しかし、そうでない大半のユーザはそもそもパソコンで困るような状態
になることが困る。そこを調べてみないととか、言ってもしかたがない。
0192login:Penguin2008/04/25(金) 00:33:59ID:LpuKPgGw
>>191
俺は別に皆が Linux を使うべきだ、なんてどこにも書いてないよ。

単に、初心者には Linux 使うの無理だ、みたいな論調が多いから
そうとは限らない、と言っているだけ。使うのは使いたい奴が
使えばいいだけ。別に MacOS だって使いたい奴が使うわけだし。
0193login:Penguin2008/04/25(金) 07:56:44ID:S8ZnOKG+
数十万台のリッチ端末導入するシステム。
0194login:Penguin2008/04/25(金) 08:41:24ID:909tyPTK
>>192
その使いたいやつがいないから、嘘ついてまで普及に努めてるわけだが。
0195login:Penguin2008/04/25(金) 10:11:54ID:dm7hrVsF
>>194
Linux使いたいやつはいないかもしれないが、パソコン使いたいというやつはいるだろう。
たまたまたパソコン買うと普通はWindowsが入ってるからWindows使ってるだけ。
先日書いた、ジャパネットの社長にでもってのはそういうこと。
最初から入ってれば、結構付け入る隙はある。
0196login:Penguin2008/04/25(金) 10:15:39ID:909tyPTK
>>195
パソコン買ってWindows入ってなかったら詐欺られたと思うだろ。
てか、普通に詐欺だな。
そういう売り方するなら刑事告訴を視野に入れて検討しろ。
0197login:Penguin2008/04/25(金) 10:17:02ID:DEpZ83ht
>>195
じゃぁ、Linuxがプリインストールされるようになるまで、気長に待ちつづければいいんじゃねぇ？
0198login:Penguin2008/04/25(金) 10:21:48ID:XmHj0ar3
>>196
じゃあ、Appleは詐欺かw
0199login:Penguin2008/04/25(金) 10:31:10ID:909tyPTK
>>198
あぽーは、売るほうも心得ていて、一般的なパソコンではないことを
確認したうえで売るだろ。
だからほんとの初心者には一切売れてない。
0200login:Penguin2008/04/25(金) 10:32:42ID:0FnZgQbC
>だからほんとの初心者には一切売れてない。

またおまえか！
0201login:Penguin2008/04/25(金) 10:35:30ID:XmHj0ar3
>>199
> 一般的なパソコンではないことを確認したうえで売るだろ。
そんなわけないだろw
十分一般的なパソコンだ。
0202login:Penguin2008/04/25(金) 10:39:08ID:909tyPTK
>>201
お前マック買ったことないな。
0203login:Penguin2008/04/25(金) 10:39:56ID:XmHj0ar3
ちなみにappleの公式サイトで買おうとすると、当然「これはWindwosではありません」とは言われない。
「世界最先端のオペレーティングシステムです」となら書いてあるけどな。
それから、半透明のiMacは当時ほんとの初心者にも売れまくった。
特に若い女性層に。
0204login:Penguin2008/04/25(金) 10:42:13ID:0FnZgQbC
確かに淀とかでMac買うときは「Windowsは入っていませんがよろしいですか？」と言われる。
だが、初心者には一切売れていないというのは嘘だ。
俺のおばあちゃんに勧めるならMacというくらい初心者向けだ。
0205login:Penguin2008/04/25(金) 10:42:31ID:hTmZKnkF
腐れマカーはウセろボケが
0206login:Penguin2008/04/25(金) 10:49:51ID:0FnZgQbC
ま、飛ぶ鳥を落とす勢いだからな。
後数年すれば好む好まざるに関わらず「このPCはMacじゃないですけど、いいですか？」ってことになるのだろうけどな。
0207login:Penguin2008/04/25(金) 10:58:48ID:hTmZKnkF
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒
0208login:Penguin2008/04/25(金) 11:00:31ID:hTmZKnkF
　　∧_∧
⊂（#・д・） 　わろすって言ってんだろ！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　 ＼
　　　　　　　　 ￣￣
0209login:Penguin2008/04/25(金) 11:36:43ID:FWRQWFt0
そもそもOSをインストールしないと使えない時点で無理だろ
Winなら買った時点で入ってる
0210login:Penguin2008/04/25(金) 11:50:34ID:mg4+2wFY
>>209
Linux入りのパソコンを取り扱うと、Windowsを安価で卸してもらえなくなるのよね
PCメーカー側からはリンゴ商品を店頭からどけてくれたら…とかも。
結局CDプレス代だけなので、MSはとことん値引きしてくれる。OEMも販売すれば
HDDやCPUの抱き合わせ販売も可だし、粗利率が良いため、販売店側も
あ、誰かきたみたいだ。
0211login:Penguin2008/04/25(金) 11:54:26ID:XmHj0ar3
>>210
本当にそんなことしてたら独禁法に引っかかるだろw
0212login:Penguin2008/04/25(金) 12:03:50ID:909tyPTK
販売店はもうかるし、購入者はもうかるし、当たり前のように
Windowsに流れていく仕組み。
0213login:Penguin2008/04/25(金) 12:06:40ID:0FnZgQbC
>>212
だがそれは2007年までの話。
0214login:Penguin2008/04/25(金) 12:07:32ID:mg4+2wFY
>>211
知ってる限り9ヶ月前まではそうでしたがなにか？
0215login:Penguin2008/04/25(金) 12:11:35ID:0FnZgQbC
KDE4の広がりと安定化につれて状況が一気に変わりそうだ。いや、マジで。
0216login:Penguin2008/04/25(金) 12:14:01ID:DEpZ83ht
メーカーにとってみればOSなんて何でも良い
WinであろうがLinuxであろうが、本当に何でも良い
ただ、2つ以上出すのはお断り
サポートの体制を二つ作るのも、各種ドライバを2種類作るのもコストアップにはなるが売上アップには通じない
(同じ構成のハードで2種類のOSをプリインストールして出したからといって、2種類とも買うバカはいない
Win判を買うのを止めてLinux判を買うだけ。-1+1で差し引き０）
で、WinとLinux、どちらか片方を選べといわれれば、メーカーがWinを選ぶのは当たり前
0217login:Penguin2008/04/25(金) 12:19:00ID:909tyPTK
世界的にみれば、中国の独立系ソフトハウスがLinuxに注力しているので、
今後Linuxが流行る可能性はある。
M$がKingsoftに代わるだけだけどな。
0218login:Penguin2008/04/25(金) 12:19:22ID:0FnZgQbC
>>216
惜しい。市場が多様化している今の時代メーカはドライバを3種類作らざるを得ない。
だから >>216の論理は成り立たない。
0219login:Penguin2008/04/25(金) 12:24:34ID:jt2M4+gE
何回もMSは独占禁止法で指摘されてますよ。国内でも公正取引委員会に
NEC、Sony、Dell、日本IBM、日立製作所、富士通も同時に取調べされてますが。
MSはApple、Linuxという強力なライバルがいるとか言ってますけどねw

使用許諾書を読まない（読ませない）システムがもう腐ってる。
長ったらしい文章の中にも明記されてるんだが、返金できるって知ってる人はどれだけいるかな。

「本契約書の条項に同意できない場合、PC製造業者およびマイクロソフトは、お客様にソフトウェア
製品を許諾しかねます。そのような場合、お客様はソフトウェア製品を使用あるいは複製できません。
未使用の製品についての代金の返還手続きに関してはPC製造業者に速やかにご連絡ください」

他のOSを入れる場合はWindows代金返却してくれる。尚、Windows2000で当時2万円戻った事例あります。
0220login:Penguin2008/04/25(金) 12:26:09ID:DEpZ83ht
>>218
その三種類の中にLinuxは入ってないと思うが？
0221login:Penguin2008/04/25(金) 12:26:49ID:jt2M4+gE
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/23/news051.html

JASRACに公取委が立ち入り
音楽の著作権管理について、JASRACが新規事業者の参入を困難にした疑いがあるとし
公正取引委員会がJASRACに立ち入り検査した。2008年04月23日

MS大丈夫かなぁ？w
0222login:Penguin2008/04/25(金) 12:29:29ID:XmHj0ar3
Linuxはメーカーからして見れば、ドライバ用意しなくてもドマイナーな機器でなければ、誰かが勝手に
作ってくれるからなぁ。
下手に社内で作ったのを公開しても、ライセンスの縛りが自由にいかなかったりして、誰かの作ったオープン
なドライバのほうがカーネルに取り込まれる。
0223login:Penguin2008/04/25(金) 12:32:49ID:0FnZgQbC
>>220
こういう発言は全体の動向が見えていないと思うのだが。

まぁ、俺がぱっと思いつくところで手近なハードウェアメーカーで言うと、コンテックとかシリコンラボラトリかな。
Windows,Linux,Macそれぞれの環境のドライバを用意してるよ。
知らないかもしれないが、まともなハードウェアメーカーなら用意するもんなんだよ。
0224login:Penguin2008/04/25(金) 12:36:21ID:NDGpg/6G
>>215
qt3のアプリ達は順調にpt4に移植されてるの?
0225login:Penguin2008/04/25(金) 12:48:08ID:909tyPTK
ドライバはともかく、まともなアプリがないのは致命的。
そこでKingsoftに期待してる。
これからは中国にLinux税を納めるのが玄人。
0226login:Penguin2008/04/25(金) 12:54:41ID:o95dSQHo
>>196
> パソコン買ってWindows入ってなかったら詐欺られたと思うだろ。
> てか、普通に詐欺だな。
> そういう売り方するなら刑事告訴を視野に入れて検討しろ。

それは無いでしょ。普通に BTO でツクモでもドスパラでも OS 無しで売ってる。
別にそんなに小さいガレージショップというわけでもあるまいし。
0227login:Penguin2008/04/25(金) 20:15:30ID:9S8w7D1O
a
0228login:Penguin2008/04/25(金) 20:27:22ID:dm7hrVsF
>>196
パソコン買ってWindouze入ってたら詐欺られたと思うだろ。
てか、普通に詐欺だな。
そういう売り方するならWindouzeなんていらねーから金返せ。
0229login:Penguin2008/04/25(金) 21:04:04ID:SEmVqaif
WinでもOSXでも、サポートはハードメーカ、周辺機器屋が
やってるわけだ。
つまり、その辺がやる気になれば、普及するってか？
0230login:Penguin2008/04/25(金) 21:29:36ID:909tyPTK
いや、あぷりだろ。
中国人に頼めば何とかしてくれる。
0231login:Penguin2008/04/25(金) 21:57:16ID:lxeJxRLo
BTOやらショップパソを「普通」といってしまうか
普通の人にとっての普通でいこうよ
普及の話題なんだから
0232login:Penguin2008/04/25(金) 22:03:21ID:QbrR+aib

189
login:Penguin sage 2008/04/25(金) 00:08:04 ID:DEpZ83ht(4)
    >>188
    最悪、ショップに持っていけばタダでやってくれるけどな、Winは




量販店がタダでやるかよ。
0233login:Penguin2008/04/25(金) 22:07:30ID:lxeJxRLo
地方の郊外型量販店はタダサポートと金とるサポートの境界線があいまいのようだ
嫁の実家はそこを相談所にしてるな
まあ営業も兼ねてるんだろうが
0234login:Penguin2008/04/25(金) 22:11:15ID:909tyPTK
サポートがないから普及しないとか本気で言ってるのかよ。
ゴミにサポート付けたって無駄。
0235login:Penguin2008/04/25(金) 23:02:01ID:LpuKPgGw
>>231
BTO はもはや普通だろ。Dell も hp も　BTOだし、NEC だってそう。

>>196 みたいにドスパラや九十九を「詐欺」呼ばわりするのは問題だと思うよ。
0236login:Penguin2008/04/25(金) 23:12:44ID:lxeJxRLo
>>235
普通の人は、パソコンは家電店で店員に訊いて買うもんだ
各スペックを見比べて選択できることを普通としてる時点で
普及とか論外だから
0237login:Penguin2008/04/25(金) 23:13:50ID:LpuKPgGw
>>236
あれだけ新聞でも宣伝してるのに Dell とか hp も普通の人に論外なの？
0238login:Penguin2008/04/25(金) 23:17:49ID:KPmUDKCd
IBMでBTOやってたおっちゃんがOracleの社長になったね。
0239login:Penguin2008/04/25(金) 23:18:20ID:vCivth2F
別に普及しなくて、ぜんぜん良いんだけどな
リテラシーの低い連中は、WindowsとかMacを使っててくれたほうが嬉しい
0240login:Penguin2008/04/25(金) 23:29:01ID:yN33NXjA
50万サイト以上の『IIS』サーバーがサイバー攻撃の影響下に
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080425-00000011-inet-secu

くやしいのうくやしいのう
0241login:Penguin2008/04/26(土) 04:14:00ID:HVvX1icy
リテラシーとやらの低い連中とやらがWindowsやMacを使うととんでもない事になる
という事を知らない人のリテラシーは如何ほど?
0242login:Penguin2008/04/26(土) 06:06:16ID:HWStrJ/E
Macを検討してみてもよいのでは。b
0243login:Penguin2008/04/26(土) 09:10:17ID:83BXL1oQ
>>242
(・∀・)ｶｴﾚ!
0244login:Penguin2008/04/26(土) 09:44:39ID:LjQPmZdG
そういう輩がLinuxを使うととんでもない事にならないって？
どんな誇大広告か神話だ
0245login:Penguin2008/04/26(土) 09:57:57ID:JHoN6Kxo
>>244
論理学の勉強しれ
0246login:Penguin2008/04/26(土) 10:01:06ID:LjQPmZdG
このスレに書いといてそんな白々しいw
0247login:Penguin2008/04/26(土) 10:26:19ID:R5NWEfll
論理学の勉強が終わったらセキュリティの勉強しれ
0248login:Penguin2008/04/26(土) 10:35:14ID:xq8er6gL
倫理学を学んだら次はPrologに行くのが昭和プログラマだよな？
0249login:Penguin2008/04/26(土) 10:38:07ID:LjQPmZdG
リテラシーの低い人がLinuxを使うと
Winよりセキュリティが確保できるのかwww
0250login:Penguin2008/04/26(土) 10:39:48ID:R5NWEfll
Linuxを使えばOSの頭文字だけでセキュリティを語るような真似をしない程度の
脳ができあがる
0251login:Penguin2008/04/26(土) 11:03:20ID:LjQPmZdG
リテラシー低い人たちにもそういう脳を作れとw
0252login:Penguin2008/04/26(土) 11:05:38ID:sqwm6qpz
>>249
何事に対しても無警戒な人間はWinowsよりそれ以外のマイナーで低機能なOSを使ったほうが標的にされにくいというのは紛れもない事実。

よーするにカシオの電卓最強！
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