キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ 10
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0001login:Penguin
2008/03/24(月) 00:40:13ID:4zwl9DALこのスレでのハイエンドマシンのスペックはこのぐらい
CPU PentiumII 233MHz
MEM 48MB
HDD 4G
あくまで目安なので、これよりハイスペックでもOK。
ディストロはPlamoかDebianあたりがオススメ。
テンプレは>>2以降ぐらい
0167login:Penguin
2008/04/12(土) 17:26:52ID:AuQwdR8D>Character を全く使わずに画像を表示してるなら、それはもう Character-based じゃないでしょ。
ユーザインターフェイスがキャラクタベースであるか否かであって、
如何なる手段であれグラフィック出力を得られるならCUIではない、と主張するなら
ベクタスキャンCRTやプロッタプリンタによるグラフィック出力を持っていた
1960〜70年代の原始的なコンピュータでさえ既にCUIは卒業していた事になる訳だが、
実際のところそんな風に分類する奴は世の中に居ない
0168login:Penguin
2008/04/12(土) 18:21:11ID:6X6+io2p大部分はキャラクタだったし、そもそもグラフィカルな入力デバイスが一般化す
るのはだいぶ後。
英語まったく読めないけど、ちょっと書けるようになったらもう日本語は要らな
いと言ってるようなもんだ。
0169login:Penguin
2008/04/12(土) 18:22:21ID:AuQwdR8Dそこから画像や動画を表示するアプリを起動できてもCUI環境なんだよ阿呆
0170login:Penguin
2008/04/12(土) 18:34:51ID:EsTwxU42君のいうことはもっともだとは思うが一つ勘違いがある。
画面(スクリーン)もユーザーインターフェースの一種だよ。
逆に昔はX端末プリンタなんてのもあったりした。
プロトコルは当然キャラクタベースだがこれはCUIかGUIか?
つーことでアホな議論だと思える。
少なくともスレチだわな。
0171login:Penguin
2008/04/12(土) 18:37:20ID:AuQwdR8Dというオレ解釈で人をアホ呼ばわりした奴を吊るし上げてるだけだからスレチじゃない
0172login:Penguin
2008/04/12(土) 18:37:45ID:zb2Jfz60ともかくlinuxではX立ち上げなくてもmplayerで動画は見れると
0173login:Penguin
2008/04/12(土) 18:39:03ID:Y9XgrBbV0174login:Penguin
2008/04/12(土) 18:39:18ID:zb2Jfz60さらにAAlibでも見れたりする
これはかえって重いけど
0175login:Penguin
2008/04/12(土) 18:53:23ID:+SFcmjeM0176login:Penguin
2008/04/12(土) 18:55:34ID:AuQwdR8D0177login:Penguin
2008/04/12(土) 23:29:06ID:XuO/fO6V0178login:Penguin
2008/04/13(日) 00:16:26ID:ji8isrrxターミナルは手放せないじゃないか
0179login:Penguin
2008/04/13(日) 00:20:40ID:M0tkr+WdUra wo
Ijiru
0180login:Penguin
2008/04/13(日) 01:45:55ID:z7YGwjMA。゚( ゚^∀^゚)゚。え”−−−−−−−−−−−
0181login:Penguin
2008/04/13(日) 03:28:21ID:NxVc9rD0プリンタへの画像出力を主な UI とするアプリケーションが存在したなら、それは GUI を持っていたと言える。
でも主要なアプリケーションが一通り GUI で動くようにならない限り、コンピュータが CUI を卒業したとは言えない。
>>169
起動できるか否かじゃなく、それに依存してるか否かが問題なんだよ。
コンソールから svgalib 使うのは、 X 上で端末エミュレータから GUI アプリケーション起動するのと変わらない。
>>171
実際の動画再生を GUI アプリケーションに依存しながら、 CUI で動画が見れるなんて主張するなら、間違いなくアホ。
AAlib あたりで見るならともかく。
0182login:Penguin
2008/04/13(日) 03:29:46ID:IxYddrYG臍で茶が沸く
0183login:Penguin
2008/04/13(日) 10:28:33ID:TltL69g1俺もCLIのほうがお馴染みだから、CUI云々言う奴の言うことは良く分からん
0184pH7.74
2008/04/13(日) 10:38:02ID:j3Muzv1J貧乏自慢されているような....
0185login:Penguin
2008/04/13(日) 10:44:18ID:M0tkr+Wd0186login:Penguin
2008/04/13(日) 11:01:44ID:nsJLy9gf無理に参加しなくてもいいんだぜ?
0187login:Penguin
2008/04/13(日) 12:24:02ID:XtFI7O2F吊るし上げくらってるのはどう見ても ID:AuQwdR8D だな
0188login:Penguin
2008/04/13(日) 13:46:28ID:t9T7CicK0189login:Penguin
2008/04/13(日) 14:52:44ID:j+0wDvHjと、思ってたがそうでもなさそだな(汗。
もしや一旦ビットレートだの解像度だの落としまくった動画に変換してから見るとかやってたりするのか?(そのためにffmpegのオプションは隅々まで覚えてるとかだと凄いな)
0190login:Penguin
2008/04/13(日) 19:04:06ID:V4q82tlq久々にワロタ
0191login:Penguin
2008/04/14(月) 00:52:01ID:DDHNYwf4不可能かな
旧式のSkypeでもテスト中に落ちまくって
通常使用は無理ぽかったので
0192login:Penguin
2008/04/14(月) 17:19:57ID:VLq7zQ/I・ハードウェア要件
・1GHz以上のプロセッサ。
・256MB以上のRAM。
TPs30でチャットだけなら普通に使えてるが話そうと言う気には到底ならない.
0193login:Penguin
2008/04/14(月) 21:02:09ID:O2Xv8W6+でもかなりCPUを占有してしまうんで
重いソフトだね
0194login:Penguin
2008/04/14(月) 21:03:09ID:O2Xv8W6+0195login:Penguin
2008/04/15(火) 06:44:44ID:52QYrWrbメモリとCPUのバランスに味がありますね
0196login:Penguin
2008/04/18(金) 09:43:24ID:IYD/+LXgあれって一応フルカラー使えるんでしょ?
0197login:Penguin
2008/04/18(金) 10:11:35ID:Z5WardDafbdev2 Framebuffer Device
こんなのがあるから見れるんじゃない?
俺はFBとか切ってカーネル作ってるから試したことないけど
0198login:Penguin
2008/04/18(金) 11:45:18ID:vjv6aOuX再生自体は可能でも「キツいスペックなので少しでも処理を軽く」という向きには真逆のアプローチだな
0199login:Penguin
2008/04/18(金) 19:40:11ID:1b/chw6+昔使ってたNeoMagicのチップはXv効かないしX落としても入力を離さなくてコンソールで
キーボードとマウスを使えなくなるから、FBのほうが都合が良かった
Xvなしだと動画の解像度に比例してCPUに負荷がかかるから、フルスクリーン再生は無理だった
0200login:Penguin
2008/04/18(金) 20:32:08ID:vjv6aOuX(それでも有ると無いではコンソールのレスポンスが大違いだが)
動画の伸長や動き補償等のアクセラレーションまで対応していると言うなら初耳だ
後学のためにもぜひ根拠の提示などお願いしたい。
Neomagicは元々動画の動き補償どころか伸長機能すら持っていない糞チップなので
元々機能を持っていないからfbだろうとXだろうと対応しようにも対応のしようが無いだけの話
NeomagicはオンダイVRAMが特徴でノート向けだったので、アクセラレータとしては糞でも
かなり後の時代、99年か下手をしたら2000年くらいまで採用例が結構あった。
デスクトップ系でもCirrusLogicの安カードだとスクロールレジスタもbitbltも無い
本当にただ素のフレームバッファを提供するだけの糞カードだったが、
逆に変に最適化する余地も無かったので動作の安定性という点では無難で、
X環境では(海外の貧乏Linuxer中心に)むしろ好まれたチップでもあるなあ
0201login:Penguin
2008/04/18(金) 21:25:56ID:1b/chw6+そんなのATIとNvidia製のLinuxドライバでも対応してないんじゃないか?知らんけど
なんかお前の言い分だと「Xvなんかアクセラレーションとは呼べない」と聞こえるが
>Neomagicは元々動画の動き補償どころか伸長機能すら持っていない糞チップなので
Win95時代にそんなもんついてたチップってあったのか?
ビデオCDがPCで見れてすげーとか言ってた時代に
Xvさえ無かったから、以前の未完成なFBでもXと同じかむしろ軽かったくらいだ
0202login:Penguin
2008/04/18(金) 21:46:50ID:vjv6aOuX>そんなのATIとNvidia製のLinuxドライバでも対応してないんじゃないか?知らんけど
そうだね。聞いたことが無いから質問してるんだけど。
お前の言い分wだとまるでLinux FBでXv(笑)に対応しているものがあるかのような書き方なのでw
>>Neomagicは元々動画の動き補償どころか伸長機能すら持っていない糞チップなので
>>Win95時代にそんなもんついてたチップってあったのか?
>ビデオCDがPCで見れてすげーとか言ってた時代に
>Xvさえ無かったから、以前の未完成なFBでもXと同じかむしろ軽かったくらいだ
Radeonの前身のRage3DやRageProあたりの頃には、もう結構なものが搭載されていたと思ったけどなあ
少なくともYUV→RGB変換やオーバーレイ伸長くらいは当り前だったな。
他にもS3はViRGEの頃には最低限の動画アクセラレータを搭載していたし、
MatroxもMilleniumにもRainbowRunnerとかオプションで作ってたし、G200には動画エンジンがあったんじゃなかったかな。
G400世代になると結構豪華なものが載ってたな。
生き残らずに消えていったアクセラレータでも、その程度の動画アクセラレータは載せていたよ。
>なんかお前の言い分だと「Xvなんかアクセラレーションとは呼べない」と聞こえるが
で、俺はそんなことは言ってないわけだが、逆にひとつ訊きたい。
XvってのはXの機能であって、LinuxFBとは何の関係もないし、
Xの動画アクセラレータ(というよりXvはV4Lへのバイパスに過ぎないが)対応もXvに限った話ではないのだが、
このLinuxFBとは何の関係もないXvというタームにお前が拘る理由は何なの?
それしか知らないのかな?
APIレベルの話と動画アクセラレータの各機能とを分けて話すことができないのかな?
たぶん祿に理解できていない部分でツッコミ入れられてテンパって過剰反応してるだけだと思うんだけど、
それならそうでそれなりの口の利き方ってものがあるよなあ…
0203login:Penguin
2008/04/18(金) 22:30:17ID:1b/chw6+え〜〜〜〜
0204login:Penguin
2008/04/18(金) 22:36:32ID:1b/chw6+・FBは本当にただフレームバッファを提供するだけ
・FBはアクセラレータを死蔵してしまう
・FBのほうが軽くなることはありえない
という>>198の主張はおかしいと言いたいだけなんだが…
0205login:Penguin
2008/04/18(金) 22:46:27ID:vjv6aOuX基本的にそれ以上のもんじゃないしな
>・FBはアクセラレータを死蔵してしまう
動画アクセラレータは文字通り死蔵するよね。活かそうにもAPIも無いし。
描画用のアクセラレータも活かしようが無いから、持ち腐れるしかない。
コンソールのスクロールにスクロールレジスタがあればそれを弄るか、
bitbltがあればそれを使うくらいか。
>・FBのほうが軽くなることはありえない
動画の再生に関してはその通りだろ?
LinuxFBでは動画アクセラレータを活かす方法が無い以上、君が唯一理解できるであろうXv相当の機能を使えないんだよ。
動画はCPUが全部デコードして色空間を変換し伸長までやって、さらにVRAMに転送までしてやらなければならない。
Xでもアクセラレータを使えないような古いPCIのグラフィックカードでも引っ張り出して来ない限り、
いまどきのグラフィックカードではLinuxFB環境で動画を再生してX環境より処理が軽くなることは原理上ほぼ有り得ないね。
>という>>198の主張はおかしいと言いたいだけなんだが…
ということで、おかしくない。
質問には答えず別の質問ばかり出してこないで、速くなる要素があるというなら提示してくれ。
0206login:Penguin
2008/04/18(金) 22:50:16ID:vjv6aOuX釣りと看做して放置するのでよろしく。
0207login:Penguin
2008/04/18(金) 23:18:39ID:1b/chw6+>いまどきのグラフィックカードではLinuxFB環境で動画を再生してX環境より処理が軽くなることは原理上ほぼ有り得ないね。
ここは「キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ」だと思ってたんだが
話が通じないのも当然だな
0208login:Penguin
2008/04/18(金) 23:18:42ID:oD95PHlR0209login:Penguin
2008/04/18(金) 23:32:11ID:vjv6aOuX>>いまどきのグラフィックカードではLinuxFB環境で動画を再生してX環境より処理が軽くなることは原理上ほぼ有り得ないね。
>ここは「キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ」だと思ってたんだが
そんな例外的な環境でもXでアクセラレータのアドバンテージを得られないだけで、
FBの方が高速とかは有り得ない訳だが?
>話が通じないのも当然だな
まったくで。例外中の例外を一般化して騙るような○○○○野郎と話が通じる訳がない。
つう訳で、FBから動画アクセラレータを有効活用するAPIなりフレームワークなりの情報を早く頂きたいものですな。あるならねw
0210login:Penguin
2008/04/19(土) 01:39:21ID:8/yvjUOS自分は絶対神になれるのですね
ボクも古いぺんちあむふぉ-をにりなっくすを入れてみます!!!
0211login:Penguin
2008/04/19(土) 04:16:27ID:uM3rKdMXevilwmあたり使えばマシンには優しいと思うけど、高級なデスクトップしか使ったことないとか?
0212login:Penguin
2008/04/19(土) 09:14:57ID:yUncUKqE見ようという時代が到来してるのに、このような趣旨のスレもあるんだね!
0213login:Penguin
2008/04/19(土) 14:45:47ID:Tjo2M0Ta0214login:Penguin
2008/04/19(土) 15:00:11ID:uUw5S03x中にはメイン機がそれって人もいるかもしれないけど少数でしょ
0215login:Penguin
2008/04/19(土) 21:38:35ID:KPeMRIxq自作とノート含めて7台ありますが、
低スペッコはかわいいよ。
出来の悪い子..いや、高齢なのに無理させたらいけないよ。
再就職先の無いご老体は、家で看取ってあげないとね。
0216login:Penguin
2008/04/20(日) 09:01:54ID:QtW+j2Ry0217login:Penguin
2008/04/20(日) 11:23:49ID:VsXiXlIc0218login:Penguin
2008/04/20(日) 12:31:14ID:L1HpMkYvPen4なんて全然キツくないだろ!って
ウザイ仕切り屋が出て来るぜ?
0219login:Penguin
2008/04/20(日) 12:39:25ID:/ijobe1I0220login:Penguin
2008/04/20(日) 12:46:39ID:GnJYSmeD0221login:Penguin
2008/04/20(日) 17:07:42ID:1drDV/AXこのカテでおkじゃん
0222login:Penguin
2008/04/20(日) 22:03:35ID:e/Ti/sfp815系とかメモリ多くできないしね
あとC7とかAtomとかも仲間に入れてあげないとね
0223login:Penguin
2008/04/20(日) 22:11:54ID:0qQFlOAu今のPen4で十分と客に気づかれたら誰が一番困るよ?
0224login:Penguin
2008/04/20(日) 22:14:01ID:sLi6tX460225login:Penguin
2008/04/20(日) 22:18:42ID:mzHdbzqBそれを言ったらペン3で十分・・・
>>224 がいいこと言ったのでage
0226login:Penguin
2008/04/20(日) 22:25:56ID:0qQFlOAuXPでニコ動みるならPen3は厳しいしょ
0227login:Penguin
2008/04/21(月) 02:57:53ID:Y85Lx/k1インテルはじまって以来の駄作CPUだから無かったことにしたいんだろ?
幸いなことに、普及作であるWinXPの発売と重なって多く出荷はしたけど
ネトバほど酷いCPUはいままで無かったからな
河童や鱈からネトバは避けてPenMやCoreシリーズに行った奴も多いだろ
0228login:Penguin
2008/04/21(月) 09:12:19ID:2G1uxeYI連中の辞書に反省の文字はないぞ
今今の商品を売るために過去の商品を貶めているだけだ
0229login:Penguin
2008/04/21(月) 12:50:42ID:cyu05ZgEこのスレの対象のPCってノートが中心だよね?
デスクトップは場所塞ぎだと思うけど、penIIが
現役って人はいるのかな?
デカイ家に住んでるのかな?
0230login:Penguin
2008/04/21(月) 13:43:26ID:Jw5SsA3oメイン機としてなのかサブなのか、それとも動かしていればどんな状態でもいいのか
0231login:Penguin
2008/04/21(月) 14:34:26ID:UjXvCFyR日本語しゃべれれよ
0232login:Penguin
2008/04/21(月) 15:11:10ID:3up7VJoa0233login:Penguin
2008/04/21(月) 15:19:40ID:2G1uxeYI0234login:Penguin
2008/04/21(月) 20:14:34ID:IEAfbWYe0235login:Penguin
2008/04/21(月) 20:15:09ID:IEAfbWYe0236login:Penguin
2008/04/22(火) 13:38:37ID:DRUyJgxS0237login:Penguin
2008/04/22(火) 14:06:20ID:BrBOnSeu0238login:Penguin
2008/04/22(火) 21:37:35ID:MC8x6VVPつ前戯
0239login:Penguin
2008/04/22(火) 22:26:50ID:7CnyTRAGLinuxに乗り換えようかと思っています。
Pen3-500MHz
メモリ128M
HDD-8G(CFですが)
上記のスペックで
ニコニコ・youtubeが十分楽しめてWinXPみたいに書換えが多くなくて
起動・動作が快適なのを探しているのですが、そんな都合のよいディストリってありますか?
0240login:Penguin
2008/04/22(火) 23:38:51ID:aXIextz7ディストリ云々より使い手の問題です
0241login:Penguin
2008/04/23(水) 01:44:57ID:fIHfuIxT0242login:Penguin
2008/04/23(水) 01:48:18ID:fvneNOKlwolvixとか
0243login:Penguin
2008/04/23(水) 01:59:42ID:Jli/CuA20244login:Penguin
2008/04/23(水) 02:14:02ID:fIHfuIxT0245login:Penguin
2008/04/23(水) 04:45:05ID:dWw6AUBw0246login:Penguin
2008/04/23(水) 06:30:28ID:3MjFC3V4flashプラグインの出来が悪いからWIndows版より要求スペックかなり高いよ
起動、動作速度は統合デスクトップを使わなければどれも速い
Gnomeは起動しただけで128MB使い切るし、Xfceでもfirefoxとの同時使用はメモリ不足
つーか初Linuxで低スペックしかもCFは無謀
Fedor
0247login:Penguin
2008/04/23(水) 06:32:25ID:3MjFC3V4FedoraとかUbuntuが軽く動くPCも用意して、CD起動のディストリを片っぱしから試すしかないじゃん
0248login:Penguin
2008/04/23(水) 07:06:20ID:dWw6AUBw0249login:Penguin
2008/04/23(水) 08:26:58ID:bsY6f/R1XPでニコニコまともに見れて無いでしょ?
それなのにLinuxに変えたら見れるようになると思うのがおかしい。
>起動に時間がかかるのでLinuxに
今起動にどれくらい時間がかかってるのかがわからいと答えにくいと思う。
1分を短いと思う人もいれば30秒を遅いという人もいる。
どのくらいなら満足できるのかを書いたほうがいいよよよよよ
0250login:Penguin
2008/04/23(水) 12:47:23ID:fIHfuIxTうちのPen3-500MHzのRAM192MBのノートは
通信上の不具合以外ではコマ落ちしないよ。
OSはWin2000sp4だけど。
0251login:Penguin
2008/04/23(水) 13:04:45ID:bsY6f/R1ニコニコはどう?
Youtubeだけなら全然余裕なんだけどニコニコは無理だと思う。
0252login:Penguin
2008/04/23(水) 13:42:51ID:4e63fAN40253login:Penguin
2008/04/23(水) 16:03:31ID:rDhMTOzH0254login:Penguin
2008/04/23(水) 18:15:35ID:c5s1lkY50255login:Penguin
2008/04/23(水) 18:40:10ID:fIHfuIxTコメント表示すると完全にコマ送り
コメント非表示だと若干なめらかになるけど
ようつべと比べると悲惨
0256login:Penguin
2008/04/23(水) 19:30:45ID:3MjFC3V4ここLinux板なんだけど
0257login:Penguin
2008/04/23(水) 20:53:27ID:RIgVQRee参考で情報を出してくださってんるんだぞ!と全力で食いつくよ><
0258239
2008/04/23(水) 23:31:26ID:qyCIIwcrとりあえず、Puppy・Knoppixあたりから試して以降と思います。
FedoraとかUbuntu、特にUbuntuは重い感じだったので
>flashプラグインの出来が悪いからWIndows版より要求スペックかなり高いよ
そうなんですか・・とりあえず落として見られる環境まで作ってみます。
ニコニコはコメなしなら普通に見れます
XPでもかなりサービス切ってPF-50M以下と必要最小限の機能しか動かしていないので
EWF化前は一応(・∀・)ゥィルスー!!ソフトと防壁ソフトを入れていたのでPF-130M程で若干のコマ落ちでしたが
立ち上がり時間は2〜3分です。終了時間は20秒ぐらい・コミットする際は結構(4〜5分)かかります
0259login:Penguin
2008/04/23(水) 23:33:40ID:fIHfuIxTDSLやSLAXのほうが良い
0260login:Penguin
2008/04/24(木) 17:48:04ID:40RYVZeZubuntuが気持ちよく動くのって素敵ね
0261login:Penguin
2008/04/24(木) 23:03:23ID:zKjH3Rzrニコニコは一切の配慮がないけど、ようつべは画面小型化ボタンがあるので
それ押すと結構スムーズに再生できる
0262login:Penguin
2008/04/25(金) 10:09:55ID:96hHSHG90263login:Penguin
2008/04/25(金) 13:35:56ID:+jt7Joov0264login:Penguin
2008/04/26(土) 10:04:38ID:I6MgikYIニコニコはどうかは試してない
この辺は結構微妙なラインだし、人によって見られるかどうかの判断が変わってくるよ
windowsでもLinuxでも、Cel500で十分という人がいれば、
2GHz以上必須だろなんていう人もいる
0265login:Penguin
2008/04/26(土) 10:34:49ID:g1Je8to8「見られるぞ。ちゃんと動いてるぞ。見られないって嘘だろ。訂正しろ」
とか言う奴が居るからなあw
0266login:Penguin
2008/04/26(土) 14:48:42ID:MU6IZ6nm落としてから見ればコマ落ちせずに見れるとは散々書かれてるけど
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