wizpy総合スレ 2曲目

0001login:Penguin

2008/03/20(木) 22:08:15ID:0BoC83Mq

9800円になってもいまいち盛り上がらないWizpyスレ 2曲目

せっかく買ったんだからバンバン使いましょう

前スレ：
wizpy総合スレ
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1164116376/

0357login:Penguin

2008/05/24(土) 00:15:33ID:FBUgpJHx

>>352
6月以降に買う人が有料コース専用アプリを入手するには取り敢えず入会しないといけない。
入手したらとっととやめたいけど、>>356 w

0358login:Penguin

2008/05/26(月) 00:02:21ID:vuHVo29L

6月以降に間違って買ってしまった奴等から1200円ずつとれるだけか。
全部でいくらぐらいになるんだろうな。

0359login:Penguin

2008/05/27(火) 21:08:35ID:VVtZFet+

>>358

2008年6月1日以降にご登録いただいた場合は、wizpy Clubお試し期間が15日間ございます。

だそうだ。
アプリはこの15日間で落とせるだろうから1200円も取れるかどうか怪しいな。

それより、wizpy Club会員の特典に「電話・メールによる技術的なお問い合わせ」
があるのが嫌だな。

アップデートパッチにバグが有っても文句が言えなくなる。

0360login:Penguin

2008/05/27(火) 21:55:41ID:18i6cI2u

普通、初年度会費無料などと言えば

　・・・いや、もういいよ。

0361login:Penguin

2008/05/28(水) 00:36:31ID:BFd2iuhg

>2008年6月1日以降にご登録いただいた場合は、wizpy Clubお試し期間が15日間ございます。

在庫がまだ相当あって、こうするしかないんだろうな。

0362login:Penguin

2008/05/28(水) 09:10:10ID:y16C5YFp

もうwizpyOSには何も期待してないから、
むしろメディアプレイヤーのアップデートをキボンヌ。
プレイリストとかアートワークとか。

0363login:Penguin

2008/05/28(水) 21:18:52ID:9Rw4kD3w

>>360

0364login:Penguin

2008/05/28(水) 22:58:57ID:Y+pQc15W

>>361

10月くらいには　きっと
「皆様の熱い要望にお応えして、初年度の無料サービスを再開します」・・
とかアナウンスしそう。

0365login:Penguin

2008/05/28(水) 23:15:01ID:0hB6v+x2

ありそうだな。
「お試し期間を一年に延長」とかw

0366login:Penguin

2008/05/29(木) 14:09:54ID:3w4IE29c

それ以前にwizpy blogやwizpy club内で関係者からの説明が何もないことが驚き。
課金の話って結構重要なことでしょ。普通は嘘でもいいから課金制にする目的や加入者へのメリットを強調するんだが。
wizpy club内でも課金開始にまつわる話題はチラホラ上がってるけど、全部スルーだからね。
そんなにネットワークストレージやアップデートが面倒なら、有料化なんかせずにとっととサービス終了にしちゃえばいいのに。
ホント酷すぎるよ、この会社。

0367login:Penguin

2008/05/29(木) 23:33:29ID:ATVekGlt

>>366
有料化することはwizpy発売前に発表されていた。

2007/01/31 17:00
＞wizpy Clubの利用料は月額400円だが、初年度の利用料金は価格に含まれて
いるため、実質的にユーザーが負担するのは2年目以降となる。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1211599086/16
wizpyユーザーが少なく、ほとんどのユーザー金を出さないだろうから、有料化
なんてやる意味はないんだけど、2年目以降は有料にすると言っちゃったから、
しないわけにはいかない。
しないと当初予定していた有料化もできないほどの不人気ぶりと言われるからねw

0368login:Penguin

2008/05/30(金) 01:01:48ID:mLAT/GRP

ＥｅｅＰＣで使ってみようと興味がでてたんだけど始まったどころか終わりつつあるみたいね。
9800円なら買いかなーと思ってたんだけどここまで不人気だとは思わなかったわ。

LindowsのぼったくりClick-N-Runを思い出したよ。

心のそこから人柱乙　そして有益な情報をありがとう。ついでにターボリナックスはソースネクストでの
ＯＳ販売といい、やる気なくすのはやすぎ、しっかりサポートしろよ。

0369login:Penguin

2008/05/30(金) 12:12:14ID:r8iNFplE

http://www.wizpy.jp/support/wizpyclub.php
＞wizpy Clubのサービスにはスタンダードサービス（永年無料）とプレミアムサービス（有料:400円/月）があります。

会費を払わなくてもずっと会員のまま。
そうしないと、もともと少ない会員がさらに激減するからなw

0370login:Penguin

2008/05/31(土) 09:40:57ID:9MG/mJD5

ネットワークストレージは申込み時から初年度無料になってるが
プレミアサービス開始後の扱いはどこにも書いてないな
途中でスタンダードになったらどうなるんだろう

0371ちなみに

2008/05/31(土) 16:01:14ID:/zorh9S/

wizpy osで家庭内乱をするにはどうするの？
産婆が見あたらないけど。

0372login:Penguin

2008/05/31(土) 17:24:03ID:6tB3r5yU

>>371

中絶しますた。

0373login:Penguin

2008/06/01(日) 00:42:34ID:a6m/kTfZ

期間限定　今ならwizpy Club初年度利用料が無料に!　といって売れ残りを全部処分しようとしたけどダメだった。

0374login:Penguin

2008/06/01(日) 20:56:52ID:Vqn4Axzg

>>370
6/1から表記が変わると思ったが初年度無料のままだな
Wizpy Clubのお試し期間が終わったらどうなるんだろ？

0375login:Penguin

2008/06/02(月) 01:29:54ID:WW1F6v1t

>なお、2008年5月31日までにご登録いただいた会員様は、wizpy Clubを初年度無料でお使いいただけます。

利用料無料キャンペーンの前に買った人も?

0376login:Penguin

2008/06/02(月) 13:19:39ID:E0kp2mec

今週のいただき日記。
突っ込みどころ満載とはいえ、ちょっとはまともな話になってるね。
知らない人が読むと、立派な経営者に見えるかも。

0377login:Penguin

2008/06/02(月) 14:07:31ID:OwWK9rQz

>>375
うん。
wizpy clubのログイン画面とこに無料期間の日数表示されるようになった。

>>376
昔はよかったけど、ここ数年のturbolinuxの活動は、むしろLinuxの評判を貶めているとも言えるからなぁ
結局開発やってる人がメチャクチャ少ない現状だと、turbolinuxの活動ってLinuxゴロ以外の何者でもないんだよね。

0378login:Penguin

2008/06/02(月) 14:58:54ID:heajAMO8

そんな上から目線で語れるほどオマエが何か開発でもやってんのかw

0379login:Penguin

2008/06/02(月) 15:05:26ID:Aa4zAOXU

>>376
何年も前から中国やインドで色々やってきた結果。点w
http://www.google.com/trends?q=turbolinux%2C+redhat

0380login:Penguin

2008/06/02(月) 15:31:05ID:XHaVNz1A

>>378
turbolinuxがどうしようもなくダメな状態であることと、>>377が何か開発をしているかどうかは関係ないわけだが。

0381login:Penguin

2008/06/02(月) 16:41:51ID:yiFuELwR

http://www.wizpy.jp/info/fee.php
＞　2008年5月31日までにご登録いただいた会員様は、wizpy Clubを初年度無料でお使いいただけます。
＞　2008年6月1日以降にご登録いただいた場合は、wizpy Clubお試し期間が15日間ございます。

5月31日以前に買っても登録したのが6月1日以降だと初年度無料にならない。

0382login:Penguin

2008/06/02(月) 21:52:44ID:YmaGwMkE

>３７６

ターボの北京とインドのことについては、触れないで聞かないで。
By矢野

0383login:Penguin

2008/06/03(火) 01:48:02ID:Sz2hMBXn

今週のいただき日記

ターボリナックスを間違った方向に進めた張本人、日本が進むべき方向を語るw

0384login:Penguin

2008/06/03(火) 09:48:13ID:yNJqk/VK

>>379
vineにも負けてるんだなｗ

0385login:Penguin

2008/06/03(火) 12:32:43ID:9z3cUPuX

>>383
えらそうな御託を並べてるけど、営業ができるわけでもないし、人望があるわけでもなし、株主ですらないし
何で社長なんだろ

0386login:Penguin

2008/06/03(火) 13:08:18ID:slrgWfr3

それこそ偉そうに言ってないで本人に直接質問しろよw

0387login:Penguin

2008/06/03(火) 13:18:30ID:e9Vz070v

在庫整理おわったらなんとかクラブもすぐに終了しそうな流れだな。５月中に買うの忘れた俺はある意味運がよかったかも。

0388login:Penguin

2008/06/03(火) 15:29:49ID:e8ODjKRD

>>387
wizpyの在庫処分は当分終わらないからwizpy clubも当分続く。

0389login:Penguin

2008/06/03(火) 15:44:46ID:J0GJiLn/

さすがに何ヶ月も倉庫にあると電池とかが
劣化してるんじゃないかと思う

0390login:Penguin

2008/06/03(火) 15:59:31ID:2Qxg+ZCf

え？何みんなwizpyの文句言ってるの？
なかなか秀逸なメディアプレイヤーじゃん？ｗｗｗ
プレイリストもないし、早送りの操作性とかイライラくるし、
PCに接続するとPCのスピーカーから音でなくなるしｗｗｗ
電源入れてから使えるようになるまで・・・。

ん？wizpyOSって何？
そんなオマケ機能がついてるの？
知らなかったよｗｗｗ

0391login:Penguin

2008/06/03(火) 16:04:17ID:IzXUiksd

へえすごいねそうなんだ。じゃ、次行ってみましょう。

0392login:Penguin

2008/06/03(火) 22:11:29ID:7GL0XwwC

>>389
「何ヶ月」で済めばいいけどなw

0393login:Penguin

2008/06/03(火) 22:45:29ID:nLKN0uF9

http://wizpy.blog92.fc2.com/blog-entry-316.html
> 本当に早く手を打っていかないと、手遅れになる。

ターボがな。

0394login:Penguin

2008/06/03(火) 22:52:48ID:e9Vz070v

いや、もう手遅れっしょ。

よかったこのスレ情報があって。おかげでwizpy買わずにすんだし。

0395login:Penguin

2008/06/03(火) 23:07:07ID:S+e4KFUZ

だっせー（笑）

0396login:Penguin

2008/06/03(火) 23:13:15ID:nLKN0uF9

Turbolinux総合スレPart21
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1211599086/

0397login:Penguin

2008/06/04(水) 14:01:09ID:2xHsG/jt

wizpyにフォルダをD&DしてるんだがRFとRA再生の違いが分からん
RF再生で曲送りするとフォルダ飛び越える・・・
こいつのフォルダ定義って何？

0398login:Penguin

2008/06/04(水) 20:15:16ID:BwyMDR3L

>>397
>>168-171

0399login:Penguin

2008/06/05(木) 00:04:37ID:DdlOZnj0

>>398
2ヶ月たっても治らないのか。

0400login:Penguin

2008/06/05(木) 06:49:23ID:iSXtON0v

RF設定中にスキップしなければ、対象フォルダに置いてあるファイルはランダム連続再生される。
しかし対象フォルダに置かれた下位フォルダは含まず、あくまでその階層に置かれたファイルだけ。
RF設定中にスキップすると、対象にされるフォルダがランダムにピックアップされる模様

概出だったらすまん
俺は最近買ったからわからないが、古いファームではちゃんとフォルダ内でスキップできてたのか？
まあ俺は、それよりも下位フォルダ含めての再生を望むよ・・・
クラブ加入してないがｗ

0401login:Penguin

2008/06/05(木) 08:55:34ID:1vjEmc7P

漢字で書くならちゃんと既出って書け、アホウ

0402login:Penguin

2008/06/05(木) 12:00:28ID:5LHr/pzg

>>400
>クラブ加入してないがｗ

意味わからん。ユーザー登録=クラブ加入なんだが。
登録しないとアップデートすらできないし。
単純にwizpyコミュニケーション利用してないだけだろ。

0403login:Penguin

2008/06/06(金) 03:29:29ID:DcosHv1K

507 名前：パラパラッ、長いぜ。投稿日： 02/01/30 01:17 ID:???
ん？
エバーグリーンことMACギャラリーはどうか知らんが、
東洋の上の五階にあったのが元祖DOSバラ。
3坪程をカウンターにして残りは倉庫だった。
あそこが組み立てDOS/Vの始まりじゃん。
ゲートウェイも輸入販売してたね。
あの店長とザコンの人が組んだのがPC-SCCESS。
その後、あの神代の入っているビルに移動。
あんまりバッとしないので、売上が落ちたとかウワサになった。

同時期にCD-ROMパラダイスが誕生。
しかしその前に、メディアパレット、パシフィックハイテック、レーザー5があったけどね。
Cパラは、正確にはレンタル事業部が作ったもの。
始まりは神田食堂の隣の更科そばの下、
Vパラのサボートで使っているかな？に一号店。
その後Vパラが移動して跡地を使い、最後に残ったの東洋の上。
一時は横浜、名古屋などにも展開していた。

メディアパレットはその後池袋に移転して消滅。
パシフィックハイテック、正確には
その親会社は今はターボリナックスとなっている。
当時のウワサではモルモン教の人たちだったとのウワサがあり、
その証としてアダルト製品がなかった。

レーザー5は歯医者だったっけ？
がリナックスを中心に展開していたはず。

0404login:Penguin

2008/06/06(金) 03:30:38ID:DcosHv1K

ごめん、誤爆した orz

0405login:Penguin

2008/06/06(金) 19:43:25ID:1ES9JwC2

２時間３０分、４００ＭＢの動画再生したら自動再起動する

0406login:Penguin

2008/06/07(土) 00:28:29ID:9zwUZXxK

ただいま読了。
先月に4Gの白買って月末の23時35分に登録。
とりあえず会費一年無料は確保したけど無意味？
何だかプレーヤーとして終わりそうだけど知らない内に無料期間が終わって会費払えとかいって
揉めたりしないだろうな？それはやだw
FMはもうちょっと良いヤツ使って欲しかったwノイズひどすぎwww(後半投げやり)

0407login:Penguin

2008/06/07(土) 02:05:05ID:tU1y9d0m

>>406
安心して良い。

会費払わなければ、サポートに文句言えなくなるだけだ。

あと、追加プラグインとか言う物が最新版にできなくなるぐらいか。

会費の更新はオンラインショップで「購入」するそうだ。

0408login:Penguin

2008/06/10(火) 01:43:41ID:1v8vGluh

ターボの役員全員Wizpyもってないよ。
矢野は、音楽聞くためにだけ首から下げてるだけ。
社内で、出張に行く人はノートＰＣ持参。Wizpyは
使えない情況が多いから日頃から持ちあるかない。
社員も、Wizpy持ってる人のほうが少ないのが現状。

0409login:Penguin

2008/06/10(火) 01:55:29ID:xI2nO9Fh

あんまり書き込んでると矢野さんに干されるんじゃ

0410login:Penguin

2008/06/10(火) 03:02:52ID:+8xeDT5I

linuxって食べ物？レベルな取締役もいるからね

0411login:Penguin

2008/06/10(火) 23:34:44ID:BcdcWZ8S

過疎ってるなー。ネタがないというか企業も在庫さばいたらそれでいいやって雰囲気だしな。

あれ？なんかLindowsと同じ流れだぞｗｗｗｗｗｗ

0412login:Penguin

2008/06/11(水) 09:28:15ID:RISqU/6p

CDからライブアルバムとかノンストップミックスとかリッピングして
wizpyで聴くと曲間にブランクが入っちゃうのどうにかなりませんか。
iTunesやWMP、iPodで同じ曲聴いてもブランクはいらないので、
wizpyのせいだと思ってます。
同じ症状でお悩みの方いらっしゃいません？

0413login:Penguin

2008/06/13(金) 07:48:52ID:bSGjUjvi

ギャップレス再生に対応してないんなら
アルバム全体を１ファイルにしてつっこめば良い

0414412

2008/06/13(金) 09:11:33ID:KvLyu3P/

>>413
コペ転的発想！？ｗｗｗ
１ファイルにしてしまうとそれはそれで不都合だなｗｗｗ
今再生している曲の曲名は分けて表示したい。
ﾜｶﾞﾏﾏｽﾏｿ

0415login:Penguin

2008/06/14(土) 03:48:09ID:+IXY/Rjh

wizpy OSのアップデートが途中（バーが半分くらい）で止まる・・・
なんでだ・・・ orz

0416login:Penguin

2008/06/14(土) 06:37:56ID:vVV6FZlw

クズだからさ

0417login:Penguin

2008/06/17(火) 22:27:17ID:7r9C5Gwn

安くなったから、買おうかどうか迷ったけど、
ここ見て買わなくて良かったと思う。

端末として、携帯電話並のキーボードｗ付けて、
一応リナックスマシンとして使えるならもう少し流行したんだろうけどね。

0418login:Penguin

2008/06/17(火) 23:47:51ID:PrbWy2U+

投げ売りを始めて数日で4GB白が完売してから3ヵ月ほどたつが他のは売れ残ったまま。
全種類売れ残ったままだと格好悪すぎるので、4GB白は捨ててしまい、完売したと嘘をついたんじゃないか?

0419login:Penguin

2008/06/17(火) 23:59:32ID:gkksYk7Z

捨てるならクレ

0420login:Penguin

2008/06/18(水) 00:46:53ID:e7fD5o9D

売れたように見せかけるのが目的だから、誰かにやるわけにはいかず、捨てるしかない。

0421login:Penguin

2008/06/18(水) 01:12:55ID:XAMwVVk9

つい買っちまったぜ

0422login:Penguin

2008/06/18(水) 19:09:02ID:C1O2orE3

他スレでも聞いてはいるのですが。
KNNOPIXでOS起動してるんですが、Win起動時に繋がるネット(ブロードバンドルータ)が繋がらないのです。
一体どうしたら……。

0423login:Penguin

2008/06/18(水) 19:33:39ID:MDrWBTGC

KNOPPIX Edu6に関しましては製品サポートがございません。
弊社サポートセンターにお問い合わせをいただいてもご回答致しかねますのでご了承ください。
https://www.wizpy.jp/knoppix/

0424login:Penguin

2008/06/18(水) 20:21:55ID:mF9q6THF

>>422
ドライバが入ってないのでは
ネットワークのチップは何を使っている?

0425422

2008/06/18(水) 20:32:02ID:C1O2orE3

PC本体はPrime Galleria XG 9800GTXモデル。
チップ・・・はIntelのP35　ExpressチップセットのATXマザーボードとあるのですが。
正直良く判りません。

あと、Wizpyをつながない状態での、つまりWinだと何もしないでも繋がるってのが不可解極まりないのですが。
ドライバがそれに関連するってことでしょか。

0426login:Penguin

2008/06/19(木) 00:35:52ID:wX9ns4Ge

うちもP35だけど、knoppixでオンボードかにチップが使えてるから
Linuxで使えないことはないと思うけど。
Wizpyは持ってないので白根

PCIの適当なNIC挿してもだめならwizpyの自動認識が糞だからあきらめろ

0427login:Penguin

2008/06/20(金) 00:03:50ID:Hq74Evv9

>>425
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%90
http://e-words.jp/w/E38387E38390E382A4E382B9E38389E383A9E382A4E38390.html

0428login:Penguin

2008/06/20(金) 01:13:15ID:UEJHmAM1

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4110760.html

0429login:Penguin

2008/06/21(土) 01:18:41ID:xbnBOBvh

誰か、カマコを黙らせろ。なんだあれは（恥）

0430login:Penguin

2008/06/22(日) 21:41:35ID:+op8vjCx

>>429

えっ、何で？
カマコ、かわいいじゃん。

0431login:Penguin

2008/06/23(月) 08:13:57ID:N09v0RKj

>>430
企業のオフィシャルブログだぞあれ。かわいいとかそういう問題じゃないだろ。

0432login:Penguin

2008/06/23(月) 13:24:57ID:+xYuI8kH

>>431
別にいいじゃん
momongaより規模の小さな人達が株式市場に寄生してるだけで、会社としての体をなしてないんだから

0433login:Penguin

2008/06/23(月) 23:44:42ID:FOG31Zus

>>432
>株式市場に寄生してるだけで

そんな失礼な言い方はないだろう
3777は貴重な賭場なんだぞ
投資先と間違っちゃってくれる鴨葱を提供してくれる有難い存在なんだから

0434login:Penguin

2008/06/24(火) 01:02:57ID:89rklg6n

上場企業のオフィシャルブログだから、ちゃんと書けよ。
カマコも矢野もWWW

ここの広報もどうしようもねーんだな。

0435login:Penguin

2008/06/24(火) 01:16:25ID:89rklg6n

ここの広報担当はだれよ

0436login:Penguin

2008/06/24(火) 12:05:31ID:89rklg6n

もしや、カマコか？爆死

0437login:Penguin

2008/06/26(木) 01:58:29ID:HAazGGld

買ったよ～
ようつべ動画をガンガン落として
出張するときに電車内で観る用がメインっす
でも・・・
観られる動画と観られない動画があるのはなぜー?
観られないのはしばらく沈黙後に勝手に電源が切れる・・・
メインのパソコンで落としてからいちいち変換する面倒がなくて
便利だと思ったのに～。

使えんのならｲﾗﾈってことで
ヤフオクに出品してしまいたいのだが
Ｗｉｚｐｙ　Ｃｌｕｂに登録してしまったので
落札した人はアップデートができなくなるし
うーむ、困った・・・。

0438login:Penguin

2008/06/26(木) 09:46:51ID:VSVYfdjs

>437
ただ純粋にCodecが対応してない物なんじゃないかな?
全部が全部対応してる分けじゃ無いからね。

0439login:Penguin

2008/06/26(木) 22:47:10ID:ytJ9MktF

もしや、コスモでは？

0440login:Penguin

2008/06/29(日) 22:40:06ID:AcFE6hCm

>>434
ちゃんと書ける人がいない。

0441login:Penguin

2008/06/30(月) 00:30:25ID:QGGoUVdD

まともな人、勘のいい人は既に逃亡済なのでご容赦ください

0442login:Penguin

2008/06/30(月) 20:47:43ID:MfghxyYT

wizpy 16GBが出るって本当ですか？

今日始めてICレコーダとして使ってみた。
内蔵マイクでも結構イケるやん。

0443login:Penguin

2008/06/30(月) 21:00:37ID:MfghxyYT

連投スマネ。
wizpyに同梱されてるオーディオケーブルってこれ、ステレオ？モノラル？
教えてケロ。

0444login:Penguin

2008/06/30(月) 21:51:31ID:6mKYZH0J

普通、極数見ればわかるだろ。ｺﾈｸﾀが３極でﾓﾉﾗﾙだったらえらい粗悪品だな。

0445login:Penguin

2008/06/30(月) 22:49:38ID:ip+ohs47

メスｰメスだったら分からないかもね

0446login:Penguin

2008/07/01(火) 07:09:36ID:UgWgGtWf

メスーメス
分からないどころか、すごい粗悪品じゃないか。

0447login:Penguin

2008/07/01(火) 20:14:16ID:aY/J+/xo

君らおもろすぎ。
吹いたコーヒー返せ。

0448login:Penguin

2008/07/01(火) 21:51:51ID:iOVfOJ+T

>>447
尻穴から注入で宜しいですか？

0449login:Penguin

2008/07/02(水) 07:09:53ID:M3s0nWTo

>>448
今度は、オスーオスですか？

0450login:Penguin

2008/07/02(水) 20:11:11ID:yKfSDvV7

>>422と同じ状態なんですが、どうすればいいんですか？

PCはTOSHIBA Qosmio F40/85Cです。

ご教授お願いします。

0451login:Penguin

2008/07/02(水) 22:59:28ID:iluSR7a3

蟹缶以外に換えれば繋がるんじゃないの

なぜに使えないもので、すすんで苦労するの？
wizpyユーザーってマゾ？

0452login:Penguin

2008/07/04(金) 23:59:04ID:qeMU+ril

>なんと、カマコブログが終わるって噂が・・・！
>あと何回？

今回で終わってほしい。

0453login:Penguin

2008/07/05(土) 12:10:09ID:3SvOlxYI

カマコも退職しちゃうのかな？

寂しくなるな。

0454login:Penguin

2008/07/05(土) 20:57:13ID:f8kRcjQ0

どんどん辞めていってます

0455login:Penguin

2008/07/12(土) 01:53:01ID:7iOPUJNY

ｶﾏｺｵﾜﾀ＼(^o^)／

0456login:Penguin

2008/07/12(土) 23:59:58ID:lX18TdDy

かまこも退職なのかな